ChessPro online

London Chess Classic 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

212

Обережний герой

кмс
Харьков

16.12.2016 | 00:17:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Обережний герой:

Почему за второй турнир Накамуру обидели?

Первое слагаемое - уже заработанное за три предыдущих турнира серии, второе - что заслужил на сегодняшний день в Лондоне. Ну а третье (переходящее знамя) - 50тыс. за второе место в общем зачете. (Каруана сейчас вырвался на второе место в серии)


Вон оно как. Понятно.
Со уже больше не заработает?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-508-226130

213

Big_Buddha

16.12.2016 | 00:40:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да-а-а...
21. Nf5!
Стадо слонов и табун лошадей в посудной лавке Накамуры впечатляет!
номер сообщения: 16-508-226131

214

Почитатель

16.12.2016 | 00:41:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
$295,000 - это потолок . Меньше - может, но уж 100тыс за первое место в Туре - его.
номер сообщения: 16-508-226132

215

Roger

16.12.2016 | 00:42:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Накамура нигде ничего не говорил про свою домашнюю заготовку?
номер сообщения: 16-508-226133

216

Владимир Царенко

Любитель
Киев

16.12.2016 | 00:44:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В 2015 на London Chess Classic10 партий закончились победой одного из игроков, а в этом за 3 тура до конца 12. Год назад к этому моменту было всего 5 результативных партий. Результативность, думаю, будет раза в полтора выше в этом году.
номер сообщения: 16-508-226134

217

Почитатель

16.12.2016 | 00:50:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Накамура нигде ничего не говорил про свою домашнюю заготовку?

За него сказал Каруана
Caruana on Naka missing 21.Nf5: "It’s possible to overlook if you’re not going deeply into the position & just play the computer’s 1st line"
номер сообщения: 16-508-226135

218

Обережний герой

кмс
Харьков

16.12.2016 | 00:54:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще показательно - новинка аж на 21 ходу!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-508-226136

219

Roger

16.12.2016 | 01:05:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новинка была, кажется, гораздо раньше, но несколько ходов они играли по анализам.
номер сообщения: 16-508-226137

220

Почитатель

16.12.2016 | 01:10:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Вообще показательно - новинка аж на 21 ходу!

Новинку применил Накамура - на 15 ходу
Дебютная заготовка Накамуры 15...b4 была встречена совершенно блестящей контрзаготовкой Каруаны (21.Nf5!!).
номер сообщения: 16-508-226139

221

onedrey

16.12.2016 | 01:11:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новинка 15... b4. В апреле в Ставангере МВЛ сыграл 15... Rg8 против Гири (и быстро выиграл). Это тоже была новинка, прежде встречалось только 15... Ne5 (на невысоком уровне)
номер сообщения: 16-508-226140

222

Почитатель

16.12.2016 | 01:17:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Новинка 15... b4. В апреле в Ставангере МВЛ сыграл 15... Rg8 против Гири (и быстро выиграл). Это тоже была новинка, прежде встречалось только 15... Ne5 (на невысоком уровне)

Причем (из комментария Мих.Красенкова)
В своих обширных комментариях в "Чессбейз Мэгэзин" Вашье-Лаграв рассматривает разные ходы, но не этот! Тем не менее, он явно не был секретом для обоих сегодняшних соперников.
(Это про 15... b4)
номер сообщения: 16-508-226141

223

onedrey

16.12.2016 | 01:22:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще Nf5 выглядит не блестящей заготовкой, а аццкой недоработкой Наки. Потому что это первая линия на достаточно большой глубине, да и вообще из тех ходов, которые надо анализировать в любом случае. До этого хода он тратил по несколько секунд на ход, то есть играл по анализу, и как он умудрился дома пропустить этот ход, понять трудно. Не мог же он после 20 хода анализ просто прервать в такой острой позиции
номер сообщения: 16-508-226142

224

Почитатель

16.12.2016 | 01:29:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каруана не согласен. Ещё раз
Caruana on Naka missing 21.Nf5: "It’s possible to overlook if you’re not going deeply into the position & just play the computer’s 1st line"
номер сообщения: 16-508-226143

