|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Neofelis: Каспаров, как видно из графика, набрал больше. Плюс, инфляция инфляцией, а играть и побеждать все равно нужно - рейтинг сам не рос.
|
Последнее абсолютно верно. Не выигрывая турниров, рекордный рейтинг невозможно просто удержать. В то же время, инфляция рейтинга существенна, поэтому опираться в выводах на приросты рейтинга Каспарова и "отрицательные приросты" Карлсена (когда инфляция сошла на нет) - неправильно. Юный Каспаров после завоевания титула продолжал усиливаться, но и Карлсен - при всей неровности рейтинга - усиливался. Сам он считал себя лучшим образца 2014 года, но не так давно признал, что в 2019-м был ещё лучше.
Neofelis:
Ну и сегодняшняя дефляция не помешала Дину, Каруане, Гири, МВЛ (никого не забыл?) взять 2800.
|
Здесь обычная история с Гири, восьмисотником его считает только Укрфан  .
Дефляция началась (согласно plotkin) с 2014-го, до самых верхов докатиться так быстро не могла, Дин, а перед ним Мамедьяров, взяли 2800 в 2018-м. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292028 |
|
|
|
|
Neofelis:
Ну и сегодняшняя дефляция не помешала Дину, Каруане, Гири, МВЛ (никого не забыл?) взять 2800. |
Грищук, Шах, Со. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292029 |
|
|
|
|
| Ну, Грищука и Со дефляция тем более не успела накрыть |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292030 |
|
|
|
|
| Карлсен будет побеждать а значит прогрессировать еще лет 5-6, потом после 35 лет его сила пойдет на убыль еще и от того что осознает что вообще-то жизнь состоит не только из шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292031 |
|
|
|
|
Neofelis:
В общем, попробую сравнить графики отрыва от пелетона, как Почитатель предложил. |
Тут есть такой "технический" момент, не думаю, что принципиальный.
Допустим, у первого номера 2900, а у девяти "преследователей" - по 2800. Отрыв от "среднего рейтинга десятки" (plotkin, MaxML) - 100 или 90? Или наплевать как считать, все равно? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292032 |
|
|
|
|
Почитатель:
Здесь обычная история с Гири, восьмисотником его считает только Укрфан |
Не только, Почитатель, не только. Некто Даниил Юффа (перед предыдущим) ТП:
| Видно, что Владимир Борисович блестяще подготовился к турниру. Он взял в секунданты Аниша Гири — известного голландского гроссмейстера, родившегося в России. Было неожиданно, что молодой, перспективный шахматист, который достигал в рейтинге отметки в 2800 пунктов, принял решение помогать самому возрастному участнику. |
Да и Гарри Каспаров: "Если Гири 2800, то Карлсен точно 2900".
Так что расслабьтесь: ваше фанатичное почитание псевдомагических "отсечек" - такой же анахронизм в компьютерную эру, как откладывание партий. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292033 |
|
|
|
|
Почитатель:Тут есть такой "технический" момент, не думаю, что принципиальный.
Допустим, у первого номера 2900, а у девяти "преследователей" - по 2800. Отрыв от "среднего рейтинга десятки" (plotkin, MaxML) - 100 или 90? Или наплевать как считать, все равно? |
Все зависит от формулировки. Но считать, конечно надо заранее определенным образом. И, конечно, без всяких "10-13" мест. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292034 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Так что расслабьтесь: ваше фанатичное почитание псевдомагических "отсечек" - такой же анахронизм в компьютерную эру, как откладывание партий. |
Вот уж где я расслаблен максимально, просто абсолютно расслаблен.
А чрезмерно почитают - те (например), кто предлагает по одной "отсечке" отдавать место в ТП |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292035 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Вторая нога за Гуниной. |
Стал смотреть на 3-х минутках, и сразу попал на партию, в которой Гунина умудрилась последовательно зевнуть обе ладьи. Понял, что такого зрелища вынести не смогу и выключил.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292036 |
|
|
|
|
Почитатель:
А чрезмерно почитают - те (например), кто предлагает по одной "отсечке" отдавать место в ТП |
Это уж точно лучше, чем по КМ:) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292037 |
|
|
|
|
Ukrfan: Почитатель:
Здесь обычная история с Гири, восьмисотником его считает только Укрфан |
Не только, Почитатель, не только.
