ChessPro online

Grenke Chess Classic 2019

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

152

Evgeny Gleizerov

23.04.2019 | 03:42:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec:Вообще говоря, у стокфиша при игре самим с собой +2 - это 75% очков приблизительно. Кто и с чего решил, что это = "выиграно", я не знаю.
Но стокфиш - мастер по защите унылых позиций с оценками +1.5 для противника, людям в них, конечно же, сложнее, поэтому для партий людей, я думаю, +2 стокфиша значат больше, но это всё равно порядка 50% шансов на победу.


Отнюдь. Если +2 - это не компьютерный глюк, связанный с крепостью, и не основан на конкретном варианте, который человек может не найти (или даже не может найти), то для человеческих шахмат это почти приговор. Спастись при такой оценке поможет только грубая ошибка соперника. Какие уж тут 50%...

Кстати, при +1.5 прогноз для слабейшей стороны, как правило, уже существенно более благоприятный. Точнее, менее неблагоприятный.
номер сообщения: 16-591-268683

153

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

23.04.2019 | 10:17:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я же сказал, что это "у стокфиша при игре самим с собой +2 - это 75% очков приблизительно".
Если считать, что он из таких позиций не проигрывает (что близко к правде), то это именно 50% побед. Другой вопрос, что у людей наверняка статистика хуже, потому что они куда хуже защищаются.
номер сообщения: 16-591-268684

154

KoI

23.04.2019 | 12:38:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А в обсуждаемом случае не глюки, связанные с крепостями? Вот момент, когда оценка Sesse упала с +2.42 до +1.16:
здесь Карслен пошел Фh2, вместо чего Sesse предлагал g6 с вот такой примерно позицией
И как выигрывать? Ферзя не освободить от защиты h7. На Фh5 для надежности отвечаем Ce8. В главном варианте Sesse проводит b4-b6-b5 и ходит туда-сюда.
номер сообщения: 16-591-268685

155

Ingvvar

кмс
Москва

23.04.2019 | 14:22:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
KoI: здесь Карслен пошел Фh2, вместо чего Sesse предлагал g6 с вот такой примерно позицией
И как выигрывать?

Коня перевести на d5. И после размена продвинуть b4. Потом чернослон идёт по маршруту e3-b6-e8-d7... и удар пешкой на c5.
Не так?
номер сообщения: 16-591-268690

156

MaxML

кмс
Одесса

23.04.2019 | 14:22:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, у меня тоже было ощущение, что у чёрных по ходу партии возникала "крепость", просто со множеством фигур. Машина показывала варианты, но очевидного прогресса не было.
То есть чёрным вроде было несладко, но чёткого плана у белых не находилось, только ожидание ошибки.
номер сообщения: 16-591-268691

157

Ingvvar

кмс
Москва

23.04.2019 | 14:30:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: То есть чёрным вроде было несладко, но чёткого плана у белых не находилось...

Или их слишком много, а выбрать нужно один.
номер сообщения: 16-591-268692

158

KoI

23.04.2019 | 14:30:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Потом чернослон идёт по маршруту e3-b6-e8-d7... и удар пешкой на c5.

не понял, по какому маршруту?
номер сообщения: 16-591-268693

159

Ingvvar

кмс
Москва

23.04.2019 | 14:34:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
KoI:
Потом чернослон идёт по маршруту e3-b6-e8-d7... и удар пешкой на c5.
не понял, по какому маршруту?

Чернопольный слон с d2 на e3 - b6 (пешка c5 убрана ударом b4) - d8 (ферзь заморожен на h8) - e7.
Слон на e8 и d7 - это моя опечатка, sorry. На d8 и e7 конечно.
номер сообщения: 16-591-268694

160

MaxML

кмс
Одесса

23.04.2019 | 14:50:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
MaxML: То есть чёрным вроде было несладко, но чёткого плана у белых не находилось...

Или их слишком много, а выбрать нужно один.

