|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
FIBM: Jacob08: vitadem: Jacob08: | Michael_S: Если по спортивному принципу, то Хаммер должен Карякина заменить. |
+1
P.S.: Чисто юридически Карякин наработал на огромный штраф за расторжение контракта. |
А в контракте какие санкции предусмотрены за одностороннее расторжение? |
Содержание юридического документа разумеется конфиденциально, да и вряд ли сама по себе величина возможного штрафа существенна. Известно лишь, что контракт не включал § о возможности снятия в случае победы в турнире Претендентов.
Ещё раз: Вопрос сложный и я сомневаюсь, что штраф в нынешних обстоятельствах будет наложен. Могу добавить, что ответственные представители в интервью высказались с осуждением снятия Карякина с турнира Norway Chess накануна его начала, назвав это проявлением неуважения к организаторам, другим участникам и мировой шахматной общественности. |
Юридические аспекты определяются контрактом: прописана неустойка, значит СК-заплатит, не прописана-не заплатит, а просто "извиниться и скажет, что с большим удовольствием приедет на следующий год" (по-моему, уже кто-то так делал в прошлом году  ). Обсуждения этических моментов (неуважение и прочее) со стороны организаторов Norway Chess вряд ли уместны. |
Поддерживаю! |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213475 |
|
|
|
|
Paragelmen: vinteru:
Вопрос уважения не является односторонним. У шахматиста изменились обстоятельства. Другие участники могут ворчать, но и они всё понимают. Причина отказа уважительная, чтобы ни говорили. Если организаторы турнира не уважают спортсмена, то стоит ли связываться с такими организаторами?
Имхо, правильное решение, это отказ Карякина, но с обещанием обязательно участвовать в турнире в следующий раз, если пригласят. А со стороны организаторов высказать сожаление, но и понимание ситуации. При этом никак не наказывать штрафами или ещё чем-то. Тогда ни у кого не будет репутационных потерь.
Если начнётся спор, то турнир в Ставангере вляпается в политику. А это не всегда хорошо для будущего турнира.
Высказываю лишь своё мнение. |
А почему никто не думает про организаторов, которым нужно срочно найти десятого участника. Я бы на их месте тоже возмущался!
Также они рассчитывали на повышенное внимание к турниру из-за противостояния Карлсен-Карякин, а теперь интерес к турнику будет меньше. |
Организаторов понять можно. Они имеют право быть недовольными. ИМХО, надо договариваться, может компенсация, может ещё что. Обычная "рабочая" ситуация. Причём решение Карякина явно напрашивалось, так что думаю, организаторы где-то ждали такого развития ситуации.
Ещё раз - бывает, надо разойтись полюбовно. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213476 |
|
|
|
|
| PaulMujskoy: Имхо, зря он отказался. Это ведь просто турнир, который ничего не решает. Всем и без того понятно, что после трудного турнира претендентов будет весьма сложно показать что-то выдающееся. Пришлось бы "отбывать номер", но через неделю об этом бы все забыли. А сейчас это похоже на демарш. |
С точки зрения маркетинга это даже хорошо.
Если б ещё перед Матчем было "взвешивание" со всеми вытекающими, тогда (для маркетинга) это было бы ещё круче и совсем по-американски.  |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213477 |
|
|
|
|
Ukrfan: masterd: | Paragelmen:Также они рассчитывали на повышенное внимание к турниру из-за противостояния Карлсен-Карякин, а теперь интерес к турнику будет меньше. |
мне кажется, многое просто возвращается бумерангом. Когда Сергей дважды выиграл этот турнир, в следующий раз его не пригласить в основную сетку было весьма не этично. |
150 раз писали о том, что это было вне их компетенции. То есть они конечно могли дать ему вайлдкард вместо Хаммера - но это как-то совсем дико. Где же Хаммеру тогда играть, как не дома?
Мог бы сыграть в отборе, порвать там Хаммера, корона бы не упала. Видимо, не очень-то хотел. |
В обоих случаях это дело исключительно Карякина. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213478 |
|
|
|
|
Почитатель:
|
1 апреля вроде было...
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213479 |
|
|
|
|
| shcherb:Помимо юридической стороны, тут еще и неприемлемый стиль ведения дел, репутационые потери, то есть, не так что просто заплатил штраф и проехали. |
Да ладно... пустяки. После того, как Алехин своими антисемитскими статьями способствовал холокосту, Фишер со Спасским играли в стране под санкциями, разыгрывая титул на который не имели права, Петросян и Корчной дрались ногами, гроссмейстера СССР массово подписывали подлые письма против Корчного, Каспаров из за бабок лишил Широва права на матч, менеджер Топалова инициировал туалетный скандал, несколько профессиональных шахматистов были уличены в читерстве... после всего этого апофеоза неэтичности в шахматах всего лишь не участие кого то в каком то очередном не отборочном турнире это просто уже совершенные пустяки и ерунда.
