ChessPro online

Гран-При 2017

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

902

Почитатель

25.11.2017 | 20:56:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-512-244171

903

Vova17

кмс

25.11.2017 | 21:18:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вообще-то, не думал, что Грищук удержится на втором месте в общем зачете. У МВЛ и Раджабова было в запасе по выстрелу. По последнему выстрелу. И трудно было ожидать, что они оба промахнуться. Но ребята даже в пуговицу не попали, а угодили дуплетом в молоко.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-512-244173

904

manowar

кмс
Минск

25.11.2017 | 21:19:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кто-нибудь понял, почему Раджабов предложил ничью??? У меня единственная версия, что он думал, что выходит.

Эмиль Сутовский в фейсбуке.
номер сообщения: 16-512-244174

905

manowar

кмс
Минск

25.11.2017 | 21:23:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Турнир претендентов лично мне сильно напоминает предыдущий тем, что в нем есть только один участник, победе которого я удивлюсь, да и то, наверное, не слишком сильно. Жду очень упорную борьбу.
номер сообщения: 16-512-244175

906

tibo

25.11.2017 | 21:40:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Кто-нибудь понял, почему Раджабов предложил ничью??? У меня единственная версия, что он думал, что выходит.

Эмиль Сутовский в фейсбуке.


Это самое разумное,что приходит на ум.Усталость на фоне путевки в ТП должно отходить на 2ой план.
номер сообщения: 16-512-244176

907

MaxML

кмс
Одесса

25.11.2017 | 21:53:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar: Турнир претендентов лично мне сильно напоминает предыдущий тем, что в нем есть только один участник, победе которого я удивлюсь, да и то, наверное, не слишком сильно. Жду очень упорную борьбу.

Если не секрет, чьей победе удивитесь?
номер сообщения: 16-512-244178

908

rudolf

25.11.2017 | 22:16:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
давайте замутим прогнозы. расставляем 8-ку и оцениваем прогноз по числу несовпадений мест. не здесь понятно
номер сообщения: 16-512-244179

909

manowar

кмс
Минск

25.11.2017 | 22:27:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
manowar: Турнир претендентов лично мне сильно напоминает предыдущий тем, что в нем есть только один участник, победе которого я удивлюсь, да и то, наверное, не слишком сильно. Жду очень упорную борьбу.

Если не секрет, чьей победе удивитесь?


Дин Лиженя.
номер сообщения: 16-512-244180

910

vinteru

Зритель
Уфа

25.11.2017 | 22:39:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
rudolf: давайте замутим прогнозы. расставляем 8-ку и оцениваем прогноз по числу несовпадений мест. не здесь понятно

Состав ровный и много зависит от спортивной формы и фортуны.
Сейчас прогнозировать - это монетку кидать, совсем не за что зацепиться.
Готов погадать за неделю до начала турнира претендентов, но не раньше.

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-512-244182

911

Почитатель

25.11.2017 | 22:48:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tibo:
manowar:
Кто-нибудь понял, почему Раджабов предложил ничью??? У меня единственная версия, что он думал, что выходит.

Эмиль Сутовский в фейсбуке.


Это самое разумное,что приходит на ум.Усталость на фоне путевки в ТП должно отходить на 2ой план.

Я имел в виду не физическую усталость прежде всего. Победы "по заказу" всегда требуются в последних турах (если это не нокаут), здесь от Теймура, правда, требовалось три подряд, но физическая усталость - дело обычное. Однако можно подойти к решающей встрече на душевном подъеме, а можно - внутренне истощенным. Бессилие, опустошение, истощение - это всё нервная система и психологическая усталость. Какая бы ни была мотивация - если нет моральных сил, то их нет.

(Ну, понятно, что это гипотеза, предположение - в отношении Теймура. Что там на самом деле - откуда мне знать. Но чтоб он ошибочно решил, что выходит - это представляется невероятным: что ничья ни в каком случае его не устраивает, было понятно и совершенно очевидно до начала тура, еще вчера)
номер сообщения: 16-512-244185

912

Почитатель

25.11.2017 | 22:58:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне кажется, что обычно средний возраст участников считают исходя из того, сколько кому полных лет (к началу турнира). Получается неточно, но от подобной статистики большой точности, видимо, и не требуется. Во всяком случае я поступил "традиционно". Вот что получилось



(Если бы вайл-кард получил не Крамник, а, допустим, МВЛ, средний возраст участников Берлина-2018 составил бы менее 29 лет)
номер сообщения: 16-512-244186

