ChessPro online

Турнирная хроника-2

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

422

Почитатель

25.04.2019 | 21:01:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Повторяю - что такое случилось с Дорсой (которая сознательно приняла такое решение), да и с братом?

Ничего не случилось. И с этим, с Алирезой, ничего особенного не случится. Переедет в Англию и будет продолжать играть. Хотя, вообще-то, на шахматах свет клином не сошелся, никто ему не мешает заняться чем-нибудь другим.
Я знаю всё это.
номер сообщения: 16-575-268775

423

AGUSA96

Class B

25.04.2019 | 22:06:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, весь конфликт не стоит и выеденного яйца! И не стоит из мухи раздувать слона. Ну, отказался кто-то молча, не делая никаких политических заявлений, от игры и сделал этим поступком плохо, прежде всего, самому себе, лишился перспектив на первое место в турнире и так далее. И пусть бы это осталось между ним и его федерацией. Наверняка, Фируздже пришлось бы призадуматься, как жить дальше, выбрать ли судьбу Дорсы или что-то ещё. И всё уладилось бы так или иначе...
Но кто-то хочет получить из этого инцидента дивиденды и намеренно раздувает весь этот конфликт, привнося политику в спорт.
номер сообщения: 16-575-268776

424

shcherb

26.04.2019 | 00:02:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96:
shcherb: бойкотируюшего тебя бойкотируй вдесятеро...

По-моему, это неприемлемая позиция. Она уводит дальше и дальше от сути вопроса, и только разжигает страсти. Бойкотируют ведь, наверное, не просто так. Почему бы не разобраться в вопросе и решить его на первоначальном этапе минимальными средствами?...

Тут не с чем разбираться.
Есть принципы ФИДЕ, и надо строго пресекать попытки привносить политику в шахматы.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-575-268777

425

shcherb

26.04.2019 | 00:17:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Evgeny Gleizerov:
Я и так знаю, что на свете творилось и творится множество дурных и несправедливых дел. Что дальше?

Как интересно. Именно это дело - бойкот ЮАР на международной арене - в виде разнообразия поддерживалось всеми странами, из обоих лагерей.
Скажите, а как иначе вы считали возможным боротося против апартеида? военной интервенцией? или не надо было бороться?

Это не очень удачный пример, стоит начать бороться с одним, потом начнут бороться с другим, с третьим и.т.д.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-575-268778

426

Ukrfan


Киев

26.04.2019 | 00:32:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Это не очень удачный пример, стоит начать бороться с одним, потом начнут бороться с другим, с третьим и.т.д.

Не понял аргумента.
- За воровство следует сажать в тюрьму.
- Это не очень удачная идея: стоит начать сажать за одно, потом начнут сажать за другое, третье и т.д.
номер сообщения: 16-575-268779

427

AGUSA96

Class B

26.04.2019 | 00:37:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
AGUSA96:
shcherb: бойкотируюшего тебя бойкотируй вдесятеро...

По-моему, это неприемлемая позиция. Она уводит дальше и дальше от сути вопроса, и только разжигает страсти. Бойкотируют ведь, наверное, не просто так. Почему бы не разобраться в вопросе и решить его на первоначальном этапе минимальными средствами?...

Тут не с чем разбираться.
Есть принципы ФИДЕ, и надо строго пресекать попытки привносить политику в шахматы.

Вот мне и кажется, что тот, кто настаивает на принципах, тот и привносит политику в шахматы. Подобные случаи бывали и раньше, но настаивать начали только сейчас. Не потому ли, что сменилось руководство ФИДЕ?...
номер сообщения: 16-575-268780

428

shcherb

26.04.2019 | 00:56:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
shcherb:
Это не очень удачный пример, стоит начать бороться с одним, потом начнут бороться с другим, с третьим и.т.д.

Не понял аргумента.
- За воровство следует сажать в тюрьму.
- Это не очень удачная идея: стоит начать сажать за одно, потом начнут сажать за другое, третье и т.д.

ФИДЕ не может сажать в тюрьму это не её функция.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-575-268781

429

Ukrfan


Киев

26.04.2019 | 01:06:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 16-575-268782

430

shcherb

26.04.2019 | 01:07:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96:
shcherb:
AGUSA96:
shcherb: бойкотируюшего тебя бойкотируй вдесятеро...

По-моему, это неприемлемая позиция. Она уводит дальше и дальше от сути вопроса, и только разжигает страсти. Бойкотируют ведь, наверное, не просто так. Почему бы не разобраться в вопросе и решить его на первоначальном этапе минимальными средствами?...

