ChessPro online

Карлсен - Каруана, матч на первенство мира 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

362

zverrio

06.11.2018 | 17:24:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Удивляет, как могут взрослые люди разводить подобный сюр на серьёзных щах


Да, норм. Это ведь все еще и шоу, а не только спорт. А шоубизнес любит хайп.
номер сообщения: 16-567-258958

363

Ingvvar

кмс
Москва

06.11.2018 | 17:49:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Старшая сестра знает Магнуса как облупленного. При этом ничего не утверждает, а допускает.
Но, разумеется, ни у неё, ни у одного из самых компетентных в мире людей, пишущих о шахматах, Иэна Роджерса, той мудрости, что в щах у Ингвара, взяться неоткуда.


Meanwhile Ingvvar stood before the Votary, and the Votary asked him, “Do you have more wisdom than the honorable GM Ian Rogers?”

“You have said so,” Ingvvar replied. "Because you have infinite wisdom”

(Votary Gospel. 27, 11)
номер сообщения: 16-567-258959

364

Ingvvar

кмс
Москва

06.11.2018 | 18:30:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Мысли, заслуживающие внимания.
Но манера Морозевича держаться перед камерой и удерживать внимание аудитории – разочаровали. Реальный отстой.
номер сообщения: 16-567-258963

365

zverrio

06.11.2018 | 18:44:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старшая сестра знает Магнуса как облупленного.


Она знает его из детства как своего брата. Это вовсе не означает, что она в курсе его профессиональных планов и его психологического состояния на данный момент. Я скорее поверю, что его ближайшие шахматные соратники знают его в этом плане. Но никак не сестра. У родственников взгляд обычно замылен тем образом, который сформировался в течение лет. И в плане тактических сегодняшних решений человека они вовсе не классный источник информации. :)

Более того - это просто статья с какой-то фразой. Знаете какой главный принцип журналистики? Преувеличивать и цеплять читателя. А вовсе не давать точную и акккуратную инфу.

И там написано "quite possible", что он может уйти из шахмат. А "quite possible" - что вовсе не уйдет. В итоге ценность этой "инфы" равна нулю.
номер сообщения: 16-567-258964

366

Ingvvar

кмс
Москва

06.11.2018 | 18:50:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zverrio:
Старшая сестра знает Магнуса как облупленного.


Она знает его из детства как своего брата. Это вовсе не означает, что она в курсе его профессиональных планов и его психологического состояния на данный момент. Я скорее поверю, что его ближайшие шахматные соратники знают его в этом плане.

Тем более, она - женщина. А в силу известных различий, мужчины и женщины по разному анализируют текущую ситуацию, и делают разные выводы/строят совершенно различные планы в одном и том же месте и в одно и то же время.
номер сообщения: 16-567-258965

367

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

06.11.2018 | 18:54:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar, спасибо.

номер сообщения: 16-567-258966

368

Vova17

кмс

06.11.2018 | 19:49:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, интересно Моро высказался. Все-таки, думаю, не 50/50. Шансы Карлсена повыше, хотя бы по причине его превосходства в быстрых шахматах. Чемпион может играть классику более спокойно, ловя соперника на контратаке.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-567-258970

369

Почитатель

06.11.2018 | 20:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Черт, ну кто мог знать, что сестра Магнуса окажется женщиной. Такой прокол с моей стороны.
номер сообщения: 16-567-258978

370

Ingvvar

кмс
Москва

06.11.2018 | 20:39:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Черт, ну кто мог знать, что сестра Магнуса окажется женщиной. Такой прокол с моей стороны.

Ну ведь, не бисексуал-андроид или заучка? Верно? Женщина, разумеется. Почти 50% населения планеты.

Я лишь обращаю ваше внимание на то, что вы должны, как только Ingvvar начнет что-нибудь такое про них не то как надо говорить, сейчас же заставить его замолчать, чтобы, чего доброго, и мне, и вам, и всей политкорректности не вышла какая-нибудь там с вами отчаянная неприятность.
номер сообщения: 16-567-258979

371

Roger

06.11.2018 | 21:03:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar: Я лишь обращаю ваше внимание на то, что вы должны, как

земля колхозу.
номер сообщения: 16-567-258980

372

Ingvvar

кмс
Москва

06.11.2018 | 21:07:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Ingvvar: Я лишь обращаю ваше внимание на то, что вы должны, как

земля колхозу.