913

Почитатель

25.11.2017 | 23:11:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Из восьми участников Берлина-2018 четверо (!) играли ещё в Казани (семь лет назад), трое - в Лондоне, четверо (но немножко других) - в Ханты-Мансийске и, наконец, снова трое (но опять немножко других) - два года назад в Москве. Единственный, кто участвовал во всех пяти турнирах - Аронян.
номер сообщения: 16-512-244187

914

Почитатель

25.11.2017 | 23:17:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, "для полноты картины"

номер сообщения: 16-512-244188

915

MaxML

кмс
Одесса

26.11.2017 | 02:48:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
MaxML:
manowar: Турнир претендентов лично мне сильно напоминает предыдущий тем, что в нем есть только один участник, победе которого я удивлюсь, да и то, наверное, не слишком сильно. Жду очень упорную борьбу.

Если не секрет, чьей победе удивитесь?


Дин Лиженя.

А я - Мамедьярова.
номер сообщения: 16-512-244191

916

MaxML

кмс
Одесса

26.11.2017 | 05:37:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вообще, доволен я системой отбора. Конечно, она не идеальна, но, как показывает форум, болельщики даже между собой не могут договориться, у каждого своё мнение.
Но в результате каждый раз в Турнире Претендентов случайных людей не оказывается. Да, нет МВЛ, нет Ананда, нет Накамуры, нет Гири, но количество участников (8), разумеется, влияет на отсутствие вообще всех возможных Претендентов.
Рад, что попали Аронян, Дин, Крамник, рад что очередной шанс получил талантливейший Грищук, рад что относительно недавно выстреливший Со всё-таки попал в самый главный турнир. Есть окрепший Каруана (мой фаворит), есть непредсказуемый Мамедьяров, и по старой шахматной традиции, победитель прошлого такого турнира - Карякин.

Ну, в общем, почти идеальный состав!
номер сообщения: 16-512-244192

917

FIBM

26.11.2017 | 06:26:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
manowar:
MaxML:
manowar: Турнир претендентов лично мне сильно напоминает предыдущий тем, что в нем есть только один участник, победе которого я удивлюсь, да и то, наверное, не слишком сильно. Жду очень упорную борьбу.

Если не секрет, чьей победе удивитесь?


Дин Лиженя.

А я - Мамедьярова.

Со
номер сообщения: 16-512-244193

918

Ukrfan


Киев

26.11.2017 | 08:10:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Вообще, доволен я системой отбора. Конечно, она не идеальна

Это мягко сказано.
Напоминаю (может, кто забыл), что фаворит турнира и, по мнению многих специалистов, лучший шахматист года попал в ТП за счет того, что выиграл армагеддон в полуфинале КМ. Проиграй он его - и не играл бы здесь вообще.
Я допускаю, что разрыв между двумя соперничающими за "выходящее" место спортсменами может быть как угодно мал - такое во всех видах случается. Но - между двумя слабейшими претендентами, а не между двумя из трех лидеров этого вида спорта в текущем году (и это при том, что третий из них в отборе не участвовал, но мог помешать выйти в ТП обоим остальным лидерам - тогда в ТП вместо Ароняна вполне мог оказаться 17й номер рейтинга Раджабов).
Состав участников силён - но он был бы силён при любом вообразимом способе отбора. А мог (и должен был) быть сильнее.
номер сообщения: 16-512-244197

919

Обережний герой

кмс
Харьков

26.11.2017 | 08:16:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А ветки о претендентском турнире ещё нет?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-512-244198

920

Jacob08

Копенгаген

26.11.2017 | 09:22:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В рамках открывающегося турнира London Classic Chess предполагается проведение пресс-конферении в среду 29 ноября с презентацией Лондона как место проведения следующего Матча на первенство мира в ноябре 2018 года.

номер сообщения: 16-512-244199

921

grandwwwlz2

26.11.2017 | 16:45:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Левон в этом году просто монстр. Будь ТП в 2017, мог бы и выиграть.
Кто-нибудь объясните, пожалуйста, почему игр не было на chess24 и не было анонса на главной chesspro? Из-за этого пропустил :(
И где их можно посмотреть теперь?
номер сообщения: 16-512-244219

922

MaxML

кмс
Одесса

26.11.2017 | 18:02:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
MaxML:
У Вас в рассуждениях есть системная ошибка, Вы почему-то берёте период - год, а цикл идёт 2 года.