225

Vizvezdenec

Ниже нуля

16.12.2016 | 01:29:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну комп там рисует нули, но чтобы во всех вариантах найти способы убежать на вечный шах-нужно быть компом, наверное
номер сообщения: 16-508-226144

226

Big_Buddha

16.12.2016 | 01:34:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: О, я в чате возразил: "Касымджанище!" Что немедленно и подтвердилось:
chess24.com ‏@chess24com 6 мин.6 минут назад
Caruana reveals Kasimdzhanov played the move 21.Nf5 on the board against him - "one of the saddest positions (for Black) I've ever seen"
Выходил самурай на ристалище,
Нёс цуруги он свой для побоища.
Не страшны, мол, мне ни Каруанище,
Ни тем более уж Касымжанище!
Но случилось, однако, позорище...
Возлежал бы он лучше на лежбище.
Да в британском столичном урочище
Ни одно не ходил, ни два поприща!
номер сообщения: 16-508-226145

227

Обережний герой

кмс
Харьков

16.12.2016 | 01:35:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поставьте кто может поиграть между собой программы начиная после 21.Nf5, интересно куда вывезет

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-508-226146

228

onedrey

16.12.2016 | 01:37:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут сразу два возражения Каруане:
1) Nf5 и есть первая линия. Но да, если достаточно deeply анализировать, не по несколько секунд на позицию.



2) Разве так готовятся дома, только по первой линии компьютера? Вроде, в том и суть, чтоб у тебя были заготовки на разные ответы противника. В конце концов, Каруана-то мог дома не подготовить этот вариант, и просто не знать первую линию компа. Nf5 - один из нормальных человеческих ходов, уже поэтому надо было быть к нему готовым. Если знаешь только первую линию, при первом же отклонении теряешь все преимущество
номер сообщения: 16-508-226147

229

Почитатель

16.12.2016 | 01:43:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Снова Михаил Красенков
Первая линия компьютера - 21.Nc6 Bxg4 22.Nxd8 Bxd8 . Этот эндшпиль неясен, обе стороны имеют свои плюсы и минусы. Конечно, у черных больше слабых пунктов, но их два слона могут сыграть роль.
Однако Каруана, видимо, смотрел глубже. Он не отыгрывает материал! Надо сказать, что "реальные" жертвы ферзя - ахиллесова пята аналитических модулей. Позиции, скажем, с двумя фигурами за ферзя они всегда оценивают в пользу сильнейшей фигуры, тогда как в реальных человеческих партиях компенсация за материал тут может быть более чем достаточна. Поэтому такие моменты приходится вылавливать и анализировать "вручную".
номер сообщения: 16-508-226148

230

Vizvezdenec

Ниже нуля

16.12.2016 | 01:46:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Снова Михаил Красенков
Первая линия компьютера - 21.Nc6 Bxg4 22.Nxd8 Bxd8 . Этот эндшпиль неясен, обе стороны имеют свои плюсы и минусы. Конечно, у черных больше слабых пунктов, но их два слона могут сыграть роль.
Однако Каруана, видимо, смотрел глубже. Он не отыгрывает материал! Надо сказать, что "реальные" жертвы ферзя - ахиллесова пята аналитических модулей. Позиции, скажем, с двумя фигурами за ферзя они всегда оценивают в пользу сильнейшей фигуры, тогда как в реальных человеческих партиях компенсация за материал тут может быть более чем достаточна. Поэтому такие моменты приходится вылавливать и анализировать "вручную".
Ну компьютерные программы сделаны с целью играть как можно лучше, а не с целью быть аналитическими модулями. Для них тут позиция белых на большой глубине, видимо, таки существенно лучше, но удержать за чёрных какими-то единственными ходами они может быть её и смогут. А для человека же тут да, почти безнадёжно-за доской всё это найти нереально.
номер сообщения: 16-508-226149

231

Jacob08

Копенгаген

16.12.2016 | 02:19:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нынешнее отставание Фабиано от Магнуса в рейтинге (10,4) никогда не было меньше. В период после знаменитых +7 в Сент-Луисе, Каруана по ходу последующего турнира ГранПри в Баку после шестого тура (победа над Свидлером) 8 октября 2014 г., вышел на рекордные для него 2851,3 и сократил текущее тогда отставание до 11,7 ЭЛО.

Ранее я приводил его рейтинговые перспективы в турнире.