Есть у Карякина финансовые обязательства по контракту? Заплатит без проблем.
Если организаторы не предусмотрели финансовых санкций? Что ж... Это косяк самих организаторов, когда они не в состоянии грамотно все прописать в контактах - сами и виноваты. Отказ играть кого то из участников коммерческого турнира - проблемы не мироздания, не шахматного сообщества в целом, а лишь проблемы нескольких организаторов турнира и только.
Ничего... Справятся.
Не интересно.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213481 |
|
|
|
|
fso мог бы отметить, что для нокаутов контракты вообще не нужны, с отказами нет проблем
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213483 |
|
|
|
|
| А еще какое удобство для организаторов. В начале снимаешь огромный зал, а потом, с уменьшением числа участников, подсдаешь освобождающуюся площадь под свадьбы, детские утренники, съезды небольших партий и т.п. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213486 |
|
|
|
|
| masterd: После того, как Алехин своими антисемитскими статьями способствовал холокосту, Фишер со Спасским играли в стране под санкциями, разыгрывая титул на который не имели права, Петросян и Корчной дрались ногами, гроссмейстера СССР массово подписывали подлые письма против Корчного, Каспаров из за бабок лишил Широва права на матч, менеджер Топалова инициировал туалетный скандал, несколько профессиональных шахматистов были уличены в читерстве... после всего этого апофеоза неэтичности в шахматах всего лишь не участие кого то в каком то очередном не отборочном турнире это просто уже совершенные пустяки и ерунда. |
О! Снова шахматный философ на манеже во всем своем великолепии!
мастерд, вы тратите свою жизнь зря - вам бы адвокатом в суде выступать, большие деньги зарабатывали бы.
"После того, как Чикатило изнасиловал и убил несколько десятков женщин, Брейвик перестрелял кучу молодежи на острове, а Нерон вообще Рим спалил - то, что мой подзащитный всего лишь сп**дил у своей компании 50 миллионов баксов, это просто уже совершенные пустяки и ерунда.
Не интересно". |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213492 |
|
|
|
|
shcherb:
1 апреля вроде было... |
По-моему тоже  . Но Вы почитали? Мне так показалось, что талантливое 1 апреля. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213494 |
|
|
|
|
Ukrfan:
"После того, как Чикатило изнасиловал и убил несколько десятков женщин, Брейвик перестрелял кучу молодежи на острове, а Нерон вообще Рим спалил - то, что мой подзащитный всего лишь сп**дил у своей компании 50 миллионов баксов, это просто уже совершенные пустяки и ерунда. |
Спасибо что помогли правильно расставить приоретитеты... На фоне фоне всего вышеперечисленного Вами правового беспредела, отказ кого то из шахматистов от участия в каком то необязательном турнире это действительно ерунда. Вы явно мой союзник в дискуссии - и это похвально 
А вообще когда это возможно нужно идти правовым путем.
Если у Вас в связи с отсутствием возможности в апреле 2016 года просмотра новых партий именно Карякина возникли тяжелые моральные страдания? Здесь вообще проблемы нет: просто жалуйтесь в суд по поводу компенсации Вам морального ущерба. Ответчиком будет сам Карякин.
Или как уже предлагал Вам ранее: жалуйтесь во всемирную лигу сексуальный реформ.
там Вам точно помогут.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213495 |
|
|
|
|
Altibox Norway Chess @NorwayChess 1 ч.1 час назад
We will be announcing a new player 5pm CET. Stay tuned. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-489-213496 |
|
|
|
|
| masterd:у Вас в связи с отсутствием возможности в апреле 2016 года просмотра новых партий именно Карякина возникли тяжелые моральные страдания? |
Отнюдь. Наоборот - удовлетворение: не люблю ошибаться в людях. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213498 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Отнюдь. Наоборот - удовлетворение: не люблю ошибаться в людях. |
Ну то Ваши трудности, в чем и Вы когда ошиблись: лично мне не интересно.
Проехали.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213499 |
|
|
|
|
Сергей Карякин отложил партию на осень
Он отказался ехать на турнир к Магнусу Карлсену
Глава оргкомитета престижного турнира Altibox Norway Chess, который открывается 18 апреля в Ставангере, Йоран Аулин-Янссон обнародовал заявление, в котором в резкой форме осудил поведение сильнейшего российского шахматиста Сергея Карякина. Он назвал его "проявлением неуважения как к организаторам, так и к участникам турнира".
Причиной появления этого заявления стало письмо, которое Йоран Аулин-Янссон получил от Российской шахматной федерации (РШФ). В нем она уведомила его об отказе Сергея Карякина от участия в турнире.
........................................................................................
........................................................................................