Да неужели? какие именно соревнования, по которым проходил отбор, относятся к 2016 году? Гран-При? может быть, КМ?
Проблема не в том, что цикл неправильный, а в том, что все решается на маргинальных турнирах типа Пальмы и КМ, а не на элитных, вроде Ставангера, Синкфилда и Лондона. Аронян не за счет выигрыша абсурдного армагеддона топовый претендент, а за счет победы в Ставангере. Разделение же турниров на "отборочные" и "коммерческие" безнадёжно устарело.

может было бы корректнее не подсчитывать средний рейтинг за год, а подсчитывать средние места в рейтинге за 2 года.

Было бы корректнее не заниматься арифметическим онанизмом, а выбирать лучших по итогам наиболее представительных соревнований года, объединив их в Тур. Тогда такого маразма не было бы.

Коммерческие турниры играются каждый по своим правилам с разным составом участников. Но они всё равно учитываются в отборе, ведь 2 человека попадают в ТП по рейтингу.
И даже в этом случае всё время раздаются голоса, что отбирать по рейтингу неправильно.
номер сообщения: 16-512-244221

923

MaxML

кмс
Одесса

26.11.2017 | 18:05:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
grandwwwlz2: Левон в этом году просто монстр. Будь ТП в 2017, мог бы и выиграть.
Кто-нибудь объясните, пожалуйста, почему игр не было на chess24 и не было анонса на главной chesspro? Из-за этого пропустил :(
И где их можно посмотреть теперь?

Турниры серии Гран-При проводит АГОН, который всех достал своей политикой, а именно запретом транслировать партии, потому и бойкот. Текст партий должен быть уже на сайте АГОНа, есть на chessbomb.
номер сообщения: 16-512-244222

924

Ukrfan


Киев

26.11.2017 | 18:16:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Коммерческие турниры играются каждый по своим правилам

По каким "своим правилам" игрался Ставангер, и будет играться Лондон?

с разным составом участников

И что? это какое имеет значение?

они всё равно учитываются в отборе, ведь 2 человека попадают в ТП по рейтингу.

Они должны не "всё равно" учитываться, а именно они и должны учитываться.

даже в этом случае всё время раздаются голоса, что отбирать по рейтингу неправильно.

Отбор идет не по рейтингу, а по некоему "квази-рейтингу", и именно это вызывает возражения (хотя и куда меньшее, чем армагеддоны). То, почему лидер рейтинга (за исключением Карлсена) Аронян по рейтингу в ТП не попал (и не попал бы вообще, если бы не выиграл упомянутый армагеддон), естественно, вызывает вопросы.
Но я, если вы не забыли, не по рейтингу предлагаю отбирать (хотя лидер рейтинга в моей схеме тоже один из претендентов), и не в ТП.
номер сообщения: 16-512-244223

925

onedrey

26.11.2017 | 19:15:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
То, почему лидер рейтинга (за исключением Карлсена) Аронян по рейтингу в ТП не попал (и не попал бы вообще, если бы не выиграл упомянутый армагеддон), естественно, вызывает вопросы.


Ответ на эти вопросы прост: потому что он набил себе рейтинг в маловажных (со спортивной точки зрения) турнирах, а в Гран-при выступил слабо - даже с учетом последнего потерял 18 пунктов рейтинга.
номер сообщения: 16-512-244227

926

Ukrfan


Киев

26.11.2017 | 19:43:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey:
Ответ на эти вопросы прост: потому что он набил себе рейтинг в маловажных (со спортивной точки зрения) турнирах, а в Гран-при выступил слабо - даже с учетом последнего потерял 18 пунктов рейтинга.

Ответ неверен, потому что Ставангер не может быть "со спортивной" точки зрения менее важен, чем какая-то Пальма. Ни в одном виде спорта, который претендует на то, чтобы считаться таковым, таких раскладов нет. Разве что в локальных масштабах - как предельно устаревший отбор на Олимпиаду в США в лёгкой атлетике. Там - да, те же болезни.
номер сообщения: 16-512-244230

927

Почитатель

26.11.2017 | 20:02:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
MaxML:
manowar: Турнир претендентов лично мне сильно напоминает предыдущий тем, что в нем есть только один участник, победе которого я удивлюсь, да и то, наверное, не слишком сильно. Жду очень упорную борьбу.

Если не секрет, чьей победе удивитесь?


Дин Лиженя.