Итак, победы Каруана в трёх оставшихся партиях (Адамс-Каруана, Каруана-Со и Гири-Каруана) могут привести к смене №1.
номер сообщения: 16-508-226152

232

Почитатель

16.12.2016 | 02:22:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Завтра будут все ничьи
номер сообщения: 16-508-226153

233

onedrey

16.12.2016 | 02:30:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каруане не обязательно рваться вверх, чтоб стать первым. Если посидеть на 2830, можно увидеть проплывающего мимо Карлсена
номер сообщения: 16-508-226154

234

MaxML

кмс
Одесса

16.12.2016 | 02:56:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Каруане не обязательно рваться вверх, чтоб стать первым. Если посидеть на 2830, можно увидеть проплывающего мимо Карлсена



Кстати, насчёт подготовки Наки - реально странно, как он мог досконально не проработать основные линии. Поленился, наверное.
номер сообщения: 16-508-226155

235

Обережний герой

кмс
Харьков

16.12.2016 | 03:05:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каруана у Адамса пусть выигрывает, а с Со и Гири можно и ничьи сделать, больно уж они сильны

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-508-226156

236

Jacob08

Копенгаген

16.12.2016 | 03:09:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
“Если посидеть на 2830", Фаби рискует не удержаться и на втором месте, наблюдая “проплывающего мимо” Уэсли Со. :-)

Предполагаю что Карлсен, наконец-то стряхнувший с себя насущное "иго" необходимости очередной защиты "дурацкого") титула, возобновит своё любимое занятие, и продолжит крушить соперников в супертурнирах.
номер сообщения: 16-508-226157

237

MaxML

кмс
Одесса

16.12.2016 | 03:34:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, интересно посмотреть на Магнуса после матча. Карякин показал, что Викинг не такой уж и страшный, а это подспорье для других. С другой стороны, после выигрыша матча Карлсен может заиграть с подъёмом.
В общем, интрига есть.
номер сообщения: 16-508-226158

238

onedrey

16.12.2016 | 03:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, я, конечно, понимаю, почему Нака был не готов к Nf5, причем причины вижу примерно те же - поверхностно проанализировал по первой линии и так далее. Но по моим скромным представлениям, это не тот уровень, на котором полагается готовить новинки для супертурниров, для партии против Каруаны. Совсем не тот.
номер сообщения: 16-508-226159

239

luhar

16.12.2016 | 08:35:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Кстати, интересно посмотреть на Магнуса после матча. Карякин показал, что Викинг не такой уж и страшный, а это подспорье для других. С другой стороны, после выигрыша матча Карлсен может заиграть с подъёмом.
В общем, интрига есть.

Карякин показал, что против Викинга можно спокойно сидеть в окопе и поплёвывать, ожидая, когда викинг сам разобьёт себе лоб о бруствер.
номер сообщения: 16-508-226160

240

YRKAN68

16.12.2016 | 08:54:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar:
MaxML: Кстати, интересно посмотреть на Магнуса после матча. Карякин показал, что Викинг не такой уж и страшный, а это подспорье для других. С другой стороны, после выигрыша матча Карлсен может заиграть с подъёмом.
В общем, интрига есть.

Карякин показал, что против Викинга можно спокойно сидеть в окопе и поплёвывать, ожидая, когда викинг сам разобьёт себе лоб о бруствер.


аж расхохотался!!!! 5+
номер сообщения: 16-508-226161

241

kuksha

16.12.2016 | 08:57:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar:
MaxML: Кстати, интересно посмотреть на Магнуса после матча. Карякин показал, что Викинг не такой уж и страшный, а это подспорье для других. С другой стороны, после выигрыша матча Карлсен может заиграть с подъёмом.
В общем, интрига есть.

Карякин показал, что против Викинга можно спокойно сидеть в окопе и поплёвывать, ожидая, когда викинг сам разобьёт себе лоб о бруствер.
непреодолимая страсть к броским выражениям уводит от действительности , - Карякин не лузгал семечки , сидя в окопе , а тяжело вкалывал , и дома готовясь к матчу и за доской , и только вкалывая сцепив зубы можно бороться с Карлсеном , а плеваться семечками можно в чате на ChessPro ...
номер сообщения: 16-508-226162