ChessPro online

Карлсен - Каруана, матч на первенство мира 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

572

Evgeny Gleizerov

10.11.2018 | 01:17:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Подозреваю, мы ещё насладимся поучительным окончанием "ладья и пешка против короля при короле слабейшей стороны перед пешкой".


вроде не много позиций где важно король слабейшей стороны перед пешкой или нет если против него целая ладья с пешкой (шучу, конечно, тут закралась какая-то помарочка в формулировке)


Спасибо, поправил! На восьмом часу уже крыша едет
номер сообщения: 16-567-259398

573

fso

кмс

10.11.2018 | 01:19:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Спасибо, поправил! На восьмом часу уже крыша едет


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-259399

574

Почитатель

10.11.2018 | 01:19:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grischuk: "It was a very exciting 4 hours followed by a very boring 3 hours!"
номер сообщения: 16-567-259400

575

Обережний герой

кмс
Харьков

10.11.2018 | 01:29:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Маска boring означает буровая. Магнус бурил камни в поисках воды.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-567-259401

576

onedrey

10.11.2018 | 01:55:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А пресс-конференции они дают после партии? На ютубе пока не могу найти.

Я думаю, что Каруана просто был психологически не готов, вышел на партию в растрепанных чувствах, переволновался до. И ему повезло, что первый блин вышел комом, но без потерь. Дальше должен в более рабочий режим перейти
номер сообщения: 16-567-259402

577

Jacob08

Копенгаген

10.11.2018 | 02:54:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: А пресс-конференции они дают после партии?



Каруана:


1. "I was outplayed after the opening. It was a complicated position. Magnus started to outplay me. I think I was clearly losing, for a long time I was losing."

2. "I think he missed Nh2 at the end of the time control. After that I think I am defending the position. AFter that it seems like it objectively should be a draw. There was many more hours of suffering, but at the end I managed a draw."

3. "This was not the most pleasant experience to defend this extremely long game with white. I think I was quite fortunate to end up with a draw."

4. "There was definitely a lot of nerves. It is a very different feeling playing the first game of a World Championship match."

5. "Normally with white you shouldn't be too happy with a draw, but considering my position I am very happy. I am relieved to have escaped."

Карлсен:

1. "It started very well, I was better on time and had a better position. I couldn't quite find the knockout before the time trouble. I played a bit too cautiously I think. Suddenly he got a chance to break loose. Then it was quite drawish."

2. "I tried to find a way to exchange in order to play for a win, but I couldn't find it. Then I just moved around hoping to force a blunder, but I didn't succeed."

3. "I thought I was winning. At that point there were just a few technical difficulties, but then I wanted to win without allowing counterplay. But then I allowed it, and that wasn't necessary. It was just as obvious to me as for computers that it was winning."

4. "A draw with black is good, I would've liked to win, but I take with me what is positive from this game."
номер сообщения: 16-567-259403

578

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

10.11.2018 | 02:57:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

спасибо,
было б чудесно если б твиты снабжались ссылкой
номер сообщения: 16-567-259405

579

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

10.11.2018 | 03:09:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо!
номер сообщения: 16-567-259406

580

Jacob08

Копенгаген

10.11.2018 | 03:22:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсен:"Я не смог найти нокаутирующий удар."

https://www.vg.no/sport/i/WLzlz2/carlsen-sloeste-bort-sjansen-jeg-greide-ikke-aa-finne-knockouten
номер сообщения: 16-567-259407

581

Ukrfan


Киев

10.11.2018 | 03:57:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Я тоже не хочу никого злить, но нам вовсе и не требуется "судить о силе игры". Нам нужно выявить достойнейшего из претендентов в конкретном состязании.
Серия турниров очень неплоха - как один из отборов в это состязание. Рейтинг - только в этом же качестве (хотя он в сто раз хуже).

Кому "нам"? Говорите за себя, уважаемый Почитатель. Мне это "конкретное состязание" абсолютно не подходит, как окончательный отбор.
Исключительно глупо заменять более объективный отбор менее объективным.
Имхо.

А "закон больших чисел" НЕ РАБОТАЕТ - когда Непомнящий и Юй Янъи играют в РАЗНЫХ турнирах. Сколько бы партий они ни сыграли за год или за всю карьеру.

