ChessPro online

Tata Steel Chess 2019

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

122

shcherb

12.01.2019 | 11:01:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Совершенно очевидно, что для Карлсена, например, важнее титул в блице (и лидерство во всех рейтингах), чем 848я победа в Вейке


А где он собственно набирает рейтинг?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-579-264718

123

shcherb

12.01.2019 | 11:03:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014:Проигравший в финале-это победитель 6(!)-ти матчей подряд!И вы его ни во что не ставите?Не знаю,не знаю...С вашим критерием согласиться невозможно.


он не победитель турнира, более того он не сыграл с половиной игроков, да и победитель он скорее всего в рапид и блиц
номер сообщения: 16-579-264719

124

mickey

12.01.2019 | 11:28:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:да и победитель он скорее всего в рапид и блиц

Вот это, пожалуй, самый главный аргумент, который, кстати, относится и к победителю Кубка.
номер сообщения: 16-579-264720

125

Gggeorge24

12.01.2019 | 12:46:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Карлсен то со всем (4/4) хвостом чёрными играет. Сможет набрать в этих партиях хороший плюс, как думаете?
номер сообщения: 16-579-264722

126

gm76

1 разряд

12.01.2019 | 13:03:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gggeorge24: А Карлсен то со всем (4/4) хвостом чёрными играет. Сможет набрать в этих партиях хороший плюс, как думаете?


А откуда вы знаете, кто хвост? Хвост определится в ходе самого турнира. А пока это всего лишь аутсайдеры по рейтингу.
номер сообщения: 16-579-264723

127

ODESSA

12.01.2019 | 15:43:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Трансляции нет?
номер сообщения: 16-579-264724

128

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

12.01.2019 | 15:56:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
есть
номер сообщения: 16-579-264725

129

MaxML

кмс
Одесса

12.01.2019 | 16:29:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014:
Ukrfan: Вы, видимо, не понимаете значения слова "важно". Сравнение с ЧГК (оказывается, Брейн-ринг - это шоу, а ЧГК - нет) мало что прояснило.
Совершенно очевидно, что для Карлсена, например, важнее титул в блице (и лидерство во всех рейтингах), чем 848я победа в Вейке (которая, безусловно, тоже важна). С трудом представляю тех, для кого Вейк важнее ГЧТ (достаточно сравнить призовой фонд).

Если бы вы сказали, что для вас Вейк интереснее ЧМ по блицу - я бы вас понял и, пожалуй, согласился. Прекрасный турнир.
Никакой распрекрасный турнир не может быть интересней,чем чемпионат мира в принципе.В чемпионате мира участвуют все(почти),а в турнире избранные.ЧМ-это экзамен,а турнир-пробный экзамен.Величины не сравнимы.Это как килограмм и метр.

Конечно.
Только в шахматах один чемпионат мира.
номер сообщения: 16-579-264726

130

Vova17

кмс

12.01.2019 | 19:07:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Вейке обычно веселее бывает, чем в других суперах. И первый тур обнадеживает.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-579-264727

131

Ukrfan


Киев

12.01.2019 | 20:41:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Совершенно очевидно, что для Карлсена, например, важнее титул в блице (и лидерство во всех рейтингах), чем 848я победа в Вейке


А где он собственно набирает рейтинг?

Собственно, везде. Недобранное в Вейке можно компенсировать в Ставангере. Проигранный рапид (из-за идиотского старта) компенсировать нельзя.
номер сообщения: 16-579-264728

132

Ukrfan


Киев

12.01.2019 | 20:43:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Конечно.
Только в шахматах один чемпионат мира.

У Карлсена другая точка зрения. А важность определяется скорее его мнением, чем вашим.
номер сообщения: 16-579-264730

133

Jacob08

Копенгаген

12.01.2019 | 21:54:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 16-579-264731

134

shcherb

12.01.2019 | 22:10:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
shcherb:
Совершенно очевидно, что для Карлсена, например, важнее титул в блице (и лидерство во всех рейтингах), чем 848я победа в Вейке


А где он собственно набирает рейтинг?