Тут не с чем разбираться.
Есть принципы ФИДЕ, и надо строго пресекать попытки привносить политику в шахматы.

Вот мне и кажется, что тот, кто настаивает на принципах, тот и привносит политику в шахматы. Подобные случаи бывали и раньше, но настаивать начали только сейчас. Не потому ли, что сменилось руководство ФИДЕ?...

Принцип ФИДЕ не привносить политику в шахматы, если вы считаете что настаивать на этом принципе это «привносить политику в шахматы», то продолжать нет смысла.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-575-268783

431

Почитатель

26.04.2019 | 01:08:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96, Вы следите за разговором? С инициативой выступил ЕШС - после аналогичного случая на Кубке Рилтона, проходившего в декабре-январе. ЕШС, руководство которого не сменилось, обратился в ФИДЕ - по той причине, что сменилось руководство ФИДЕ? Интересная логика (но вполне возможная).
И теперь ФИДЕ вынуждена реагировать (о чем сообщил Дворкович). Положение ненормальное, но сделать его нормальным не представляется возможным. В том и беда.
Политика уже "привнесена" - отдельными федерациями, а настаивать на принципе "мы - одна семья" - обязанность ФИДЕ.
номер сообщения: 16-575-268784

432

Evgeny Gleizerov

26.04.2019 | 01:46:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Хорошего (и даже нормального) решения в такой ситуации НЕ существует, но построить систему на основе одного базового принципа-не потакать тем кто смешивает политику и спорт-вполне возможно. Конкретные решения:
-не проводить официальных турниров в странах, зарекомендовавших себя политическими решениями (запрет на игру с соперником из определенных стран; не выдача виз игрокам на соревнования; бойкоты соревнований и т.д.);
-не проводить "принудительных жеребьевок" между игроками отдельных стран, НО
-и ФИДЕ не должно заниматься санкциями по политическим причинам.
При такой системе все все будут знать заранее: игроки будут просто знать, что могут получить "минус" в самый неподходящий момент, а федерации (спонсоры) определенных стран будут точно знать, что официальных турниров они НЕ получат никогда.


ППКС
номер сообщения: 16-575-268785

433

Evgeny Gleizerov

26.04.2019 | 02:03:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96: Мне кажется, весь конфликт не стоит и выеденного яйца! И не стоит из мухи раздувать слона. Ну, отказался кто-то молча, не делая никаких политических заявлений, от игры и сделал этим поступком плохо, прежде всего, самому себе, лишился перспектив на первое место в турнире и так далее. И пусть бы это осталось между ним и его федерацией. Наверняка, Фируздже пришлось бы призадуматься, как жить дальше, выбрать ли судьбу Дорсы или что-то ещё. И всё уладилось бы так или иначе...
Но кто-то хочет получить из этого инцидента дивиденды и намеренно раздувает весь этот конфликт, привнося политику в спорт.


Всё верно. Скажу только, что выбрать судьбу Дорсы может не каждый, и требовать такого ни от кого нельзя. У парня в Иране семья, родители, может быть, девушка. Это не шутки.
номер сообщения: 16-575-268786

434

AGUSA96

Class B

26.04.2019 | 02:36:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но это были бы проблемы Фирузджи и только его, как ему выходить из положения, в которое он сам и поставил себя. А сейчас вокруг него бушует нешуточный скандал, над которым он не властен, и из которого кое-кто пытается извлечь политические дивиденды...
номер сообщения: 16-575-268787

435

Ukrfan


Киев

26.04.2019 | 02:59:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: выбрать судьбу Дорсы может не каждый, и требовать такого ни от кого нельзя. У парня в Иране семья, родители, может быть, девушка. Это не шутки.

Дорса - девушка :))
номер сообщения: 16-575-268788

436

AGUSA96

Class B

26.04.2019 | 03:39:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
AGUSA96:
shcherb:
AGUSA96:
shcherb: бойкотируюшего тебя бойкотируй вдесятеро...

По-моему, это неприемлемая позиция. Она уводит дальше и дальше от сути вопроса, и только разжигает страсти. Бойкотируют ведь, наверное, не просто так. Почему бы не разобраться в вопросе и решить его на первоначальном этапе минимальными средствами?...

Тут не с чем разбираться.
Есть принципы ФИДЕ, и надо строго пресекать попытки привносить политику в шахматы.

Вот мне и кажется, что тот, кто настаивает на принципах, тот и привносит политику в шахматы. Подобные случаи бывали и раньше, но настаивать начали только сейчас. Не потому ли, что сменилось руководство ФИДЕ?...