Я во время партии видел только возможность прорываться на ферзевом фланге, но глядя варианты машины ничего такого конкретно страшного для чёрных не видел.
После прорыва вариантов много, но почему оценка +1,30 понять было не просто. учитывая не особо активных слонов белых, особенно белопольного.
Потому и подумалось, что похоже на какую-то "крепость".
номер сообщения: 16-591-268695

161

KoI

23.04.2019 | 14:51:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar: Чернопольный слон с d2 на e3 - b6 (пешка c5 убрана ударом b4) - d8 (ферзь заморожен на h8) - e7.
Слон на e8 и d7 - это моя опечатка, sorry. На d8 и e7 конечно.
я собирался на b4 ответить b6 и стоять.
номер сообщения: 16-591-268697

162

MaxML

кмс
Одесса

23.04.2019 | 15:03:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
KoI:
Ingvvar: Чернопольный слон с d2 на e3 - b6 (пешка c5 убрана ударом b4) - d8 (ферзь заморожен на h8) - e7.
Слон на e8 и d7 - это моя опечатка, sorry. На d8 и e7 конечно.
я собирался на b4 ответить b6 и стоять.

Да, только так, слонам нельзя дать разгуляться.
номер сообщения: 16-591-268699

163

fanatold

к.м

23.04.2019 | 15:05:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
Чернопольный слон с d2 на e3 - b6 (пешка c5 убрана ударом b4) - d8 (ферзь заморожен на h8) - e7.

Не понял.Почему пешка c5 убрана? Разве сb обязательно? b6 сыграть нельзя? И как тогда слон попадет на d8? Да и король встанет на c8 или d7 - и поле d8 прикрыто.
номер сообщения: 16-591-268700

164

Ingvvar

кмс
Москва

23.04.2019 | 15:15:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
KoI я собирался на b4 ответить b6 и стоять.

fanatold:
Ingvvar:
Чернопольный слон с d2 на e3 - b6 (пешка c5 убрана ударом b4) - d8 (ферзь заморожен на h8) - e7.

Не понял.Почему пешка c5 убрана? Разве сb обязательно? b6 сыграть нельзя? И как тогда слон попадет на d8? Да и король встанет на c8 или d7 - и поле d8 прикрыто.

Можно. Тогда появляются мотивы сначала Са6, затем Сe3 и Фd2, с прорывом на пункте c5.
Тоже не проходит?
номер сообщения: 16-591-268701

165

Jacob08

Копенгаген

23.04.2019 | 15:32:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 16-591-268702

166

MaxML

кмс
Одесса

23.04.2019 | 15:47:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
KoI я собирался на b4 ответить b6 и стоять.

fanatold:
Ingvvar:
Чернопольный слон с d2 на e3 - b6 (пешка c5 убрана ударом b4) - d8 (ферзь заморожен на h8) - e7.

Не понял.Почему пешка c5 убрана? Разве сb обязательно? b6 сыграть нельзя? И как тогда слон попадет на d8? Да и король встанет на c8 или d7 - и поле d8 прикрыто.

Можно. Тогда появляются мотивы сначала Са6, затем Сe3 и Фd2, с прорывом на пункте c5.
Тоже не проходит?

Вроде не. Может белопольных через a4 постараться поменять? В общем, неясно там, по ощущениям пробить очень сложно.
номер сообщения: 16-591-268703

167

FIBM

23.04.2019 | 15:55:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:


Поздравления Даниэлю Фридману! Думаю, что такой результат "лотерейного Гренке" вполне нормальный: ДФ и сыграет в супере нормально, и элите будет полезно сыграть с "крепким представителем народа". Потому что результат Гренке-опен от предыдущего года ни закономерным (нормальным) ни полезным ну никак не назовешь.
номер сообщения: 16-591-268704

168

KoI

23.04.2019 | 17:27:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
KoI я собирался на b4 ответить b6 и стоять.

fanatold:
Ingvvar:
Чернопольный слон с d2 на e3 - b6 (пешка c5 убрана ударом b4) - d8 (ферзь заморожен на h8) - e7.

Не понял.Почему пешка c5 убрана? Разве сb обязательно? b6 сыграть нельзя? И как тогда слон попадет на d8? Да и король встанет на c8 или d7 - и поле d8 прикрыто.