Собственно, везде. Недобранное в Вейке можно компенсировать в Ставангере. Проигранный рапид (из-за идиотского старта) компенсировать нельзя.


в Вейке видимо легче. A рапид или классика это отдельная тема, рапид для него может важнее всего ГЧТ

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-579-264732

135

MaxML

кмс
Одесса

12.01.2019 | 22:20:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML: Конечно.
Только в шахматах один чемпионат мира.

У Карлсена другая точка зрения. А важность определяется скорее его мнением, чем вашим.

И уж тем более не Вашим, однако, Вы своё мнение везде пихаете. )

Ну и уж конечно мнение Карлсена здесь не определяющее.
Мнение и цель Карлсена перед ЧМ по рапиду и блицу: главное объединить 3 титула. Рапид он опять не выиграл, цель не выполнена, но это уже все забыли, главное, блиц выигран, о чём он сам и говорит. )

Я выскажусь жёстко, зато честно.
Сейчас информационный век, всё определяют медиа. Есть медиа, есть "стадо". "Стаду" нужны зрелища. В спорте это достаточно ярко проявляется.

В Формуле 1 нужен был мощный немецкий пилот, рынок Германии - не шутка, - и пилот пришёл, ему помогли, воссоединили с самой богатой и популярной командой, плюс немного правила подредактивали, и он стал всё выигрывать, самый популярный пилот в самой популярной команде, они должны выиграть! "Стадо" довольно.
В футболе ещё проще: играет Барселона и Реал, медиа трубят - это Месси против Роналду, в результате "стадо" смотрит только на них двоих, вклад других игроков, тренера уже никого не волнует, они самые популярные, говорить надо только о них, и о них с подачи медиа и говорят.
Так и в шахматах, нужно шоу, саудиты дали бабла, назвали шоу чемпионатом мира, и теперь у нас ещё 2 дополнительных чемпионата мира, ничего что они проходят всего 2 и 3 дня, ничего что много игроков там не участвует, ничего что фактически отбора нет, главное название, "стадо" будет считать это полноценным чемпионатом мира, главное, их убедить - это чемпионат мира. Вот то чемпионат мира, но это тоже чемпионат мира, причём целых два!

Чистый мАркетинг!

Хотели ещё матч Мага с Накой в шахматы Фишера назвать чемпионатом мира, но тут уж совсем... народ не повёлся, надо было ещё пару человек пригласить, не подумали... учтут.
номер сообщения: 16-579-264733

136

shcherb

12.01.2019 | 22:51:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"стадо" будет считать это полноценным чемпионатом мира, главное, их убедить - это чемпионат мира


у шахматных болел много недостатков, но стадом они не являются

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-579-264734

137

LatchezarS


Бургас

12.01.2019 | 23:57:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вейк 2019 1 tur
Чёрный день для белых!
А +0 =5 -2 2,5/7
В +1 =3 -3 2,5/7
номер сообщения: 16-579-264735

138

Neofelis

13.01.2019 | 00:02:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нокаут тоже обьявили чемпионатом мира, но "стадо" не повелось. Может быть дело не в стадном инстинкте, а в том, что существующий формат для ЧМ по блицу и рапиду всех устраивает?
номер сообщения: 16-579-264736

139

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2019 | 00:56:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Безусловно, ЧМ по рапиду и блицу - отличная придумка, польза для всех, прежде всего для неизбалованных не топ-шахматистов, но это шоу, больше развлечение, как бы своеобразный бонус; сравнивать это с Вейком или другим классическим супертурниром, а тем более ставить выше - это моветон.
Ну в самом деле, ну неужели Дубов добился больше чем Каруана, ведь он чемпион мира. Именно он, а не Каруана. Так может именно Даниил №2 в мире? )... Самому смешно стало. )

P.S. Я ещё могу понять, что выигрыш ЧМ по рапиду или блицу может быть особо важен для тех, кто навыигрывал кучу классических турниров, но для остальных супертурнир априори должен быть важнее (вопрос о не деньгах, понятно что деньги - тоже фактор).
номер сообщения: 16-579-264737

140

Jacob08

Копенгаген

13.01.2019 | 03:22:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вместо ответа ...