Хех, Вам возможно следует сходить в Клокоту на храмовой праздник. Это будет недалеко от Табора. Там есть богатая икона девы Марии с фальшивыми бриллиантами, но какой-то церковный служитель из Словакии пытался ограбить ее. Это был очень набожный человек, без колхозов и силосов, уверяю Вас, профессор.
номер сообщения: 16-567-258981

373

ODESSA

06.11.2018 | 23:36:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:

Мысли, заслуживающие внимания.
Но манера Морозевича держаться перед камерой и удерживать внимание аудитории – разочаровали. Реальный отстой.

Ну Вы зря про его манеру держаться - чересчур требовательны. Всё нормально. Он же не шоумен, артист, модератор. А излагает профессионально, быстро, и что важно - свои мысли. Интересно, что он считает пиаром признание Каруаны сильнейшим соперником для Карлсена.
Мне тоже представляется по характеру их прежних партий, что Каруана как раз удобный партнер для Магнуса.
номер сообщения: 16-567-258985

374

shcherb

06.11.2018 | 23:51:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
Roger:
Ingvvar: Я лишь обращаю ваше внимание на то, что вы должны, как

земля колхозу.

Хех, Вам возможно следует сходить в Клокоту на храмовой праздник. Это будет недалеко от Табора. Там есть богатая икона девы Марии с фальшивыми бриллиантами, но какой-то церковный служитель из Словакии пытался ограбить ее. Это был очень набожный человек, без колхозов и силосов, уверяю Вас, профессор.


Так это была карма, то есть предопределение судьбы в неведомом далеком прошлом, когда несчастный церковный служитель из Словакии был еще, может быть, головоногим на какой-то иной планете.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-258986

375

zverrio

07.11.2018 | 00:01:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
манера Морозевича держаться перед камерой и удерживать внимание аудитории – разочаровали


Он не актер, не диктор, не видеоблогер со стажем. Он обычный человек, и как я понимаю, не супер-общительный диджей на вечеринках. Еще и заикается. Поэтому с чего тут разочаровываться. Ясно же, что там сугубо его идеи и знания важны, а ожидать шоу актерства не стоит.
номер сообщения: 16-567-258988

376

shcherb

07.11.2018 | 00:04:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Да, интересно Моро высказался. Все-таки, думаю, не 50/50. Шансы Карлсена повыше, хотя бы по причине его превосходства в быстрых шахматах. Чемпион может играть классику более спокойно, ловя соперника на контратаке.


Он сказал что Карлсен сильнее, но на короткой дистанции преимущество нивелируется.
Правда, из его же анализа следует что у Каруаны больше шансов наошибаться, чем у Карлсена впасть в немотивированную агрессию.

П.С. Интересно, что такое точный эндшпиль? Нужен какой-нибудь пример, чтобы понять о чем речь.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-258989

377

zverrio

07.11.2018 | 00:08:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зато при ничейном исходе классики шансы Карлсена вырастут значительно. То есть даже если они в классике будут равны, то преимущество у Магнуса.
номер сообщения: 16-567-258990

378

shcherb

07.11.2018 | 00:25:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
хотелось бы обойтись классикой

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-258991

379

MaxML

кмс
Одесса

07.11.2018 | 02:06:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С громадным интересом послушал Морозевича.
Отметил для себя следующее из мнения Александра:
- Магнус очень хорошо подготовлен теоретически, просто подготовка у него другая, более продвинутая;
- Каруана ничем не опаснее для Карлсена тех же Ананда с Карякиным, и некоторых других топ-шахматистов;
- при этом шансы Каруаны в матче не ниже чем у Магнуса, учитывая короткую дистанцию;
- Магнус может ошибаться в "точных" эндшпилях - вот это удивило.
номер сообщения: 16-567-258996

380

Почитатель

07.11.2018 | 02:35:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Точный эндшпиль" - это эндшпиль, который надо играть очень точно. Чтобы выиграть. Или чтобы не проиграть.
Карлсен очень изобретателен и в игровых, и даже в "скучных" эндшпилях, но есть эндшпили, которые надо знать, чтобы не ошибаться.

