ChessPro online

Карлсен - Каруана, матч на первенство мира 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

302

MaxML

кмс
Одесса

05.11.2018 | 13:54:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:ГЧТ как отбор - полная профанация, учитывая, что серия "сваливается" к быстрым контролям.

Серия "сваливается", потому что ее крайне трудно вписать в насыщенный международный календарь, где каждый тянет одеяло не себя. Так ничего не получится.
На самом деле надо все существующие супера (или почти все) вписать в нее. Если за ней будут стоять не просто какие-то спонсоры, а международная федерация, и если она станет единственным отбором к титульному матчу - это неизбежно произойдёт; кто не впишется - останется на обочине.
И так обязательно будет. При Дворковиче - нет, а после него - непременно.

Этакая Лига Чемпионов, где чемпион тоже играет, но как бы вне конкурса, и куда попадает только элита.
номер сообщения: 16-567-258837

303

fso

кмс

05.11.2018 | 13:55:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
gm76:

Вот у Фебруари и спросить - зачем она летела, зачем участвовала в отборе? Это ведь ее дело, не правда ли? Или дело ее спонсоров, если таковые есть. А зачем люди летят просто посмотреть турнир, даже не сыграть?
я даже слышал что один сумасшедший прилетел на Олимпиаду и там был просто так, долго, даже не играл!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-258838

304

Ukrfan


Киев

05.11.2018 | 14:31:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Этакая Лига Чемпионов, где чемпион тоже играет, но как бы вне конкурса, и куда попадает только элита.

Примерно так. Кстати, не обязательно только элита: гостевые участники тоже могут быть (сейчас - по одному, можно и больше).Писал об этом в свое время.
номер сообщения: 16-567-258841

305

Ukrfan


Киев

05.11.2018 | 14:33:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
gm76:

Вот у Фебруари и спросить - зачем она летела, зачем участвовала в отборе? Это ведь ее дело, не правда ли? Или дело ее спонсоров, если таковые есть. А зачем люди летят просто посмотреть турнир, даже не сыграть?
я даже слышал что один сумасшедший прилетел на Олимпиаду и там был просто так, долго, даже не играл!

Но не из Южной Африки, верно? И, поверьте: на два дня он бы не полетел. Я точно знаю: спрашивал.
номер сообщения: 16-567-258842

306

Почитатель

05.11.2018 | 14:42:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: ну, и примерно 3000 баксов коту под хвост.

Дорогу ей, думаю, оплатили. Так что, еще и заработала 3750. Ну, и на Сибирь посмотрела, а то все Африка да Африка...
номер сообщения: 16-567-258843

307

Обережний герой

кмс
Харьков

05.11.2018 | 14:49:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У них наверно в ходу экскурсии в Антарктику

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-567-258844

308

fso

кмс

05.11.2018 | 14:54:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Но не из Южной Африки, верно? И, поверьте: на два дня он бы не полетел. Я точно знаю: спрашивал.

но ведь и без игры в шахматы, верно? Кубок после вылета не заканчиваеться, есть еще с кем кофейку попить, можно и остаться сколько надо/хочеться или только чемоданы паковать остаёться?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-258845

309

Ukrfan


Киев

05.11.2018 | 15:09:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Ukrfan: ну, и примерно 3000 баксов коту под хвост.

Дорогу ей, думаю, оплатили. Так что, еще и заработала 3750. Ну, и на Сибирь посмотрела, а то все Африка да Африка...

Кто оплатил? и зачем?
Что до "посмотреть Сибирь" - не знаю, не знаю. Я в город (Батуми) за две недели вышел три раза. И это я не играл...
Наташа Жукова, правда, умудрялась бегать по утрам. Она молодец.
номер сообщения: 16-567-258846

310

ODESSA

05.11.2018 | 15:18:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
ODESSA:
masterd: Понятие «фарисейство» в современном обществе часто употребляется как синоним лицемерия.

Это искаженное понятие, принятое в советское время.

Это Евангелие от Матфея, 23.

Ну да, в религиозном контексте. Но в словарях они трактуются как лицемеры в общечеловеческом смысле, что является передержкой - и это сегодня уже разъясняется даже на православных сайтах.
номер сообщения: 16-567-258847

311

Борей

05.11.2018 | 15:18:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Давайте лучше сосредоточимся на матче, до которого остается всего ничего.
С большим уважением...

Разумное решение на фоне всего этого срачоффтопа.
Что касается влияния тренерских штабов на логику матча, то этот факт, по-моему, имеет заметное влияние как минимум последние лет 50, если не всю эпоху, начиная со Стейница (но именно в последнее время он приобрел ощутимые очертания); также при этом не стоит забывать и про характеры соперников как в подготовке, так и в бою. В общем, матч обещает много интересного.
Единственное, чего ему не хватает - это, как неоднократно отмечалось выше, оптимальной длительности (16-18 партий, например)

__________________________
А я милая ниче...
номер сообщения: 16-567-258848

312

Ukrfan


Киев

05.11.2018 | 15:22:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Ukrfan:
Но не из Южной Африки, верно? И, поверьте: на два дня он бы не полетел. Я точно знаю: спрашивал.