В.Высоцкий. Притча о Правде и Лжи. 1977 г.

номер сообщения: 16-579-264738

141

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2019 | 05:18:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Идите-ка Вы в блиц, господа. ) А здесь тема Вейка.

И сегодня в турнире А чёрные 2 раза праздновали победу, причём как-то достаточно уверенно, а пострадали хозяева: Непомнящий переиграл Гири, а Ананд - ван Фореста.
Кстати, вот смотрю партию Видита и Дуды, чего на ничью не соглашались? Дуда более 20 ходов пытался выиграть что-то типа этого:



С одной стороны жажда борьбы, с другой стороны, ну не смешно ли?
номер сообщения: 16-579-264739

142

asaka2014

кмс

13.01.2019 | 06:27:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Безусловно, ЧМ по рапиду и блицу - отличная придумка, польза для всех, прежде всего для неизбалованных не топ-шахматистов, но это шоу, больше развлечение, как бы своеобразный бонус; сравнивать это с Вейком или другим классическим супертурниром, а тем более ставить выше - это моветон.
Ну в самом деле, ну неужели Дубов добился больше чем Каруана, ведь он чемпион мира. Именно он, а не Каруана. Так может именно Даниил №2 в мире? )... Самому смешно стало. )

P.S. Я ещё могу понять, что выигрыш ЧМ по рапиду или блицу может быть особо важен для тех, кто навыигрывал кучу классических турниров, но для остальных супертурнир априори должен быть важнее (вопрос о не деньгах, понятно что деньги - тоже фактор).
Даниил-№2?Не смешите.ДАНИИЛ-№1.Он выиграл чемпионат мира.Официальный чемпионат,который организовала международная федерация.А Вейк организовывают частники.И пускают туда-кого захотят.
номер сообщения: 16-579-264740

143

vinteru

Зритель
Уфа

13.01.2019 | 09:50:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Резво турнир начался. Удивительна партия Гири с Непомнящим. Удивительна по результату и скорости его достижения. Для меня и дебют за чёрных был неожиданностью, как и выбор белых. Как так, сыграв g6 на третьем ходе не вывести слона на g7? Зачем Гири коня отдал?
Победа Ананда обычная, когда напротив сидит относительно слабый игрок - дождаться ошибки, не подставляться самому.
Крамник мог согласиться на ничью каким-нибудь повторением ходов, но решил в цейтноте "подкрутить". Должен был проиграть, но соперник не дожал и, такое впечатление, Раджабов был рад, что случилась ничья вечным шахом.

В турнире "Б" "женские" партии не так интересны - в цейтноте ошибок много, излишнее уважение к мужчинам. Посмотрим, что дальше.
Приятно за Коробова и Бареева - показали молодым, что им ещё много работать надо для победы.


PS.
shcherb:
"стадо" будет считать это полноценным чемпионатом мира, главное, их убедить - это чемпионат мира
у шахматных болел много недостатков, но стадом они не являются

Можно ли назвать болельщиков стадом?
Можно ли назвать игроков комедиантами, которые развлекают стадо?
Шахматы - это игра. Если преуменьшать значение рапида и блица, то придётся и к "классике" относиться с меньшим уважением.

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-579-264741

144

FIBM

13.01.2019 | 11:13:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vinteru:
Победа Ананда обычная, когда напротив сидит относительно слабый игрок - дождаться ошибки, не подставляться самому.