Принцип ФИДЕ не привносить политику в шахматы, если вы считаете что настаивать на этом принципе это «привносить политику в шахматы», то продолжать нет смысла.

Ну, да, я так считаю. ФИДЕ, кстати, ещё не сказала своего слова. А вот, когда скажет, тогда и ясно станет, кто привносит политику в спорт...
номер сообщения: 16-575-268790

437

Roger

26.04.2019 | 06:58:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: В Россию на ЧМ по быстрым/блицу приехал из США один Накамура, да и европейцев (западных) было крайне немного. И что?

Прикол в том, что СПб-2018 поставил рекорд среди открытых ЧМ по рапиду и блицу не только по числу участников, но и по представительству федерации США, и стал вторым после Берлина-2015 по представительству (западных) европейцев.

Причём если на блиц в Берлин действительно съехалась вся Европа, то в рапиде ЧМ-2015 удержал первое место только за счёт длинного немецкого хвоста.
номер сообщения: 16-575-268791

438

Ukrfan


Киев

26.04.2019 | 09:43:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Ukrfan: В Россию на ЧМ по быстрым/блицу приехал из США один Накамура, да и европейцев (западных) было крайне немного. И что?

Прикол в том, что СПб-2018 поставил рекорд среди открытых ЧМ по рапиду и блицу не только по числу участников, но и по представительству федерации США

Угу. Только прикол в том, что это представительство США равно 5 (пять мужчин, ноль женщин), и среди этих пяти трое - Камский (который живет в Питере), Гареев и Соколин:))
По сути, речь шла о чемпионате Азии с (небольшой) добавкой восточной Европы.

А сравниваем мы с местами под названиями Дубай, Доха и Эр-Рияд.

Нет, турнир, конечно, был хороший, но... показательный в смысле привлекательности для европейцев и американцев.
номер сообщения: 16-575-268792

439

Evgeny Gleizerov

26.04.2019 | 12:01:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Evgeny Gleizerov: выбрать судьбу Дорсы может не каждый, и требовать такого ни от кого нельзя. У парня в Иране семья, родители, может быть, девушка. Это не шутки.

Дорса - девушка :))


Это ценное замечание к чему? Я, как очевидно, имел в виду Фирузджу.
номер сообщения: 16-575-268795

440

amber

КМС
Харьков

26.04.2019 | 12:29:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
amber:
Федерация Украины была согласна с "Gens una Sumus"? Пустъ выполняет.

Не обязательно так часто проявлять свою интеллектуальную недостаточность.

Вам так уж точно. Пример кичения советским правительством будет? Нет? Кто б сомневался.


Никто не обязан ехать на турнир в какую бы то ни было страну. Это его/ее/их право. В Россию на ЧМ по быстрым/блицу приехал из США один Накамура, да и европейцев (западных) было крайне немного. И что?

И ничего. Этот пост вообще не вам адресован был.
номер сообщения: 16-575-268797

441

shcherb

26.04.2019 | 14:18:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, да, я так считаю.

Л - логика
ФИДЕ, кстати, ещё не сказала своего слова. А вот, когда скажет, тогда и ясно станет, кто привносит политику в спорт...


Позорные времена Илюмжинова прошли

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-575-268799

442

mickey

26.04.2019 | 17:11:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Нет, турнир, конечно, был хороший, но... показательный в смысле привлекательности для европейцев и американцев.

Думаю, скорее показательный в смысле возможности (и легкости) получения визы в Россию за короткий срок. Наверняка именно это (а не соображения морально-политического свойства) - одна из основных причин данной ситуации.
номер сообщения: 16-575-268807

443

AGUSA96

Class B

26.04.2019 | 18:20:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
ФИДЕ, кстати, ещё не сказала своего слова. А вот, когда скажет, тогда и ясно станет, кто привносит политику в спорт...


Позорные времена Илюмжинова прошли

Похоже, поэтому сейчас и нагнетаются политические страсти...
Почитатель, выше, озвучил довольно общее мнение, что приемлемого выхода из ситуации нет. Так считали и во времена Илюмжинова, и не педалировали ситуацию. А сейчас от ФИДЕ требуют непременно "крови"...
номер сообщения: 16-575-268811

444

Roger

26.04.2019 | 18:43:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Только прикол в том, что это представительство США равно 5 (пять мужчин, ноль женщин), и среди этих пяти трое - Камский (который живет в Питере), Гареев и Соколин:))

Вот то ли дело в Берлин ездили чистокровные янки: Онищук, Длуги, Элвест и Шабалов.
А ничего, что и у немцев личины не очень арийские?