Вы еще бОльшими буквами напишите. Будет убедительнее.
Вот я с Карлсеном не сыграл ни одной партии - и, даст бог, не сыграю (во всяком случае, отказываться буду, как Стаунтон). Неужели так-таки и непонятно, кто лучше играет??
номер сообщения: 16-567-259408

582

kassandra

10.11.2018 | 04:03:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поправьте меня, но по моим наблюдениям, Карлсен в последнее время не так точен в миттельшпиле, как раньше.
номер сообщения: 16-567-259409

583

FIBM

10.11.2018 | 04:32:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
sgk31: Забавно, что людям нравится, как Магнус сыграл эту партию.

Речь совсем о другом. МК очень правильно построил игру в первой партии, учитывая что для ФК это первая партия чемпионского матча: это и выбор дебюта, и масса "подкручивающих" решений-все это и создает некомфортную обстановку для "новичка". Ну, а то что не нашел выигрывающего продолжения(ий), то это МК в плюс не запишешь, конечно. Поэтому, и результат мне очень нравится: "новичок" не проиграл, а МК показал свою силу в "иррациональных позициях".
номер сообщения: 16-567-259410

584

Ukrfan


Киев

10.11.2018 | 04:53:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
sgk31: Забавно, что людям нравится, как Магнус сыграл эту партию.

Действительно. Черными нагнул чуть не до пола одного из двух лучших шахматистов года. Чему ж тут понравиться?

Для Фаби это была первая в жизни партия в матче на первенство мира, и вряд ли он этот вариант дома детально смотрел

Да, первая партия в жизни в титульном матче - это не повод детально смотреть позиции, которые могут случиться. Лучше сходить в боулинг...
номер сообщения: 16-567-259411

585

IL18

10.11.2018 | 06:20:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На мой взгляд, со стороны Карлсена не только неуважение к сопернику, но и к зрителям, судьям, аккредитованным корреспондентам. Все они должны были ждать и выжимать из себя фальшивые улыбки. на манер "чизз" и делать вид, что вся эта мутота имеет отношение к спорту, искусству... Ждать, когда эта примадонна, наконец, соизволит прекратить делать бессмысленные ходы.
номер сообщения: 16-567-259412

586

sgk31

IM

10.11.2018 | 07:25:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
sgk31: Забавно, что людям нравится, как Магнус сыграл эту партию.

Действительно. Черными нагнул чуть не до пола одного из двух лучших шахматистов года. Чему ж тут понравиться?

Для Фаби это была первая в жизни партия в матче на первенство мира, и вряд ли он этот вариант дома детально смотрел

Да, первая партия в жизни в титульном матче - это не повод детально смотреть позиции, которые могут случиться. Лучше сходить в боулинг...


Нагнул, потому что был лучше готов к позициям, возникающим в этом варианте. Не выиграл, потому что когда дело дошло до конкретной игры, сделал не одну, а целый ряд достаточно элементарных (для его уровня) ошибок, имея при этом достаточно времени подумать, в отличие от соперника.

У Фаби не было никаких причин думать, что Магнус сыграет именно 1.. с5, поэтому вряд ли он перед этой партией часами смотрел этот вариант. А вот Магнус точно смотрел.

Я не знаю, почему многие говорят, что позиция была иррациональной. По моему, рациональнее не придумаешь, ясная пешечная структура, в основном стратегическая игра, отсутствие контригры у соперника. Как раз позиция в стиле Карлсена. Выбор дебюта, конечно, хороший.

А суть того, что я раньше сказал, в том, что ошибки Фабиано, на мой взгляд, не очень принципиальны для оценки его формы, а вот ошибки Магнуса позволяют предположить, что голова у него сейчас, как и часто в последнее время, не на 100% работает, и если он будет продолжать играть в эту силу, то в матче у него будут проблемы.
номер сообщения: 16-567-259414

587

parakomp

кмс
Запорожье

10.11.2018 | 08:14:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зато публику ошибки участников матча порадуют невероятно. Дескать, не боги горшки обжигают и даже №1 с номером два порой ошибаются как школьники.
номер сообщения: 16-567-259415

588

asaka2014

кмс

10.11.2018 | 08:20:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IL18: На мой взгляд, со стороны Карлсена не только неуважение к сопернику, но и к зрителям, судьям, аккредитованным корреспондентам. Все они должны были ждать и выжимать из себя фальшивые улыбки. на манер "чизз" и делать вид, что вся эта мутота имеет отношение к спорту, искусству... Ждать, когда эта примадонна, наконец, соизволит прекратить делать бессмысленные ходы.
Недостойный чемпион.А мы здесь гутарим ,чтоб подобрать ему достойного претендента.Всякие схемы обсуждаем.Глотку дерем.Друг-друга обливаем (или поливаем).
номер сообщения: 16-567-259416