Источник "Ъ" [Зангалис], знакомый с деталями договора, отметил, например, что "про неустойку в нем нет ни слова": "Там лишь написано, что все вопросы организаторы и участники должны решать в дружеской обстановке, идя навстречу друг другу".
|
Ну?! Чего им еще нужно? письмо РШФ с уведомлением - недостаточный шаг навстречу? Не проявление самой дружеской, какая только бывает, обстановки? |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213502 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-489-213503 |
|
|
|
|
Почитатель: shcherb:
1 апреля вроде было... |
По-моему тоже . Но Вы почитали? Мне так показалось, что талантливое 1 апреля. |
ну да
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213504 |
|
|
|
|
Как минимум у Зангаліса с Карякіним свой особый путь понимания дружеской обстановки и идти друг другу навстречу.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213505 |
|
|
|
|
| Если уведомили с извинениями, то в чём проблема? |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213506 |
|
|
|
|
| MaxML: Если уведомила с извинениями, то в чём проблема? |
да какая проблема? :) Проблемы нет, так, несущественный репутационный нюанс.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213507 |
|
|
|
|
fso: | MaxML: Если уведомила с извинениями, то в чём проблема? |
да какая проблема? :) Проблемы нет, так, несущественный репутационный нюанс. |
они это не понимают
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213509 |
|
|
|
|
shcherb: Почитатель: shcherb:
1 апреля вроде было... |
По-моему тоже . Но Вы почитали? Мне так показалось, что талантливое 1 апреля. |
ну да |
Тогда - ссылка |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213510 |
|
|
|
|
- Веселин, когда в следующий раз в Россию?
- Кто знает! Турнир претендентов здесь был последним в моей карьере, но как обычный гражданин Евросоюза обещаю в России быть. |
Просто огромное интервью с Топаловым. (Сюда - потому что он участник) |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213511 |
|
|
|
|
shcherb: fso: | MaxML: Если уведомила с извинениями, то в чём проблема? |
да какая проблема? :) Проблемы нет, так, несущественный репутационный нюанс. |
они это не понимают |
Зато "они" прекрасно понимают, что если бы так поступил, к примеру, Карлсен или Эльянов, то некоторые, кто сейчас нападают на Карякина, сразу приняли бы сторону шахматиста.  |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213513 |
|
|
|
|
У Карлсена з Ельяновим не та репутація
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213514 |
|
|
|
|
| MaxML:если бы так поступил, к примеру, Карлсен или Эльянов, то |
у них была бы причина. "Хочу отдохнуть перед матчем, до которого более полугода" - это не причина, а издевательство. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213516 |
|
|
|
|
| MaxML:Зато "они" прекрасно понимают, что если бы так поступил, к примеру, Карлсен или Эльянов, то некоторые, кто сейчас нападают на Карякина, сразу приняли бы сторону шахматиста. |
именно.
как обычно двойные стандарты. и только.
Претенденту Фишеру можно было простить любые скандалы и отказ от участия даже в уже начавшихся отборочных!!! турнирах. Потому что он представитель свободолюбивой Америки и человек с тонкой душевной организацией.
А претендент Карякин во всем виноват изначально, потому что одевал майку с Путиным и потому что он за крымнаш.
Ps Кстати Карлсен в свое время отказался играть не в обычном коммерческом турнире, а в отборочных!!! матчах в Казани. И что? А ничего. Действительно ничего. Лично у меня нет двойных стандартов: я их обоих не пытаюсь осуждать: И отказ Карлсена и отказ Карякина - это их лично дело. Они никому из нас зрителей ничего не должны. Просто делают свою карьеру как считают нужным. И только.
Ничего особлывого.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213518 |
|
|
|
|
| Не пойму, почему умные вроде шахматисты все как один болеют за какие-то футбольные команды... всегда этому дивился... А так - очень интересное интервью! |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213520 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML:если бы так поступил, к примеру, Карлсен или Эльянов, то |
у них была бы причина. "Хочу отдохнуть перед матчем, до которого более полугода" - это не причина, а издевательство. |
уже Вам предлагал - обращайтесь в суд и требуйте компенсации за моральный ущерб. Если Карякин над Вами издевается? Если он Вам был чего то должен? Он должен ответить по всей строгости закона. Здесь я полностью на Вашей стороне, почтенный Укрфан.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213521 |
|
|
|
|
В самом деле - ну какие могут быть обиды организаторов, просто смешно. Ну пустили под откос много много тысяч и денег спонсора и собственного времени на изготовление
- фильма о турнире, где о Карякине было много много ...
- газеты (40 страниц) тиражом в 40.000, где о Карякине было много много ...
- полный набор маркетинговых материалов, буклетов и т.д. и пр.
Разумеется это ошибка самих организаторов - нельзя вкладывать столько любви и сердца, устраивая шахматный турнир.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213522 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
