ChessPro online

Турнир претендентов 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

872

Канифас

17.03.2018 | 21:03:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko:
Канифас:
Вы же смогли перевести (в общем) смысл, зачем вам по-русски?


Хотя бы потому, что это русскоязычный форум
Пусть большинство присутствующих и владеет английским.
Не понтуясь)



Вас что-то беспокоит?
номер сообщения: 16-548-250829

873

Irvin

17.03.2018 | 21:28:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:
masterd: Что же Вы делаете? У нас так все хорошо складывалось, все шахматные профессионалы были согласны с главным диванным генералом те с Укрфаном и наверняка очень этому радовались... и Вы тут с этой цитатой портите всю статистику.

лишь в спорах рождается истина. (с)


В споре рождается проблема
номер сообщения: 16-548-250832

874

Irvin

17.03.2018 | 21:32:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Молодец Крамник
Породил мощную дискуссию
Надеюсь , он форум не читает. А если читает , то не воспринимает
номер сообщения: 16-548-250833

875

ДрБуги

17.03.2018 | 21:36:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Потому что чужие понты выламывают самые крупные камни из нашего хлама.


Гениально сказано. :)
номер сообщения: 16-548-250834

876

sgk31

IM

17.03.2018 | 21:51:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Канифас: Скорее (более контекстно) так -

То, что в действительности называют личностью человека, строится на хламе оценочных суждений – предрассудков, которые он волочит за собой, которые по мере его старения костенеют всё больше и больше, и всё реже и реже подвергаются сомнению. И когда из этого здания выпадает хоть один камень, рушится всё здание. И тогда обнажается то, что пряталось за стенами здания – страх/страдание. Этот страх не остановится ни перед убийством, ни перед геноцидом или войной (чтобы выразить себя).

Вы же смогли перевести (в общем) смысл, зачем вам по-русски?


Тогда уж в оригинале:

En effet, ce qu’on appelle la personnalité d’un Homme s’est établi sur un tel bric-à-brac de jugements de valeur, de préjugés, de lieux communs qui pèsent et qui, à mesure que son âge avance, deviennent de plus en plus rigides, de moins en moins remis en question. Et quand une seule pierre de cet édifice est ôtée, que tout l’édifice s’écroule et qu’il découvre l’angoisse, que cette angoisse ne reculera pour s’exprimer ni devant le meurtre pour l’individu, ni devant le génocide ou la guerre pour les groupes sociaux.
номер сообщения: 16-548-250835

877

Vova17

кмс

17.03.2018 | 21:52:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Главное же - другое, совсем другое: что было потом, в следующих двух, вот это не поддается разумному объяснению. После семи часов изнурительнейшей битвы с Каруаной, да ещё окончившейся трагическим зевком, что делает Крамник в партии с Со? В пустой позиции вместо того, чтобы поберечь, сэкономить энергию, необходимую на долгий турнир (и уже выплеснутую накануне) - продолжает и продолжает. Тратит силы впу-сту-ю. И в следующей - то же самое, да еще и просчитывается снова. .

Об этом, собственно, я и говорил.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-548-250836

878

dimarko

17.03.2018 | 21:56:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Канифас:Вас что-то беспокоит?

Спасибо за Ваш новый, не менее интересный и разумный вопрос
номер сообщения: 16-548-250837

879

BillyBones


Т. - А.

17.03.2018 | 22:05:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, автор этой витиеватой, но спорной цитаты, принимал участие в разработке аминазина.
Так что боюсь, почтенный dimarko , вопрос был задан не случайно, а с явным намерением установить мир и порядок в нашей палате медикаментозными средствами.
номер сообщения: 16-548-250839

880

Канифас

17.03.2018 | 22:13:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
sgk31:

Тогда уж в оригинале:




Был бы оригинал - был бы психоз покруче.
номер сообщения: 16-548-250840

881

Ingvvar

кмс
Москва

17.03.2018 | 22:13:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: И это большинство не остановится ни перед убийством, ни перед войной или геноцидом. Потому что чужие понты выламывают самые крупные камни из нашего хлама.

Для этого нужны силы и средства, а не голоса из розетки, затверделые юношеские прыщи и сожаления насчёт выломанных камней.
номер сообщения: 16-548-250841

882

Канифас

17.03.2018 | 22:16:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Кстати, автор этой витиеватой, но спорной цитаты, принимал участие в разработке аминазина.


И не только.
номер сообщения: 16-548-250842

883

Канифас

17.03.2018 | 22:19:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko:
Канифас:Вас что-то беспокоит?

Спасибо за Ваш новый, не менее интересный и разумный вопрос


Не стоит благодарности.
номер сообщения: 16-548-250843

884

Vova17

кмс

17.03.2018 | 22:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Автор даже не стал раскладывать человеческую личность по полочкам, а сразу отправил ее в мусорное ведро.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-548-250844

885

Канифас

17.03.2018 | 22:32:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Автор даже не стал раскладывать человеческую личность по полочкам, а сразу отправил ее в мусорное ведро.