Партия Ананда и очень цельная, и очень полезная для изучения шахматистов-любителей. А концовка -изящная, для любителей маленьких комбинаций. Особенно интересно (ИМХО) смотреть на позицию после 18 хода белых: комп дает уверенный -ноль (на небольшой глубине), а на доске стоит уверенный ноль (для белых) на человеческом уровне 2100.
номер сообщения: 16-579-264742

145

ODESSA

13.01.2019 | 11:42:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Молчок про партию Лирен-Карлсен. А партия хороша! Зря Магнус не пошёл в атаку 17...h5. Замутил бы на выигрыш.
номер сообщения: 16-579-264743

146

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2019 | 12:24:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014:
MaxML: Безусловно, ЧМ по рапиду и блицу - отличная придумка, польза для всех, прежде всего для неизбалованных не топ-шахматистов, но это шоу, больше развлечение, как бы своеобразный бонус; сравнивать это с Вейком или другим классическим супертурниром, а тем более ставить выше - это моветон.
Ну в самом деле, ну неужели Дубов добился больше чем Каруана, ведь он чемпион мира. Именно он, а не Каруана. Так может именно Даниил №2 в мире? )... Самому смешно стало. )

P.S. Я ещё могу понять, что выигрыш ЧМ по рапиду или блицу может быть особо важен для тех, кто навыигрывал кучу классических турниров, но для остальных супертурнир априори должен быть важнее (вопрос о не деньгах, понятно что деньги - тоже фактор).
Даниил-№2?Не смешите.ДАНИИЛ-№1.Он выиграл чемпионат мира.Официальный чемпионат,который организовала международная федерация.А Вейк организовывают частники.И пускают туда-кого захотят.

Карлсен тоже выиграл, только 2 чемпионата, так что у нас на сегодня 2 чемпиона мира, в шахматном мире двоевластие: 2 пояса у Мага, 1 пояс - у Дани. Потому я и сказал, что Дубов #2 в мире на сегодня, выиграл бы и блиц - был бы лучшим шахматистом мира. Ну так получается. )
номер сообщения: 16-579-264744

147

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2019 | 12:27:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vinteru:...Если преуменьшать значение рапида и блица, то придётся и к "классике" относиться с меньшим уважением.

Ага, я не преуменьшаю, см. пред. пост. Я и значение серии пенальти в футболе не преуменьшаю тоже.
номер сообщения: 16-579-264745

148

vinteru

Зритель
Уфа

13.01.2019 | 12:48:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ODESSA: Молчок про партию Лирен-Карлсен. А партия хороша! Зря Магнус не пошёл в атаку 17...h5. Замутил бы на выигрыш.

Хорошая партия. Никогда бы не пожертвовал качество в этой ситуации. Точнее, не в момент Ke5, а просто бы не пошёл на эту позицию. А когда она случилась, только перебором от худшего возможно пришла бы мысль о жертве качества.

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-579-264746

149

vinteru

Зритель
Уфа

13.01.2019 | 12:56:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
vinteru:...Если преуменьшать значение рапида и блица, то придётся и к "классике" относиться с меньшим уважением.
Ага, я не преуменьшаю, см. пред. пост. Я и значение серии пенальти в футболе не преуменьшаю тоже.

Моё мнение, что "классика", рапид и блиц - это разные виды одного и того же. Как бег на разные дистанции. Или как футбол в зале или на большом поле. То есть, нельзя определять абсолютного чемпиона, объединив эти три вида. Это разные соревнования. Поэтому, добавлю, против определение чемпиона в "классике" при ничейном матче по последующему "рапиду". Данная тема офтопик. Продолжать не буду. :)

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-579-264747

150

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2019 | 13:32:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vinteru:
MaxML:
vinteru:...Если преуменьшать значение рапида и блица, то придётся и к "классике" относиться с меньшим уважением.
Ага, я не преуменьшаю, см. пред. пост. Я и значение серии пенальти в футболе не преуменьшаю тоже.

Моё мнение, что "классика", рапид и блиц - это разные виды одного и того же. Как бег на разные дистанции. Или как футбол в зале или на большом поле. То есть, нельзя определять абсолютного чемпиона, объединив эти три вида. Это разные соревнования. Поэтому, добавлю, против определение чемпиона в "классике" при ничейном матче по последующему "рапиду". Данная тема офтопик. Продолжать не буду. :)

Для меня чемпионат мира - это что-то грандиозное, большое, в любом случае, это не 2 дня.
номер сообщения: 16-579-264748

151

shcherb

13.01.2019 | 15:52:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-579-264749