Такова моя, прошу прощения, версия.
номер сообщения: 16-567-258999

381

FIBM

07.11.2018 | 02:38:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень сильное выступление Морозевича.
номер сообщения: 16-567-259000

382

FIBM

07.11.2018 | 02:45:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: "Точный эндшпиль" - это эндшпиль, который надо играть очень точно. Чтобы выиграть. Или чтобы не проиграть.
Карлсен очень изобретателен и в игровых, и даже в "скучных" эндшпилях, но есть эндшпили, которые надо знать, чтобы не ошибаться.

Такова моя, прошу прощения, версия.

"Точный эндшпиль" это позиция в которой вы знаете и результат и путь достижения этого результата. Грубо говоря у начинающего весь запас "точных эндшпилей"-это мат ферзем из любой позиции, у продвинутого любителя-куча пешечных эндшпилей, у МК -несколько побольше.
номер сообщения: 16-567-259001

383

Почитатель

07.11.2018 | 02:56:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прочитайте, что вы написали: по мнению Морозевича Карлсен может ошибаться в позициях, в которых он (Карлсен) знает и результат, и путь достижения этого результата.
номер сообщения: 16-567-259002

384

FIBM

07.11.2018 | 03:35:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Прочитайте, что вы написали: по мнению Морозевича Карлсен может ошибаться в позициях, в которых он (Карлсен) знает и результат, и путь достижения этого результата.

Не выдумывайте. Мнение Моро означает только одно: МК ошибся в "точном эндшпиле"-значит именно эта позиция и именно для МК -"точным эндшпилем" не является. Но вполне может являться "точным эндшпилем" для Моро или для другого гроссмейстера. Чтобы лучше понять этот субъективный термин-можно привести другой пример, партию Карякин-Севян(?). Этот эндшпиль-"точный" для СК, но таким не является для гр. Севяна.
номер сообщения: 16-567-259003

385

Ukrfan


Киев

07.11.2018 | 06:29:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zverrio:
Старшая сестра знает Магнуса как облупленного.

Она знает его из детства как своего брата. Это вовсе не означает, что она в курсе его профессиональных планов и его психологического состояния на данный момент. Я скорее поверю, что его ближайшие шахматные соратники знают его в этом плане. Но никак не сестра. У родственников взгляд обычно замылен тем образом, который сформировался в течение лет. И в плане тактических сегодняшних решений человека они вовсе не классный источник информации. :)

Полная чушь. Все зависит от отношений в семье (и с данным конкретным родственником). Мои дети меня знают раз в 20 лучше, чем ближайшие из "соратников", и, безусловно, знали бы о вероятности такого рода решений намного рагьше чем эти соратники.

Более того - это просто статья с какой-то фразой. Знаете какой главный принцип журналистики? Преувеличивать и цеплять читателя. А вовсе не давать точную и акккуратную инфу.

Это верно.

И там написано "quite possible", что он может уйти из шахмат. А "quite possible" - что вовсе не уйдет. В итоге ценность этой "инфы" равна нулю.

Ваше понимание теории информации, действительно, равно нулю.
Допустим, что без этой информации мы можем сказать, что "никаких оснований нет считать, что, проиграв матч, он уйдет из шахмат". В переводе на проценты, это значит, приблизительно, что с веротностью 97% он никуда не уйдет.

В вашей трактовке возможности примерно равны. Это, конечно, не так - верятность того, что информация не преувеличена, процентов 40. А сама оценка "вполне вероятно" соответвтвует процентов 30.

Что это означает? Это означает, что с вероятностью 12% Магнус из шахмат уйдет. По сравнению с исхолной оценкой - это увеличение в 4 раза.. Огромное. А если оценить важность события (уход доминатора мировых шахмат) - информация высокой степени важности.

