ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2017

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

152

LatchezarS


Бургас

13.01.2017 | 13:19:00
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сергей Карякин - Кириллу Зангалису
После победой GM Евгения Бареева в 2002 году , россиянин - точнее шахматист из РШФ - ни занимал , ни делил первое место в главных турнирах Вейк-ан-Зее в 2003,2004.2005,2006,2007,2008,2009,2010,2011,2012,2013,2014,2015,2016 годах.
Желаем - вышедшей на старт в 2017 году - российской тройке - удачи!
номер сообщения: 16-509-227940

153

gm76

1 разряд

13.01.2017 | 13:32:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейчас нет шахматиста №2. Есть 5-6 "вторых" шахматистов.
номер сообщения: 16-509-227941

154

Jacob08

Копенгаген

13.01.2017 | 13:33:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Где-то было, что именно ранжировки (не рейтинги), взятые на достаточно представительном временном интервале, дают более или менее точное представление о расположении шахматиста в мировой иерархии. Если исследовать ранжировки начиная с 1 июля 2012, т.е. с момента введения ежемесячных списков ФИДЕ, то первое, что бросается в глаза - это исключительная стабильность показателей Карякина в длительной перспективе. За прошедшие 55 месяцев средняя ранжировка Сергея Карякина составляет 8,9.




Напомню, что Карякину однажды - восемь лет назад - уже удавалось быть победителем в этом престижном турнире. Одна из многочисленных загадок Вейка-2017 как раз и состоит в "расшифровке" возможности Карякина в использовании совершенно определённого положительного импульса для прорыва, или он всё-же "сползёт" на привычное девятое место в ранжировке.
номер сообщения: 16-509-227942

155

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.01.2017 | 13:37:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: ой, я что-то упустил. не могу вспомнить, они всегда на "вы" были в интервью, или что-то поменялось?
Там даже в подтексте и в самом тексте даже не "Вы", а "Мы": Мы желаем Вам. Сергей вежливый человек. если кто то ему говорит от своего имени "Мы" - тыкать не будет.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-509-227943

156

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.01.2017 | 13:44:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Напомню, что Карякину однажды - восемь лет назад - уже удавалось быть победителем в этом престижном турнире. Одна из многочисленных загадок Вейка-2017 как раз и состоит в "расшифровке" возможности Карякина в использовании совершенно определённого положительного импульса для прорыва, или он всё-же "сползёт" на привычное девятое место в ранжировке.
чтобы спонсоры не разочаровались, ему теперь придется держать планку куда выше. Одно дело когда тебе тренеров оплачивает государство и совсем другое, когда тебе дополнительно к этому обеспечивают более менее приличное существование еще и спонсоры. Ради денег можно начать играть на разрыв не только в отборочных. Чтобы оправдать вложения спонсоров.
Вот нынешний вейк и покажет мотивацию недавнего претендента в обычных турнирах - Вы совершенно правы, почтенный Якоб.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-509-227944

157

Почитатель

13.01.2017 | 14:22:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
saluki: ой, я что-то упустил. не могу вспомнить, они всегда на "вы" были в интервью, или что-то поменялось?
Там даже в подтексте и в самом тексте даже не "Вы", а "Мы": Мы желаем Вам. Сергей вежливый человек. если кто то ему говорит от своего имени "Мы" - тыкать не будет.

Вы мне скажите лучше: как в сегодняшнем номере утренней газеты могло появиться сегодняшнее интервью? (день рождения Карякина отмечался вчера, сегодня с утра он отправился в Вейк)
номер сообщения: 16-509-227945

158

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2017 | 14:29:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:
ruskost: Уважаемые форумчане, почитал про все ваши споры касательно шахматиста №2


споры это от желания потрындеть, что абсолютно нормально. форум это не только "чистый" обмен мнениями в поиске истины, но и отдушина, где можно просто не заморачиваясь "потрындеть" на шах. темы. пропорции между различными составляющими: чистая (новостная) информативность, проф. анализ, приколы, трындеж (с элементами флейма и без) и определяют так называемый характер форума. Но всем компонентам есть место.

