ChessPro online

Матч на первенство мира 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2942

Neofelis

19.11.2016 | 18:18:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
feofil:
Neofelis: Шансы есть всегда. Но не стоит их путать с силой игры. По результатам 6 партий статус-кво сохранился -- Карлсен лучше играет в шахматы.


Это, конечно, бесспорно - но мы тут выявляем не то, кто лучше играет в шахматы, а то, кто станет чемпионом мира.


Кому нужен чемпион мира который не сильнее всех? Были уже такие. Отношение к ним известно какое.
номер сообщения: 16-488-222790

2943

feofil

19.11.2016 | 18:25:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:
feofil:
Neofelis: Шансы есть всегда. Но не стоит их путать с силой игры. По результатам 6 партий статус-кво сохранился -- Карлсен лучше играет в шахматы.


Это, конечно, бесспорно - но мы тут выявляем не то, кто лучше играет в шахматы, а то, кто станет чемпионом мира.


Кому нужен чемпион мира который не сильнее всех? Были уже такие. Отношение к ним известно какое.


Зачем тогда нужен матч за титул? Собрались, обсудили, кто сильнее всех, и выдали титул.

ps.

А зачем нужен чемпион, который проиграл более слабому претенденту? Я бы ещё понял претензию (хотя нет, всё равно бы не понял), если бы за титул боролись Гельфанд и условный Грищук. Но сильнейший по рейтингу принимает участие в матче? Принимает. Тогда всё просто, если его обыграть - то ты настолько настоящий и полнокровный чемпион, что чемпионистее уже просто некуда.

Хотя нас, простых сельских труженников, такие тонкости вообще не волнуют. Если Сергей выиграет, можете называть его хоть самым нечемпионистым чемпионом, и сколько угодно оправдываться, что Карлсен лучше играет в шахматы. Нас это устроит.
номер сообщения: 16-488-222791

2944

IvanStepanov

19.11.2016 | 19:06:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Отклики маститых экспертов содержат, кажется, все возможные догадки и версии странностей настоящего Матча: почему-де один пошел не туда, а другой вообще стоит на месте. Добавлю свой взгляд, не замутненный гроссмейстерским многознанием.



Посмотрите на картинку. Ничего не замечаете? Конечно, вы правы, - этюд в похоронных тонах. Сколько можно выдержать в этом каземате? Во имя великой идеи долго. Чернышевский более двух лет провел в Петропавловской крепости и только набирал творческой энергии. Стоит ли тогда переживать за душевное здоровье профессиональных спортсменов, тем более что на выходе их ждет не каторга, а счет в банке. А вот не соглашусь. Не соглашусь, что сей фактор сущая безделица: давящая полутьма... вкупе с абсолютной тишиной... черт его знает как сказывается на психике шахматиста, проходящего самое стрессовое испытание в карьере. Может быть они поделятся ощущениями когда-нибудь потом? Тоже сомневаюсь: мужчине не пристало ссылаться на непогоду и тому подобный комариный зуд. Например, никто из участников московского Турнира претендентов не сетовал на сарайные условия и тесноту подиума-клетки.



Когда Карлсен говорил, что не верит в крепости, он несколько оговорился. Ему послышалось ''как вам играется в этом склепе?'' - ''Нет-нет, все нормально'', - поспешил заверить он.
номер сообщения: 16-488-222792

2945

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2016 | 19:09:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Шансы есть всегда. Но не стоит их путать с силой игры. По результатам 6 партий статус-кво сохранился -- Карлсен лучше играет в шахматы.

Карлсен лучше играет в шахматы по результатам предыдущей карьеры, но никак не прошедших 6 партий.
номер сообщения: 16-488-222793

2946

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2016 | 19:10:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
feofil:
Обережний герой: А между тем Ананд уже еле видящий доску и фигуры, всё-таки выиграл одну партию у Карлсена, чего Карякину пока не удалось.