Другое дело, чт мы никак не можем извлечь выгоду из этой информации, поэтому ценность ее для нас невелика. Но это никак не зависит от ее достоверности

Ingvvar:
Тем более, она - женщина. А в силу известных различий, мужчины и женщины по разному анализируют текущую ситуацию, и делают разные выводы/строят совершенно различные планы в одном и том же месте и в одно и то же время.

Безусловно. Но сестра Карлсена не сказала, что на его месте она оставила бы шахматы. Она говорила о его намерениях - а, в силу тех же различий, женщины гораздо лучше умеют предугадывать намерения мужчин, чем наоборот.
номер сообщения: 16-567-259005

386

zverrio

07.11.2018 | 07:50:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ваше понимание теории информации, действительно, равно нулю.


Это не информация. Это мнение. Если я вам скажу, что "Вася плохой", я не сообщил вам НИКАКОЙ информации. Я лишь сказал, что я думаю так о Васе (вот разве что эту). Какой при этом Вася совершенно не стало яснее. И даже сообщенная информация не является фактом. Факт - информация - мнение. Масса людей путают эти вещи. И ведутся на любой вброс. :)

верятность того, что информация не преувеличена, процентов 40. А сама оценка "вполне вероятно" соответвтвует процентов 30.


И тут человек с потолка взял какие-то цифры. Бывает.
номер сообщения: 16-567-259006

387

Ingvvar

кмс
Москва

07.11.2018 | 08:15:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Безусловно. Но сестра Карлсена не сказала, что на его месте она оставила бы шахматы.

Да, но
1) Такое заявление было бы ни с чем не сообразно. Оно просто невозможно.

2) Вы слишком серьёзны.

3) Магнус в известной степени перфекционист: только победа, №1, чемпион мира и всё такое. Но в не меньшей степени он «внутренний перфекционист». Ему мало просто победить, спасти партию, добиться перевеса, ему надо сделать это превосходно, хорошо или хотя бы не плохо.
Не только очко, половинка, +1,3… но чтобы и доставляло, чтобы затыкало рот внутреннему цензору/критику. Отсюда требовательность Магнуса к себе.
И шахматы он оставит тогда, когда его требовательность перестанет давать результаты.
номер сообщения: 16-567-259007

388

shcherb

07.11.2018 | 08:59:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: "Точный эндшпиль" - это эндшпиль, который надо играть очень точно. Чтобы выиграть. Или чтобы не проиграть.
Карлсен очень изобретателен и в игровых, и даже в "скучных" эндшпилях, но есть эндшпили, которые надо знать, чтобы не ошибаться.

Такова моя, прошу прощения, версия.


я так понял, что это не технический эндшпиль, где надо знать, а эндшпиль, в котором надо далеко (и точно) считать.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-259008

389

Почитатель

07.11.2018 | 09:52:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Почитатель: "Точный эндшпиль" - это эндшпиль, который надо играть очень точно. Чтобы выиграть. Или чтобы не проиграть.
Карлсен очень изобретателен и в игровых, и даже в "скучных" эндшпилях, но есть эндшпили, которые надо знать, чтобы не ошибаться.

Такова моя, прошу прощения, версия.


я так понял, что это не технический эндшпиль, где надо знать, а эндшпиль, в котором надо далеко (и точно) считать.

Ваша версия, очень возможно, правильнее моей
номер сообщения: 16-567-259009

390

Почитатель

07.11.2018 | 10:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
2) Вы слишком серьёзны.

А Вы - слишком наоборот.

Что порою женщины знают нас лучше нас самих, известно всем. Кроме самых мудрых из нас.
Ещё раз прочитайте (повнимательнее), что Ellen на самом деле сказала.

И что-то совсем не видно ваших комментариев к ответу самого Магнуса на прямой вопрос: что если он проиграет матч?
номер сообщения: 16-567-259010

391

Почитатель

07.11.2018 | 10:32:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вчера в столице Норвегии состоялось открытие шахматного паба под названием "The Good Knight".

David Llada ♔
‏@davidllada

I started playing my first game of the night, when I look left and I see this guy...

номер сообщения: 16-567-259011