Можно. Тогда появляются мотивы сначала Са6, затем Сe3 и Фd2, с прорывом на пункте c5.
Тоже не проходит?
Да, какие-то прорывы возможны. Я даже не планировал торопиться менять коней:
Хожу Kрb7-b8-b7. Белые играют b4, я продолжаю стоять. Вроде, никаких идей, кроме как подготовить размен слонов с a4, не видно. Но в момент, когда белые играют Крa4 и Сс2, мы берем коня и играем c4 с угрозой b5. Если белые сами играют b5, то получается в итоге такая позиция:
Может быть, даже это ничья? Белые могут заехать ферзем на a6 и взять на b6, но у черных будет время съесть на h7 и активировать ферзя и начать давать шахи.
номер сообщения: 16-591-268706

169

Ingvvar

кмс
Москва

23.04.2019 | 17:48:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
KoI:
Хожу Kрb7-b8-b7. Белые играют b4, я продолжаю стоять.

b4 - Вы за чёрных стоите. Тогда Се3,.. вы стоите. Пробил пешкой на c5 и потом Фf2 (или Фg1) чтобы взломать c5.
Не получается?
номер сообщения: 16-591-268707

170

KoI

23.04.2019 | 19:34:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
KoI:
Хожу Kрb7-b8-b7. Белые играют b4, я продолжаю стоять.

b4 - Вы за чёрных стоите. Тогда Се3,.. вы стоите. Пробил пешкой на c5 и потом Фf2 (или Фg1) чтобы взломать c5.
Не получается?
неа.
номер сообщения: 16-591-268708

171

LatchezarS


Бургас

23.04.2019 | 19:44:14
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Винсенту Каймеру пожелаем вернутся через пару лет и раздавит все эти супер гроссы.
Всё в порядке - опыт штука важная - надо учится и держатся в такие бурные воды.
номер сообщения: 16-591-268709

172

fanatold

к.м

23.04.2019 | 20:07:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Похоже, турнир Гренке превращается для Карлсена в практикум по беспешечным окончаниям...
номер сообщения: 16-591-268710

173

ODESSA

23.04.2019 | 20:53:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Показательно для игры Карлсена: Каруана сегодня белыми превосходно стоял после дебюта. В миттельшпиле был переигран и в итоге боролся за ничью.
номер сообщения: 16-591-268714

174

Обережний герой

кмс
Харьков

23.04.2019 | 21:59:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Похоже, что Каруана близок к нахождению противоядия против системы Карлсена в челябинском варианте.
То есть постепенно выкристаллизовывается вариант, в котором белые могут поддавливать без особого риска,
а Карлсена это вряд ли устроит.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-591-268715

175

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

23.04.2019 | 22:30:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня вот больше всего Ананд радует, вчера спасся в позиции, где видел свой проигрыш, а сегодня провёл прекрасную партию и делит первое место.
номер сообщения: 16-591-268716

176

luhar

23.04.2019 | 22:35:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Завтра у Каймера наконец реальный шанс взять пол очка или даже целое очко голыми руками: Майер после сегодняшнего думаю будет вял и грустен..
номер сообщения: 16-591-268717

177

Sad_Donkey

КМС
Москва

23.04.2019 | 22:56:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
KoI: ...здесь Карслен пошел Фh2...


Короткая рокировка

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-591-268718

178

Jacob08

Копенгаген

24.04.2019 | 08:08:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время




Включение англ. подстрочника иногда) помогает.
номер сообщения: 16-591-268719

179

Ingvvar

кмс
Москва

24.04.2019 | 14:40:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
KoI: неа.

Ну, коли удар на c5 не проходит... значит Ананду "повезло"
номер сообщения: 16-591-268723

180

Ingvvar

кмс
Москва

24.04.2019 | 19:00:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бедный Кеймер. Имея к 23-му ходу атакующую позу решил в критической момент быстро взять пешку. Разменяв на неё всё преимущество. Видимо, сказались 4 дня плавания в бассейне с акулами.
номер сообщения: 16-591-268726

181

ODESSA

24.04.2019 | 22:04:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Магнус сегодня играл вяло, без воодушевления. Он чувствует, что его гипноз почему-то не действует на Найдича.
номер сообщения: 16-591-268727