Vova17, если у вас есть желание, то давайте (по мере возможности) продолжим тему автора, личности и ведра в другом треде.
номер сообщения: 16-548-250845

886

dimarko

17.03.2018 | 22:39:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Кстати, автор этой витиеватой, но спорной цитаты, принимал участие в разработке аминазина.
Так что боюсь, почтенный dimarko , вопрос был задан не случайно, а с явным намерением установить мир и порядок в нашей палате медикаментозными средствами.

Неча нам бояться, почтенный Билли.
Коли чаво, дык мы в Спортлото напишем, или, на худой конец, в Минздраву.
Кандидаты в доктора и прохвессора у нас в Кентукки не впервой.
номер сообщения: 16-548-250846

887

Алексей_Я

17.03.2018 | 23:03:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko:

Хотя бы потому, что это русскоязычный форум
Пусть большинство присутствующих и владеет английским.
Не понтуясь)


Спасибо, ув. dimarko, весьма справедливое замечание! Я тоже за то, чтобы всегда прилагать перевод, если пишем что-то на английском, французском, украинском и других языках.
номер сообщения: 16-548-250848

888

Почитатель

18.03.2018 | 00:03:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Я вижу, что в шахматном плане Сергей полностью разобран, - сказал по телефону Смагин. - Получать две пробоины, играя белыми, по делу - это, конечно, недопустимо. Партии показали, что он не улавливает моменты, когда что-то идет не так и продолжает гнуть линию, которая не состоятельна и привела к "минус два". Мне кажется, что его шахматная составляющая в турнире совершенно ужасна. Если чего-то кардинально не предпринять, то итоговый результат будет обескураживающим".
номер сообщения: 16-548-250851

889

Vova17

кмс

18.03.2018 | 00:53:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Канифас:
Vova17, если у вас есть желание, то давайте (по мере возможности) продолжим тему автора, личности и ведра в другом треде.

Желания нет.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-548-250855

890

Ingvvar

кмс
Москва

18.03.2018 | 00:54:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
"Я вижу, что в шахматном плане Сергей полностью разобран, - сказал по телефону Смагин. - Получать две пробоины, играя белыми, по делу - это, конечно, недопустимо. Партии показали, что он не улавливает моменты, когда что-то идет не так и продолжает гнуть линию, которая не состоятельна и привела к "минус два". Мне кажется, что его шахматная составляющая в турнире совершенно ужасна. Если чего-то кардинально не предпринять, то итоговый результат будет обескураживающим".

Это не анализ, а бюрократическая отговорка. Похоже на то, как Тайманова прорабатывали после его влёта Фишеру. Может ещё признают - и занесут в протокол - подготовку Карякина неудовлетворительной? С них станется.
номер сообщения: 16-548-250856

891

ODESSA

18.03.2018 | 01:02:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
sgk31:
Канифас: Скорее (более контекстно) так -

То, что в действительности называют личностью человека, строится на хламе оценочных суждений – предрассудков, которые он волочит за собой, которые по мере его старения костенеют всё больше и больше, и всё реже и реже подвергаются сомнению. И когда из этого здания выпадает хоть один камень, рушится всё здание. И тогда обнажается то, что пряталось за стенами здания – страх/страдание. Этот страх не остановится ни перед убийством, ни перед геноцидом или войной (чтобы выразить себя).

Вы же смогли перевести (в общем) смысл, зачем вам по-русски?


Тогда уж в оригинале:

En effet, ce qu’on appelle la personnalité d’un Homme s’est établi sur un tel bric-à-brac de jugements de valeur, de préjugés, de lieux communs qui pèsent et qui, à mesure que son âge avance, deviennent de plus en plus rigides, de moins en moins remis en question. Et quand une seule pierre de cet édifice est ôtée, que tout l’édifice s’écroule et qu’il découvre l’angoisse, que cette angoisse ne reculera pour s’exprimer ni devant le meurtre pour l’individu, ni devant le génocide ou la guerre pour les groupes sociaux.

Опа, уже по французски. Тогда я извиняюсь за невежество: кто это всё же сказал?!
номер сообщения: 16-548-250857

892

ДрБуги

18.03.2018 | 01:11:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Опа, уже по французски. Тогда я извиняюсь за невежество: кто это всё же сказал?!


Насколько я понял, Henri Laborit.
Но что кто-то способен по этой цитате назвать автора, меня лично поразило. Респект.
номер сообщения: 16-548-250861

893

dimarko

18.03.2018 | 01:15:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если без использования веб-поиска - да.
Гуглится легко.
номер сообщения: 16-548-250863

894

Ingvvar

кмс
Москва

18.03.2018 | 01:15:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Опа, уже по французски. Тогда я извиняюсь за невежество: кто это всё же сказал?!