в какой партии? примерно в 18-й? до этого потерпев несколько поражений и проигрывая в счёте? Магнус мог себе позволить. А в текущей ситуации - не может, ибо он, в конце концов, не Карякин, чтобы с безнадёжного счёта отыгрываться.

Ананд сравнял счёт во втором матче во второй партии. И после этого имел все шансы выиграть ещё.
номер сообщения: 16-488-222794

2947

Обережний герой

кмс
Харьков

19.11.2016 | 19:13:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В каком-то смысле уникальное достижение Карлсена - за два с половиной матча на первенство мира он проиграл только одну партию

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-488-222795

2948

Michael_S

19.11.2016 | 19:17:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
IvanStepanov: Просто помним Геллера и Штейна и наивно ждем их продолжения в нынешних.

Ну так ни Геллер, ни тем более Штейн и близко не дошли до матчей на первенство мира .



Ну, если пол очка в Кюрасао - не близко, то что тогда близко?
номер сообщения: 16-488-222796

2949

Alex_Dp

19.11.2016 | 19:22:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Карлсен лучше играет в шахматы по результатам предыдущей карьеры, но никак не прошедших 6 партий.


Барселона-Алавес. После первого тайма в активе Барселоны 3 голевых момента, Алавес ударил по воротам один раз, но даже в створ не попал, но счет на табло 0:0. Вывод: Барселона лучше играет в футбол, но никак не по результатам первого тайма
номер сообщения: 16-488-222797

2950

masterd

философ и сильный кмс
Москва

19.11.2016 | 19:23:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
mickey:
IvanStepanov: Просто помним Геллера и Штейна и наивно ждем их продолжения в нынешних.

Ну так ни Геллер, ни тем более Штейн и близко не дошли до матчей на первенство мира .
Ну, если пол очка в Кюрасао - не близко, то что тогда близко?
Кроме Кюрасао он еще неоднократно пытался пробиться играть матч на ПМ. Раз Геллер ни разу не пробился? Значит он именно что не пробился ни разу... такая уж судьба была у великого маэстро Ефима Геллера.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-222798

2951

Обережний герой

кмс
Харьков

19.11.2016 | 19:25:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Матч чем-то напоминает настольный теннис. Карлсен изо всех сил тушует шарик в стол, а Карякин отбивает его то с трибуны, то снимает с головы судьи. Было бы прикольно, если подумав об этом же во время партии, Карякин сделал бы движение рукой, снимающее шарик с головы судьи.
Я когда-то выиграл решающий шарик сиганув с трибуны, где был установлен теннисный стол. Причём это была противница.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-488-222799

2952

Big_Buddha

19.11.2016 | 19:35:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Александр Рязанцев: Сергей немного освоился.

Уже радует.
номер сообщения: 16-488-222800

2953

mickey

19.11.2016 | 19:35:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
mickey:
IvanStepanov: Просто помним Геллера и Штейна и наивно ждем их продолжения в нынешних.

Ну так ни Геллер, ни тем более Штейн и близко не дошли до матчей на первенство мира .



Ну, если пол очка в Кюрасао - не близко, то что тогда близко?

Если бы набрал на эти пол-очка больше (что, кстати, для него, в отличие от Кереса, по ходу турнира было мало реально) - был бы близко, всего лишь на расстоянии дополнительного матча с Петросяном, который выиграть ему было бы все равно непросто .
номер сообщения: 16-488-222801

2954

Обережний герой

кмс
Харьков

19.11.2016 | 19:41:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это Штейна сняли с пробега за то, что он был родом из СССР?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-488-222802

2955

masterd

философ и сильный кмс
Москва

19.11.2016 | 19:43:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
12-й чемпион мира Анатолий Карпов подвел итог отрезка из шести партий матча за шахматную корону между Магнусом Карлсеном и Сергеем Карякиным.