но ведь и без игры в шахматы, верно? Кубок после вылета не заканчиваеться, есть еще с кем кофейку попить, можно и остаться сколько надо/хочеться или только чемоданы паковать остаёться?

А гостиница - она бесплатная, что ли? может, на время чемпионата и да, но когда ты уже вылетел - сомневаюсь.
Впрочем, наверное, в каком-то городе вроде Тбилиси и Батуми можно и остаться, раз прилетел, вы правы. Но в Ханты-Мансийске?
Не знаю, не знаю. Если спонсоры оплачивают и это все (помимо необходимых расходов), то их, этих спонсоров, находить будет все труднее.
Возможно, микки или Эмилио расскажут, как на КМ это решается.
номер сообщения: 16-567-258849

313

fso

кмс

05.11.2018 | 15:31:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
А гостиница - она бесплатная, что ли? может, на время чемпионата и да, но когда ты уже вылетел - сомневаюсь.
Впрочем, наверное, в каком-то городе вроде Тбилиси и Батуми можно и остаться, раз прилетел, вы правы. Но в Ханты-Мансийске?


кто-то постом ранее: Что до "посмотреть Сибирь" - не знаю, не знаю. Я в город (Батуми) за две недели вышел три раза. И это я не играл...

неужели было чем заняться помимо купания в море и прогулок по Тбилиси-Батуми?

Не знаю, не знаю. Если спонсоры оплачивают и это все (помимо необходимых расходов), то их, этих спонсоров, находить будет все труднее.
Возможно, микки или Эмилио расскажут, как на КМ это решается.


это да. Тем не менее, когда не пошла игра, то удобнее выйти с турнира а не доигрывать. Многие швейцарки типа Евро недосчитываються множества игроков к концу. Ну да потому что формула неудачная и дорогая для учасников.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-258850

314

Neofelis

05.11.2018 | 15:49:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так билеты нужно заранее покупать. И гостиницу оплачивать. Как с этим быть?
номер сообщения: 16-567-258851

315

mickey

05.11.2018 | 15:55:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Возможно, микки или Эмилио расскажут, как на КМ это решается.

Организаторы ничего не оплачивают, каждый решает вопрос сам (или не решает и платит за все). В Польше членам сборной оплачивает федерация до какого-то круга (не знаю, до какого сейчас).
номер сообщения: 16-567-258852

316

fso

кмс

05.11.2018 | 16:00:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Так билеты нужно заранее покупать. И гостиницу оплачивать. Как с этим быть?



__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-258854

317

Ukrfan


Киев

05.11.2018 | 16:07:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: неужели было чем заняться помимо купания в море и прогулок по Тбилиси-Батуми?

Было.

когда не пошла игра, то удобнее выйти с турнира а не доигрывать. Многие швейцарки типа Евро недосчитываються множества игроков к концу.

Множества?
Прям-таки с 3 тура начинают сниматься, потому что игра "не пошла"?
Чего только ни узнаешь от опытных людей...
номер сообщения: 16-567-258855

318

Ukrfan


Киев

05.11.2018 | 16:09:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Ukrfan:
Возможно, микки или Эмилио расскажут, как на КМ это решается.

Организаторы ничего не оплачивают, каждый решает вопрос сам (или не решает и платит за все). В Польше членам сборной оплачивает федерация до какого-то круга (не знаю, до какого сейчас).

То есть они заранее оплачивают до какого-то круга - а не по факту, до какого дошел?
Неожиданно.
Но орги платят какие-то призовые ведь, даже за стартовый раунд (что-то Почитатель писал про это)?

На теннисных Шлемах участие окупается, даже если сразу вылетел, а вот на турнирах помельче - далеко не всегда.
номер сообщения: 16-567-258856

319

Ukrfan


Киев

05.11.2018 | 16:13:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Так билеты нужно заранее покупать. И гостиницу оплачивать. Как с этим быть?

Ну, гостиницу, допустим, можно пролонгировать (в Хантах-то уж точно), а вот с билетами - да, это проблема.
На чемпионатах футбольных не раз бывало, что заказали заранее билеты после, скажем, группового турнира - и тут, упс, вышли в плей- офф!
Впрочем, там это приносит такие доходы, что авиабилеты можно отбить с лихвой.
номер сообщения: 16-567-258857

320

fso

кмс

05.11.2018 | 16:29:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
fso: неужели было чем заняться помимо купания в море и прогулок по Тбилиси-Батуми?