насчет самой темы шахматиста №2, на самом деле я думаю всем всё ясно. явный номер 1 есть, это Карлсен. явного №2 на протяжении лет - нет. сейчас, после матча, возможно Карякин, кто-то может считать иначе. Но это сиюминутно. На дистанции более полугода номера 2 у нас в королевстве нема.

номер сообщения: 16-509-227946

159

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2017 | 14:33:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
MaxML:
Так я ж не о том говорю, кто сильнее играет или у кого больше шансов в конкретном турнире! Я говорю, кто по совокупности сегодня №2.
Более того, я ж где-то говорил, что даже считаю Каруану по качеству игры вторым в мире. Но не шахматистом №2, на сегодня - нет.
Я понимаю, если б Вы ещё перед ТП пари предлагали, то перед обычным супером - это вообще мимо кассы.

При чем тут качество игры? человек может добиваться успехов за счет крепких нервов, воли к победе, неважно. О Качестве иры Карякина вообще речи нет. Но раз вы говорите, что он не является фаворитом не то, что против Каруаны - против Со! - значит, это словосочетание "номер 2" - не несет вообще никакого смысла. №2 -это тот, кто является фаворитом против всех, кроме №1 (если исключить нечастые личные мисматчи типа камень-ножницы-бумага). А №1 - это тот, кто фаворит всегда и везде, если здоров. Это не значит, что он будет побеждать всюду - но шансов у него перед любым турниром больше, чем у любого отдельного соперника.
Это Карлсен.

Посмотрим. Я думаю, что перед этим турниром у Карлсена шансов не больше, чем у некоторых других.
номер сообщения: 16-509-227947

160

rudolf

13.01.2017 | 14:37:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
10 тыщ 1-й приз??? 17 дней сидеть там в конуре (за свои кровные небось) на промозглом январском ветру, питаться одним супом и в лучшем случае получить 10тыщ? с вероятностью 10-20%. еще и налог сдерут. да ни ногой! или там какие-то другие тайные печеньки дают?
номер сообщения: 16-509-227950

161

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2017 | 14:39:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
За участие, наверное, дают. Но не факт, что всем в турнире А.
номер сообщения: 16-509-227951

162

Ingvvar

Кандидат в мастера

13.01.2017 | 14:39:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
For Jacob08:
Одна из многочисленных загадок Вейка-2017 как раз и состоит в "расшифровке" возможности Карякина в использовании совершенно определённого положительного импульса для прорыва, или он всё-же "сползёт" на привычное девятое место в ранжировке.


Хм. Сергей Карякин уже всё обозначил. «Нужно еще раз выиграть кандидатский форум, а потом постараться вернуть корону в Россию. И пусть до этого еще полтора года, но начинать думать об этом нужно уже сейчас».
Ясное дело. Если ты обеспечил себя заказами на полтора года вперёд, то зачем париться и пытаться расширить рынок?? Так что в Голландии он сыграет нормально. Просто, нормально.
номер сообщения: 16-509-227952

163

Почитатель

13.01.2017 | 14:43:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Продемонстрирую свою "скрупулезность" ещё раз (безо всякой, надо сказать, охоты).
"Position" в рейтинг-листах ФИДЕ иногда - чистая условность. Так ведётся, что ею пользуются (для простоты) не очень-то критически. Например: почему в последнем листе Карякин - "восьмой"? Потому что Накамура - с тем же самым рейтингом - в декабре "сыграл больше партий" (девять против ни одной у Карякина) и потому он - "седьмой". Уже условность (на самом деле у обоих - седьмой номер рейтинга, а восьмого номера в списке нет).

А у Харикришны с Мамедьяровым и число сыгранных партий одинаково, так почему же Харикришну называть "двенадцатым" номером рейтинга, а Мамедьярова - "тринадцатым"? ФИДЕ-то на эту тему не заморачивается: Мамедьяров тринадцатый - по алфавиту (!)
Вот вам и "статистика".
номер сообщения: 16-509-227953

164

Ingvvar

Кандидат в мастера

13.01.2017 | 14:52:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
For Masterd:
Одно дело, когда тебе тренеров оплачивает государство и совсем другое, когда тебе дополнительно к этому обеспечивают более менее приличное существование еще и спонсоры.