589

luhar

10.11.2018 | 09:03:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо же - повторяется всё, как в предыдущим матче: только там он дважды не смог додавить почти раздавленного Карякина!
номер сообщения: 16-567-259417

590

masterd

кмс
Москва

10.11.2018 | 09:06:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014:
IL18: На мой взгляд, со стороны Карлсена не только неуважение к сопернику, но и к зрителям, судьям, аккредитованным корреспондентам. Все они должны были ждать и выжимать из себя фальшивые улыбки. на манер "чизз" и делать вид, что вся эта мутота имеет отношение к спорту, искусству... Ждать, когда эта примадонна, наконец, соизволит прекратить делать бессмысленные ходы.
Недостойный чемпион.А мы здесь гутарим ,чтоб подобрать ему достойного претендента.Всякие схемы обсуждаем.Глотку дерем.Друг-друга обливаем (или поливаем).
Эмоции излишни, но они объяснимы. Леонид Макарович Кравчук хорошо сказал: Маємо те, що маємо.

PS Помнится, Корчной тоже долго играл тупые равные окончания в матчах на первенство мира. так что Магнус далеко не первый, кто так делает. Лично я пошел спать почти сразу после полуночи - а если кто то не мог заснуть и смотрел партию до конца? Ну... так не Магнус в этом виноват: Карлсен пользовался своим правом первой ночи, делал это не в первый раз и правила шахматной игры ни разу не нарушил. Те, кто терпеливо смотрели партию до конца, сами выбрали продолжать смотреть совершенно тупую ничейную игру - Магнус их об этом не просил.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-567-259418

591

VicS

Любитель

10.11.2018 | 09:07:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Почти раздавленный Карякин уползает на ничью". Должно быть, жуткое зрелище!
номер сообщения: 16-567-259419

592

zverrio

10.11.2018 | 09:19:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я с Карлсеном не сыграл ни одной партии - и, даст бог, не сыграю


Лол "даст бог не сыграю". Любой любитель шахмат был бы рад сыграть с лучшим игроком современности - просто ради самого факта.
номер сообщения: 16-567-259420

593

FIBM

10.11.2018 | 09:36:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
sgk31:

Я не знаю, почему многие говорят, что позиция была иррациональной.

Да уж. Особенно ход...Кf8 с жертвой пешки f6, типичный пример рациональной игры, и то что в этой позиции Настя Бондарук решала проблемы белых с помощью жертвы качества, также говорит об очень рациональном характере позиции.
номер сообщения: 16-567-259421

594

IL18

10.11.2018 | 10:03:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Свои пять копеек по поводу дебюта партии. Каруана, на мой взгляд, повторил ошибку В. Смыслова в матче с М. Ботвинником, когда Василий Васильевич играл против сицилианской закрытый вариант. То, что хорошо работало с Бронштейном или Котовым с Михаилом Моисеевичем не прокатывало. Подобной ошибки, кстати, избежал Б.Спасский во втором матче с Т. Петросяном. С Геллером и Ларсеном работало, а подобная тягучая борьба была бы на руку Петросяну. Просто позиции получающиеся в варианте со Св5 Карлсену, тоже по душе. Соответственно он( М. К) и играл эту партию творчески, с выдумкой. Но, потом начал "боронить" и все выпустил. А когда совсем уже определилась битая ничья, стал вести себя, совсем уж некрасиво. И, это, конечно, печально. Видимо, с воспитанием у него есть проблемы, настоящим "маэстро" он пока не стал.
номер сообщения: 16-567-259424

595

sgk31

IM

10.11.2018 | 10:31:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
sgk31:

Я не знаю, почему многие говорят, что позиция была иррациональной.

Да уж. Особенно ход...Кf8 с жертвой пешки f6, типичный пример рациональной игры, и то что в этой позиции Настя Бондарук решала проблемы белых с помощью жертвы качества, также говорит об очень рациональном характере позиции.


Кf8 был действительно ход нерациональный (в смысле слабый). Но позицию это иррациональной не делает, как и факт жертвы качества.