Похоже, Henri Laborit.
номер сообщения: 16-548-250864

895

Ukrfan


Киев

18.03.2018 | 01:36:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko:
Канифас:
Вы же смогли перевести (в общем) смысл, зачем вам по-русски?


Хотя бы потому, что это русскоязычный форум
Пусть большинство присутствующих и владеет английским.
Не понтуясь)

У всех свои представления о нетикете.
У меня - такие:
- если цитата на английском - привожу на английском (право слово, в 21 веке не знать английского - моветон). Только если уверен в том, что собеседник английского не знает, дам краткую часть по-русски, на остальное дам ссылку, если надо;
- если цитата латинская и общеизвестная - дам в оригинале.
- на остальных языках, которые знаю, дам в оригинале, если имею серьёзные основания считать, что собеседник знает этот язык, если нет - дам перевод;
- с языков, которые не знаю, сделаю превод гуглом на английский, далее - по ситуации.
номер сообщения: 16-548-250866

896

Канифас

18.03.2018 | 01:40:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
Опа, уже по французски. Тогда я извиняюсь за невежество: кто это всё же сказал?!



Мой американский дядюшка
номер сообщения: 16-548-250867

897

Канифас

18.03.2018 | 01:48:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Канифас:
Vova17, если у вас есть желание, то давайте (по мере возможности) продолжим тему автора, личности и ведра в другом треде.

Желания нет.



На нет и суда нет.
номер сообщения: 16-548-250868

898

Evgeny Gleizerov

18.03.2018 | 01:52:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С интересом почитал дискуссию о Крамнике. Как человек, имеющий определённый практический турнирный опыт (хотя и на гораздо более низком уровне), могу сказать следующее. Если игрок находится в таком физическом состоянии, что ему стабильно трудно играть на пятом часу и далее, то ему нечего ловить не то что в турнире претендентов, а даже в более или менее приличном опене. Сил возрастному топ-игроку, пока и поскольку он "топ", не хватает не в конце партии, а в конце турнира. Поэтому единственно правильная стратегия для такого игрока - именно та, что выбрал Владимир Борисович. А именно: попытаться набить большой плюс на старте, а дальше уже играть на удержание, экономя силы. И у него почти получилось, в партии с Каруаной были все шансы, но не повезло. Именно не повезло, в нужные моменты в голову не приходили не столь уж сложные идеи. А могли бы и прийти, от чего это зависит, никто не знает. Нефарт имел место, вот и всё. А выйди Крамник на "плюс три", что было совершенно реально, тут бы уже пошёл совсем другой разговор и совсем другую манеру его игры мы бы увидели.
номер сообщения: 16-548-250869

899

Ukrfan


Киев

18.03.2018 | 01:59:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
+100.
Не +100500, потому что мы можем только предполагать, какую игру мы увидели бы тогда, и какую именно отсечку (очково-туровую) наметил себе Крамник для "переключения скоростей". Под остальным подпишусь.
номер сообщения: 16-548-250870

900

MaxML

кмс
Одесса

18.03.2018 | 02:27:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:...Зато когда она бросается вперед, трибуны ревут, и ни один человек на стадионе не говорит "зачем, такая спокойная ничейка была". И когда Месси забивает - все идут домой довольные, говорят друг другу "это -наша Барса! а какой-нибудь Атлетико скрысятничал бы ничеечку, и радовался бы".
Не так, любезный Макс?

Да и дело в том, что никаких защитников Крамник на штурм не бросал. Гол назревал, просто Месси Ракитич обрезался при передаче, и...

Я с Вами в общем соглашусь, но моё мнение - именно защитники пошли вперёд, то есть риск был неоправдан. И я буду говорить: на фига они так рискуют? И если Барса забьёт гол, ну что ж, молодцы, наверное, они были правы, победителей не судят, но если пропустят, я скажу: я же говорил, блин. )
номер сообщения: 16-548-250872

901

onedrey

18.03.2018 | 09:27:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Упрощенно говоря, Крамник вместо 0.5 выбрал коинфлип, т. е. подбросить монетку на 1 или 0 с вероятностями 50/50. На неискушенный взгляд кажется, что это одно и то же, но в турнире, где интересует только первое место, всё не так просто. Но разница должна быть невелика. Проблематично посчитать вероятности победы в турнире при разных исходах партии. Допустим, если в случае ничьей вероятность 0.2, в случае победы 0.25, а в случае поражения 0.15 (больше 0.125, потому что оставался бы в верхней части таблицы) - то все равно, какой подход выбрать в партии
номер сообщения: 16-548-250873
написать сообщение