Дин Лижэнь сам оценил свои шансы как крайне низкие. Сгоряча: очень его подкосил разгром в онлайне от Карлсена.
Но время есть, может, ещё и придёт в себя.
номер сообщения: 16-512-244231

928

MaxML

кмс
Одесса

26.11.2017 | 20:33:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
MaxML:
Коммерческие турниры играются каждый по своим правилам

По каким "своим правилам" игрался Ставангер, и будет играться Лондон?

с разным составом участников

И что? это какое имеет значение?

они всё равно учитываются в отборе, ведь 2 человека попадают в ТП по рейтингу.

Они должны не "всё равно" учитываться, а именно они и должны учитываться.

даже в этом случае всё время раздаются голоса, что отбирать по рейтингу неправильно.

Отбор идет не по рейтингу, а по некоему "квази-рейтингу", и именно это вызывает возражения (хотя и куда меньшее, чем армагеддоны). То, почему лидер рейтинга (за исключением Карлсена) Аронян по рейтингу в ТП не попал (и не попал бы вообще, если бы не выиграл упомянутый армагеддон), естественно, вызывает вопросы.
Но я, если вы не забыли, не по рейтингу предлагаю отбирать (хотя лидер рейтинга в моей схеме тоже один из претендентов), и не в ТП.

Вашу идею, Укрфан, никто на форуме не поддержал, может быть один человек, поправьте, если ошибаюсь.
А почему? Она уныла, да и не жизнеспособна. У организаторов коммерческих турниров свои планы, и они не факт, что будут согласованы с требованиями ФИДЕ. Более того, эти планы часто меняются.
На протяжении всей шахматной истории коммерческие турниры - это одно, розыгрыш Титула - это другое.
Даже если каким-то чудом договориться со всеми организаторами топ-турниров, то получится довольно унылая серия, которая займёт весь год. Да, победитель будет заслуженный, но соревнование должно быть зрелищным, а это будет тягомотина, где к середине серии реальные шансы на победу останутся у одного-двух игроков. Более того, это будет "закрытый клуб" какой-то.
"Не, такой хоккей нам не нужен".
номер сообщения: 16-512-244235

929

MaxML

кмс
Одесса

26.11.2017 | 20:36:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
onedrey:
Ответ на эти вопросы прост: потому что он набил себе рейтинг в маловажных (со спортивной точки зрения) турнирах, а в Гран-при выступил слабо - даже с учетом последнего потерял 18 пунктов рейтинга.

Ответ неверен, потому что Ставангер не может быть "со спортивной" точки зрения менее важен, чем какая-то Пальма. Ни в одном виде спорта, который претендует на то, чтобы считаться таковым, таких раскладов нет. Разве что в локальных масштабах - как предельно устаревший отбор на Олимпиаду в США в лёгкой атлетике. Там - да, те же болезни.

Ну знаете, Монреаль-1979 тоже "круче" любого тогдашнего межзонального, но Монреаль - это престиж, а межзональный - это выход в матчи Претендентов.
номер сообщения: 16-512-244237

930

MaxML

кмс
Одесса

26.11.2017 | 20:37:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
manowar:
MaxML:
manowar: Турнир претендентов лично мне сильно напоминает предыдущий тем, что в нем есть только один участник, победе которого я удивлюсь, да и то, наверное, не слишком сильно. Жду очень упорную борьбу.

Если не секрет, чьей победе удивитесь?


Дин Лиженя.

Дин Лижэнь сам оценил свои шансы как крайне низкие. Сгоряча: очень его подкосил разгром в онлайне от Карлсена.
Но время есть, может, ещё и придёт в себя.

Меня тоже подкосил, я так надеялся на Дина, а его избили ещё заранее. Теперь он долго будет бояться Мага.
номер сообщения: 16-512-244238

931

Почитатель

26.11.2017 | 21:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Грищук:
Очень приятно, что я не зря играл эти три турнира Гран-при. Но какой-то эйфории от достигнутого успеха у меня нет


"Да, можно назвать фаворитов турнира - это Аронян, Крамник, Со, Каруана, Карякин, Дин Лижэнь и Мамедьяров [ ], - сказал по телефону Грищук. - На мой взгляд, это самый сильный, с большим отрывом, турнир претендентов в истории шахмат [ ]. Я практически не планирую играть в соревнованиях до турнира претендентов, буду готовиться к нему. Задача у меня одна - постараться выиграть турнир".
номер сообщения: 16-512-244239
написать сообщение