Вы предполагаете какой-то идеальный мир некоего государства и неких независимых спонсоров, которые якобы интересуются шахматами.

В России все крупные фирмы, способные быть спонсорами, живут в перманентном режиме rent-seeking. Государственные ресурсы и их перераспределение – их основной источник. А, значит, нужно держать нос по ветру и ловить любое слово и всякий намёк.

Поэтому, если российское государство только намекнёт, мол, «пора возвращать корону» и, мол, вот «Карякин, который практически выиграл у Карлсена», то к Карякину тут же выстроится очередь из спонсоров. Им не нужны шахматы, они просто всегда rent-seeking!
номер сообщения: 16-509-227954

165

Jacob08

Копенгаген

13.01.2017 | 14:53:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Продемонстрирую свою "скрупулезность" ещё раз

Один месяц это случайность, другой - "произвол", третий - "алфавит". Но когда это продолжается уже более 10 лет, то это уже не случайность, а да - статистика.

***

Пары первого тура побочного турнира.

номер сообщения: 16-509-227955

166

Cube2

13.01.2017 | 14:55:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо Вам, Почитатель, за Вашу "скрупулезность". А если использовать более подходящую формулировку - за бережное отношение к фактам. К данным в целом. увы, это не общее место.
номер сообщения: 16-509-227956

167

Ukrfan


Киев

13.01.2017 | 15:01:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar: For Jacob08:
Одна из многочисленных загадок Вейка-2017 как раз и состоит в "расшифровке" возможности Карякина в использовании совершенно определённого положительного импульса для прорыва, или он всё-же "сползёт" на привычное девятое место в ранжировке.

Хм. Сергей Карякин уже всё обозначил. «Нужно еще раз выиграть кандидатский форум, а потом постараться вернуть корону в Россию. И пусть до этого еще полтора года, но начинать думать об этом нужно уже сейчас».

Обозначил он свои влажные мечты. Шансы вернуть корону в Россию у него лишь немногим больше, чем у меня - стать дедушкой президента США....
номер сообщения: 16-509-227958

168

el_ninho

13.01.2017 | 15:11:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Шансы вернуть корону в Россию у него лишь немногим больше, чем у меня - стать дедушкой президента США....


бабушкой, конечно, больше шансов
номер сообщения: 16-509-227959

169

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2017 | 15:19:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Ingvvar: For Jacob08:
Одна из многочисленных загадок Вейка-2017 как раз и состоит в "расшифровке" возможности Карякина в использовании совершенно определённого положительного импульса для прорыва, или он всё-же "сползёт" на привычное девятое место в ранжировке.

Хм. Сергей Карякин уже всё обозначил. «Нужно еще раз выиграть кандидатский форум, а потом постараться вернуть корону в Россию. И пусть до этого еще полтора года, но начинать думать об этом нужно уже сейчас».

Обозначил он свои влажные мечты. Шансы вернуть корону в Россию у него лишь немногим больше, чем у меня - стать дедушкой президента США....

А Вы ему пари предложите.
номер сообщения: 16-509-227961

170

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.01.2017 | 17:16:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Вы мне скажите лучше: как в сегодняшнем номере утренней газеты могло появиться сегодняшнее интервью? (день рождения Карякина отмечался вчера, сегодня с утра он отправился в Вейк)
так Вы и сами все знаете, почтенный Почитатель: интервью было взято в лучшем случае раньше, а возможно воссоздано менеджером по памяти из предыдущих реальных разговоров менеджера и гроссмейстера.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-509-227975

171

Почитатель

13.01.2017 | 18:33:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Почитатель: Вы мне скажите лучше: как в сегодняшнем номере утренней газеты могло появиться сегодняшнее интервью? (день рождения Карякина отмечался вчера, сегодня с утра он отправился в Вейк)
так Вы и сами все знаете, почтенный Почитатель: интервью было взято в лучшем случае раньше, а возможно воссоздано менеджером по памяти из предыдущих реальных разговоров менеджера и гроссмейстера.