Иррациональная позиция - это позиция, где ходы невозможно выбирать из общепозиционных соображений, где нет общих планов, где на каждом ходу надо просто считать массу случайных вариантов и выбирать из них оптимальный. В пвртиях Крамника в последнее время много таких позиций встречается.

А в этой партии у Магнуса был ясный план - атака на короля посредством вскрытия линий, ясные маршруты для фигур, все очень логично и как раз в его стиле.
номер сообщения: 16-567-259425

596

Neofelis

10.11.2018 | 11:15:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Катая 3 часа ничейную позу, Карлсен прежде всего хотел себя настроить на былой лад. Он ведь говорил что раньше играл позиции, если было 2% на успех, а в последние годы утратил энергию. Думаю, он таким образом не разрешает дать себе слабину в матче.
номер сообщения: 16-567-259427

597

masterd

кмс
Москва

10.11.2018 | 11:47:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zverrio: Любой любитель шахмат был бы рад сыграть с лучшим игроком современности - просто ради самого факта.
Разумеется. Вот Михаил Таль в сеансе предложил моему отцу ничью, отец отказался - Таль разумеется отнесся к этой партии с особым вниманием и победил. Теперь смогу об этом рассказывать внукам и правнукам, что Таль предлагал ничью,а отец хотел победить. Сыграть партию с Магнусом и проиграть подчистую тоже прикольно: можно рассказывать потом юному поколению, что якобы были шансы не проиграть, просто не получилось уравнять позицию. Да и сам факт игры с чемпионом мира без рассказов потомству - это очень интересное впечатление, главное не переживать из за заведомо предсказуемого результата и ставить перед собою действительно реальные задачи: скажем интересно было бы не получить мат до 40 хода.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-567-259428

598

Jacob08

Копенгаген

10.11.2018 | 12:14:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Катая 3 часа ничейную позу, Карлсен прежде всего хотел себя настроить на былой лад. Он ведь говорил что раньше играл позиции, если было 2% на успех, а в последние годы утратил энергию. Думаю, он таким образом не разрешает дать себе слабину в матче.

Именно так.

***

Для внимательных болельщиков могу пояснить один вроде бы странный факт в поведении участников вчера. На выходе из дебюта в районе 17 хода и позже, у белых начались затруднения ("жаркие минуты") на доске - их постепенно и явно переигрывали, и Фаби, как это часто бывает, "скинул" фирменную куртку с нашивками, продолжая играть в рубашке. Но что происходит с Магнусом ? Он наоборот, поверх своей куртки с рекламными нашивками одевает утеплённую куртку, которую он носит, пешеходом перемещаясь из гостиницы к месту игры.



Объяснение, как мне кажется, следует искать в том невесёлом коротком признании, которое отец чемпиона сделал 2-3 дня назад порвежскому журналисту.

Хенрик Карлсен: "В октябре Магнус, к сожалению, перенёс серьёзный грипп, от чего он вроде бы полностью оправился, но лишь две недели назад. Я только надеюсь, что ему не предётся играть матч ЧМ на лекарствах."

Похоже, что Магнус, при всём его атлетизме, относится к тем людям, к которым нередко липнут простуды. Боюсь, что его слегка знобило вчера.
номер сообщения: 16-567-259430

599

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

10.11.2018 | 12:53:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zverrio:
я с Карлсеном не сыграл ни одной партии - и, даст бог, не сыграю


Лол "даст бог не сыграю". Любой любитель шахмат был бы рад сыграть с лучшим игроком современности - просто ради самого факта.

Достаточно скачать последний дистрибутив Stockfish и играйте сколько влезет
номер сообщения: 16-567-259432

600

ODESSA

10.11.2018 | 13:36:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IL18: На мой взгляд, со стороны Карлсена не только неуважение к сопернику, но и к зрителям, судьям, аккредитованным корреспондентам. Все они должны были ждать и выжимать из себя фальшивые улыбки. на манер "чизз" и делать вид, что вся эта мутота имеет отношение к спорту, искусству... Ждать, когда эта примадонна, наконец, соизволит прекратить делать бессмысленные ходы.

Так он "примадонна" и есть! Искать выигрыш в битой ничье, не так зазорно, как в абсолютно проигранной не сдаваться, пока не получишь мат - вспомните недавние случаи.
номер сообщения: 16-567-259433

601

Почитатель

10.11.2018 | 13:36:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Mig Greengard
@chessninja
Please respect my wishes and put "But I was better in the middlegame" on my tombstone.
номер сообщения: 16-567-259434