Да и Гарри Каспаров: "Если Гири 2800, то Карлсен точно 2900".
|
Задумайтесь, Укрфан - ссылка на Каспарова опровергает Ваш тезис: раз Карлсен (пока еще?) не 2900, то, следовательно, Гири не 2800...  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292038 |
|
|
|
|
fanatold: Ukrfan: Гарри Каспаров: "Если Гири 2800, то Карлсен точно 2900".
|
Задумайтесь, Укрфан - ссылка на Каспарова опровергает Ваш тезис: раз Карлсен (пока еще?) не 2900, то, следовательно, Гири не 2800... |
Отнюдь. Каспаров исходит из того, что Гири 2800 (установленный факт), а Карлсен (по его мнению) минимум на сотню сильнее, т.е. на 2900. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292039 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Отнюдь. Каспаров исходит из того, что Гири 2800 (установленный факт), а Карлсен (по его мнению) минимум на сотню сильнее, т.е. на 2900. |
Но ведь Гири 2800 - "если"? Значит, либо да, либо нет. Но раз Карлсен точно не 2900, то... |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292040 |
|
|
|
|
Я вот тоже считаю, как Каспаров, что Гири 2800. Но не восьмисотник. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292041 |
|
|
|
|
Небольшая ложечка дегтя. У чудесного графика Нео есть один небольшой недостаток, но мимо него нельзя пройти. К сожалению, неустранимый. Июльские и январские рейтинги Карлсена посчитаны по месячным данным, а Каспарова - по полугодовым. "Единообразный" подсчет, увы, невозможен (только в мечтах, но не на практике), к тому же он "качественно" картины не изменит, но всё-таки...
* * *
Да, есть ещё один "посторонний" момент: так и не разгаданная тайна нескольких (!) непосчитанных турниров с участием Каспарова (турниров с приставкой "супер"!) - за год-два до его рекорда. Непостижимая загадка. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292042 |
|
|
|
|
Vova17: Обережний герой:
Вторая нога за Гуниной. |
Стал смотреть на 3-х минутках, и сразу попал на партию, в которой Гунина умудрилась последовательно зевнуть обе ладьи. Понял, что такого зрелища вынести не смогу и выключил. |
Вова! А где вы "стали смотреть"? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292044 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-292045 |
|
|
|
|
| Большое спасибо, Владимир! |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292046 |
|
|
|
|
Да, я тоже там смотрел.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292047 |
|
|
|
|
| Геркулес: Карлсен будет побеждать а значит прогрессировать еще лет 5-6, потом после 35 лет его сила пойдет на убыль еще и от того что осознает что вообще-то жизнь состоит не только из шахмат. |
Карлсен из тех в чьей жизни шахматы прекрасно уживутся с другими ее гранями. И женитьба, например, только усилит его.
Он не фишероподобный фанатик. И даже не иванчукоподобный...)
Скорее он похож на Каспарова - поэтому, не исключено, что тоже уйдет из шахмат, но на пике, а не на спаде ! |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292048 |
|
|
|
|
MaxML: Никогда не спорил с тем, что Иванчук гениальный (так Каспаров сказал), но обычные любители шахмат, называя ВМ гениальным, обычно не могут чётко объяснить почему они так считают.
Я, наверное, плохо знаю творчество Иванчука, но честно говорю, что в такой характеристике опираюсь на мнение Каспарова - были у ВМ красивые партии, ну и у других были, у того же Широва или Морозевича, возможно у ВМ поболее, но я плохо знаю мат. часть здесь.
Хотел в Москве купить книгу про творчество Иванчука, может даже для кого-то с форума, но ввиду некоторой утопичности этой идеи отказался. |
Словам Каспарова, самогО чистого гения, можно доверять...)
Иванчук гениален до мозга костей.
Его гениальность, как подлинная гениальность, это поток некоего непостижимого волшебства в абсолютно любой позиции, в которую он вникает.
Можно сказать, позиции повезло, если Иванчук решил к ней пристально присмотреться.)
Так же гениален Таль. И Карлсен. И не только...
Но форма выражения гениальности каждого из них детерменироаана индивидуальностью, и поэтому проявляется по-разному. Каждая птица летает красиво но по-своему. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292050 |
|
|
|
|
Это будет завтра!