Было.


так отож

Но орги платят какие-то призовые ведь, даже за стартовый раунд (что-то Почитатель писал про это)?

$3700

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-258858

321

mickey

05.11.2018 | 16:38:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
То есть они заранее оплачивают до какого-то круга - а не по факту, до какого дошел?
Неожиданно.

Я, возможно, неудачно выразился. По факту, конечно, но максимум до какого-то круга (возможно, что и первого ), если прошел дальше - уже не оплачивают.

Ukrfan:
Но орги платят какие-то призовые ведь, даже за стартовый раунд (что-то Почитатель писал про это)?
На теннисных Шлемах участие окупается, даже если сразу вылетел, а вот на турнирах помельче - далеко не всегда.

Конечно, призовые причитаются и тем, кто сразу вылетает. В КМ этого более чем достаточно на покрытие расходов; женщины раньше жаловались, что в их ЧМ этого слишком мало, но, как видно, ситуация изменилась в лучшую сторону.
номер сообщения: 16-567-258859

322

Почитатель

05.11.2018 | 16:48:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Но орги платят какие-то призовые ведь, даже за стартовый раунд (что-то Почитатель писал про это)?

Конечно, платят, в этом и прелесть этих нокаутов. Причем, сколько платят (3750) я запомнил из какого-то Вашего поста (цифра показалась мне незнакомой и странной)
номер сообщения: 16-567-258860

323

ODESSA

05.11.2018 | 17:07:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вернёмся к матчу. Уже пора предлагать свои прогнозы на результат.
Рискну предложить прогноз: будет сыграно 11 партий.
номер сообщения: 16-567-258863

324

Ukrfan


Киев

05.11.2018 | 17:41:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Ukrfan:
fso: неужели было чем заняться помимо купания в море и прогулок по Тбилиси-Батуми?

Было.

так отож

Что "отож"? я готовил материалы к опубликованию. Какое это имеет отношение к теме?
номер сообщения: 16-567-258869

325

asaka2014

кмс

05.11.2018 | 17:56:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ODESSA: Вернёмся к матчу. Уже пора предлагать свои прогнозы на результат.
Рискну предложить прогноз: будет сыграно 11 партий.
6,5-4,5 или 7-4?Да,в чью пользу то?
номер сообщения: 16-567-258870

326

masterd

кмс
Москва

05.11.2018 | 18:11:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014:
ODESSA: Вернёмся к матчу. Уже пора предлагать свои прогнозы на результат.
Рискну предложить прогноз: будет сыграно 11 партий.
6,5-4,5 или 7-4?Да,в чью пользу то?
известно в чью

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-567-258871

327

Борей

05.11.2018 | 18:18:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
asaka2014:
ODESSA: Вернёмся к матчу. Уже пора предлагать свои прогнозы на результат.
Рискну предложить прогноз: будет сыграно 11 партий.
6,5-4,5 или 7-4?Да,в чью пользу то?
известно в чью
Каруаны

__________________________
А я милая ниче...
номер сообщения: 16-567-258872

328

ODESSA

05.11.2018 | 18:18:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014:
ODESSA: Вернёмся к матчу. Уже пора предлагать свои прогнозы на результат.
Рискну предложить прогноз: будет сыграно 11 партий.
6,5-4,5 или 7-4?Да,в чью пользу то?

Так я умышленно не указал в чью пользу, чтобы дать пищу для фантазии!?

Возможны варианты: +2 -0 =9; +3 -1 =7; +3 -0 =8; +4 -2 =5; +4 -1 =6; +5 -2 =4.
номер сообщения: 16-567-258873

329

Vova17

кмс

05.11.2018 | 20:14:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пища-то для фантазии небогатая. Одно из двух. Третий вариант придумать сложно.
Дам такой прогноз. Карлсен выиграет с разрывом в два очка, Каруана - в одно.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-567-258880

330

masterd

кмс
Москва

05.11.2018 | 20:26:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Пища-то для фантазии небогатая. Одно из двух. Третий вариант придумать сложно.
Дам такой прогноз. Карлсен выиграет с разрывом в два очка, Каруана - в одно.
Самое невероятное, это ситуация, в которой Ваши оба прогноза осуществились бы одновременно.

Хотя как минимум один случай, расхождения в счете в шахматной истории имеется: Крамник точно знает, что выиграл у Топалова матч в длинные контроли +1, а Топалов имеет основания считать, что свел основную часть матча вничью. И каждый по своему прав.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-567-258881

331

mickey

05.11.2018 | 20:33:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Пища-то для фантазии небогатая. Одно из двух. Третий вариант придумать сложно.

Как показывает история (например, матч Карпов - Каспаров 1984/85гг.), "третьи варианты" тоже случаются .
номер сообщения: 16-567-258882