Я готов предположить, что разговор об итогах ЧМ по рапиду и блицу действительно имел место быть, но финал "интервью" - "импровизация на тему" самого К.З. (с благословения, вполне допускаю, С.К.). "Нужно еще раз выиграть кандидатский форум" - так не только Сергей, так в разговоре вообще никто не скажет.

Тут кто-то приписал данное творчество "Сергею Зангалису". Мне "Кирилл Карякин" нравится больше.
номер сообщения: 16-509-227984

172

Почитатель

13.01.2017 | 18:45:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Annihilator: В турнире "А" мне проще сказать, за чьим выступлением следить будет не интересно. Это Карякин, Гири и Ван Вели. В турнире "В" без Видита и жизнь не мила

Видит участвует в турнире "А" - в роли секунданта... Аниша Гири.
номер сообщения: 16-509-227986

173

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2017 | 18:50:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
За Пенталу поболею. Ну и за Левона с Сергеем. Ещё интересно как Ян выступит.
номер сообщения: 16-509-227987

174

Jacob08

Копенгаген

13.01.2017 | 19:34:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пары первого тура.

Харикришна-Аронян
Адхибан-ван Вели
Эльянов-Раппорт
Карякин-Гири
Уэcли Со-Карлсен
Войташек-Непомнящий
Андрейкин-Вэй И
номер сообщения: 16-509-227990

175

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2017 | 19:38:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, большой вопрос, сможет ли Со продолжить в том же темпе? Спадик может случиться.
номер сообщения: 16-509-227992

176

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2017 | 19:40:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К вопросу о шахматистах №№ 2 и 3: когда-то Ананд и Крамник имели долгое время такой статус, только в тройке первой менялись местами. Все 90-е.
Ну а когда в 2000-м Крамник победил Каспарова уже и по №1 были вопросы.
номер сообщения: 16-509-227993

177

Ukrfan


Киев

13.01.2017 | 19:56:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-509-227996

178

MaxML

кмс
Одесса

13.01.2017 | 19:57:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-509-227997

179

Ingvvar

Кандидат в мастера

13.01.2017 | 19:59:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-227998

180

Почитатель

13.01.2017 | 20:11:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Пары первого тура.

Харикришна-Аронян
Адхибан-ван Вели
Эльянов-Раппорт
Карякин-Гири
Уэcли Со-Карлсен
Войташек-Непомнящий
Андрейкин-Вэй И

оффтопик какой-то.
Продолжу. Уэcли Со-Карлсен. Счет прошлого года 1-2. Проиграл Со черными, белыми - две ничьи (включая прошлогодний Вейк).
Вообще, Карлсен запрягает, как известно, долго. Оба последних года выходил в единоличные лидеры в 7 туре. Но потом едет быстро.
Надо посмотреть на все расписание (и посочувствовать тем, кто попался ему на вторую половину турнира).
номер сообщения: 16-509-227999

181

masterd

философ и сильный кмс
Москва

13.01.2017 | 20:28:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Я готов предположить, что разговор об итогах ЧМ по рапиду и блицу действительно имел место быть, но финал "интервью" - "импровизация на тему" самого К.З. (с благословения, вполне допускаю, С.К.). "Нужно еще раз выиграть кандидатский форум" - так не только Сергей, так в разговоре вообще никто не скажет.
Тут кто-то приписал данное творчество "Сергею Зангалису". Мне "Кирилл Карякин" нравится больше.
Зангалис у нас один, это знаменитых Сергеев Карякиных минимум четыре (хоть отчества таки разные). Поэтому подпись под материалом просто: Зангалис (даже без имени) звучит не менее веско, чем ранее звучали скажем фамилии обычно употребляемые без имени: Нострадамус, Стендаль - ни как не меньше.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-509-228000
написать сообщение