Какие-то шансы вытеснить из Суперфинала 20 июля Ушенину или Гунину (по 20 баллов после двух этапов) остаютя только у Костенюк (6 баллов после одного этапа) и Хадемальшарьех (5). Эти шансы станут вполне осязаемыми в случае прохода в финал этапа 3. В случае непрохода - ничтожными.
Дорожка в финал у Костенюк такова: Гиря > Конеру (или Вайшали) > Ушенина (или Лагно).
У Хадемальшарьех: Круш > Цзюй > Хоу. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292056 |
|
|
|
|
| И Хoу Ифань. А что происходит в случае дележа? Если, скажем, 2-3 участницы закончат с 22 очками? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292057 |
|
|
|
|
TheStranger:
А что происходит в случае дележа? Если, скажем, 2-3 участницы закончат с 22 очками? |
2C. 13. In the case of two or more players having equal GP cumulative points at the top of the Grand Prix standings,
the following criteria (in descending order) are used to break the tie:
● No. of 1st places in GP legs
● No. of total game points scored in the three GP legs;
● Drawing of lots. |
Второй доп кажется немного странным, поскольку в отведенное время они успевают сыграть разное число партий. (Кроме того, Ушенина сыграла дополнительно две партии в плей-офф, да ещё и армагеддон. Но эти, видимо, не должны учитываться, несмотря на отсутствие оговорки) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292058 |
|
|
|
|
У меня тоже нервов не хватало непрерывно смотреть матч Ушениной с Гуниной.
Посмотрю партию и отдыхаю в сторонке, бо вспотеваю больше их.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292059 |
|
|
|
|
| У Хоу и Гири шансы есть тоже - но сугубо теоретицкие |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292060 |
|
|
|
|
| Почитатель: У Хоу и Гири шансы есть тоже - но сугубо теоретицкие |
у Фани вполне осязаемые, если выиграет два оставшихся тура. А, в общем, за женщинами мне интереснее смотреть, у мужиков слишком все предсказуемо, хотя Карлсен в этом не виноват.В любом случае надеюсь на победу Ушениной, хотя всегда болел за сестер Музычук |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292061 |
|
|
|
|
К вашим разговорам по поводу онлайн турниров мне добавить нечего, поскольку я их не смотрю, а вот насчет гениальности Иванчука мнение есть. Я немало встречался с Василием и за доской и вне оной. Схватывание позиции и вИдение всей доски действительно фантастические, но другие компоненты не намного выше чем у других.
Если вы перестаните пялиться на ход Фже7 в партии с Шировым в Ботвиннике, вы заметите что в последние 20 лет у Василия больше технических побед в эндшпилях, чем разных там фейерверков. Это ему, кстати, и позволило продержаться на верху подольше, чем тем же Широву или Морозевичу.
Каспаров начал говорить о гение Иванчука только когда тот перестал быть угрозой его трону, полагаю что эдак года с 95-го.
У тех кто держит перед глазами портрет Эйнштейна невольно создается впечатление, что обязательными атрибутами гениальности должны быть некая странность в поведении и дикобразный внешний вид. С этим у Василия все в порядке, но среди шахматистов он не один такой.
За сим наотрез отказываюсь считать Иванчука за гения. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292062 |
|
|
|
|
Yermolinsky: К вашим разговорам по поводу онлайн турниров мне добавить нечего, поскольку я их не смотрю, а вот насчет гениальности Иванчука мнение есть. Я немало встречался с Василием и за доской и вне оной. Схватывание позиции и вИдение всей доски действительно фантастические, но другие компоненты не намного выше чем у других.
Если вы перестаните пялиться на ход Фже7 в партии с Шировым в Ботвиннике, вы заметите что в последние 20 лет у Василия больше технических побед в эндшпилях, чем разных там фейерверков. Это ему, кстати, и позволило продержаться на верху подольше, чем тем же Широву или Морозевичу.
Каспаров начал говорить о гение Иванчука только когда тот перестал быть угрозой его трону, полагаю что эдак года с 95-го.
У тех кто держит перед глазами портрет Эйнштейна невольно создается впечатление, что обязательными атрибутами гениальности должны быть некая странность в поведении и дикобразный внешний вид. С этим у Василия все в порядке, но среди шахматистов он не один такой.
За сим наотрез отказываюсь считать Иванчука за гения. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292063 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Большое спасибо, Владимир! |
Пожалуйста, Александр. Сегодня начинается следующий турнир. Анна Музычук будет комментировать. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292064 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