Ukrfan: По сути, речь шла о чемпионате Азии с (небольшой) добавкой восточной Европы.
Ukrfan: Нет, турнир, конечно, был хороший, но... показательный в смысле привлекательности для европейцев и американцев.

По какой-то причине высококультурные американцы до Европы вообще не доезжают, не то что до Азии. А европейцы привлеклись, да.

Ukrfan: А сравниваем мы с местами под названиями Дубай, Доха и Эр-Рияд.

А где же очередь из нью-йорков, вашингтонов и лос анжелесов?

Желаю посмотреть, сколько из этих грязных некультурных азиатов проигнорируют чемпионат в штатах, и скольким не дадут визу - чисто чтобы сравнить с Саудовской Аравией.
номер сообщения: 16-575-268813

445

Roger

26.04.2019 | 18:48:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Ukrfan: Нет, турнир, конечно, был хороший, но... показательный в смысле привлекательности для европейцев и американцев.

Думаю, скорее показательный в смысле возможности (и легкости) получения визы в Россию за короткий срок. Наверняка именно это (а не соображения морально-политического свойства) - одна из основных причин данной ситуации.

Нет, не так. Визу дали всем кто хотел, быстро и без головной боли, используя дыру, оставшуюся после ЧМ по футболу.
номер сообщения: 16-575-268814

446

shcherb

26.04.2019 | 19:56:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96:
shcherb:
ФИДЕ, кстати, ещё не сказала своего слова. А вот, когда скажет, тогда и ясно станет, кто привносит политику в спорт...


Позорные времена Илюмжинова прошли

Похоже, поэтому сейчас и нагнетаются политические страсти...
Почитатель, выше, озвучил довольно общее мнение, что приемлемого выхода из ситуации нет. Так считали и во времена Илюмжинова, и не педалировали ситуацию. А сейчас от ФИДЕ требуют непременно "крови"...

Во времена Илюмжинова специально проводили соревнования в Ливии, Иране, и.т.д. то естъ ситуацию создавали.
А не педалироватъ, означает потакатъ дискриминации

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-575-268819

447

AGUSA96

Class B

26.04.2019 | 20:46:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, вот кажется и причина всех нынешних требований проясняется. Так бы сразу и сказали, а то всё эвфемизьмы какие-то...
Соревнования в Ливии, Иране, Саудовской Аравии проводились при Илюмжинове не от хорошей жизни, а потому, что там давали больше денег, которые нынче всему голова. И только при новом руководстве ФИДЕ оказывается возможным отказаться от приципа - деньги решают всё, и проводить новую политику. Ибо с деньгами, похоже, в нынешнем ФИДЕ проблем не стало. Увеличили призы в два раза чуть ли не во всех турнирах. Впору заинтересоваться: Откуда деньги, Зин?...
номер сообщения: 16-575-268820

448

mickey

26.04.2019 | 22:37:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
mickey:
Ukrfan: Нет, турнир, конечно, был хороший, но... показательный в смысле привлекательности для европейцев и американцев.

Думаю, скорее показательный в смысле возможности (и легкости) получения визы в Россию за короткий срок. Наверняка именно это (а не соображения морально-политического свойства) - одна из основных причин данной ситуации.

Нет, не так. Визу дали всем кто хотел, быстро и без головной боли, используя дыру, оставшуюся после ЧМ по футболу.

Какую дыру? Поясните, пожалуйста .
номер сообщения: 16-575-268825

449

Roger

26.04.2019 | 23:58:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, обладателям fan id после ЧМ по футболу вообще визы не нужно было до конца декабря, а остальным делали за день по письму из РШФ. Я знаю, что Накамура получил визу в Лондоне в день отдыха между полуфиналом и финалом LCC.
номер сообщения: 16-575-268827

450

Почитатель

29.04.2019 | 11:39:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мемориал Капабланки стартует 3 мая. Состав:

GM Ivanchuk, Vassily
GM Adhiban, B.
GM Anton Guijarro, David
GM Sevian, Samuel
GM Albornoz Cabrera, Carlos Daniel
GM Gonzalez Vidal, Yuri
номер сообщения: 16-575-268929

451

Ukrfan


Киев

29.04.2019 | 12:54:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мемориал Капы без кубинцев - скучно. Хотя Михалыч за доской - это всенда плюс.

(я знаю, кто такие последние двое, не надо объяснять).
номер сообщения: 16-575-268933