- Пока что, после пройденной половины турнира, Сергей молодец. Дважды был в опасных положениях по ходу матча, но находил возможность спастись. Он играет все более уверенно, и эту уверенность надо сохранить до конца. Каждая ничья увеличивает его шансы на завоевание шахматной короны, - цитирует Карпова ТАСС.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-222803

2956

masterd

философ и сильный кмс
Москва

19.11.2016 | 19:43:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Michael_S:
mickey:
IvanStepanov: Просто помним Геллера и Штейна и наивно ждем их продолжения в нынешних.

Ну так ни Геллер, ни тем более Штейн и близко не дошли до матчей на первенство мира .

Ну, если пол очка в Кюрасао - не близко, то что тогда близко?

Если бы набрал на эти пол-очка больше (что, кстати, для него, в отличие от Кереса, по ходу турнира было мало реально) - был бы близко, всего лишь на расстоянии дополнительного матча с Петросяном, который выиграть ему было бы все равно непросто .
+100

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-222804

2957

masterd

философ и сильный кмс
Москва

19.11.2016 | 19:47:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Это Штейна сняли с пробега за то, что он был родом из СССР?
За то что лишний из списка участников из СССР. Если бы замечательный маэстро Штейн выигрывал межзональные турниры, а не был лишь их призером - лишним оказался бы кто то другой из СССР. Ему просто реально не везло...
Ваш КО

Обережний герой: В каком-то смысле уникальное достижение Карлсена - за два с половиной матча на первенство мира он проиграл только одну партию
И уникальное достижение претендента Карякина, что он уже дольше всего продержался в матчах против Карлсена не проигрывая Магнусу

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-222805

2958

Irvin

19.11.2016 | 19:54:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый Якоб тут уже писал, что много ничьих на старте - это нормально, т.к. Соперники долго готовились друг к другу
Я хоть и за Сергея, но пока его дебюты не дают ему много шансов на победу в партии
А вот Магнус может подготовить "бомбу"
Я, к сожалению, пока не вижу за счёт чего собирается победить
Не проигрывать пока получается
На тай-брейк рассчитывать нельзя- это лотерея
номер сообщения: 16-488-222806

2959

Irvin

19.11.2016 | 19:57:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: В каком-то смысле уникальное достижение Карлсена - за два с половиной матча на первенство мира он проиграл только одну партию
И уникальное достижение претендента Карякина, что он уже дольше всего продержался в матчах против Карлсена не проигрывая Магнусу[:цитата]

Как достижение - несколько сомнительное
Тут вопрос целеполагания: за что борется Сергей?
номер сообщения: 16-488-222807

2960

aleks1949km

кмс

19.11.2016 | 20:00:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
mickey:
IvanStepanov: Просто помним Геллера и Штейна и наивно ждем их продолжения в нынешних.

Ну так ни Геллер, ни тем более Штейн и близко не дошли до матчей на первенство мира .



Ну, если пол очка в Кюрасао - не близко, то что тогда близко?


Да, но на этой дистанции в пол очка разместились сразу три участника, и Геллер был как раз третьим.
номер сообщения: 16-488-222808

2961

Bulldozer

1

19.11.2016 | 20:03:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛаскерФан:Интересно, почему англоязычные комментаторы Карлсена все время называют "Магнус", а Сергея - все время "Карякин". Соблюдают дистанцию или выражают свое презрение к российскому претенденту? Или же суть в том, что идет неофициальный матч "Россия против всего мира"?

Думаю, есть и презрение (невольно), и соблюдают дистанцию, потому что он для них менее знаком. Я немного пересмотрел кусками последнюю трансляцию и подсчитал количество упоминаний. Вообще, конечно, им должно быть стыдно.

Шенкланд
--------
Магнус/Сергей - 43/8
Карлсен/Карякин - 1/29
Магнус Карлсен/Сергей Карякин - 2/0

директор по контенту chess.com
------------------------------
Магнус/Сергей - 15/2
Карлсен/Карякин - 2/8
Магнус Карлсен/Сергей Карякин - 2/0

надзиратель
-----------
Магнус/Сергей - 6/0
Карлсен/Карякин - 1/2
Магнус Карлсен/Сергей Карякин - 8/3

тётка-репортёр
--------------
Магнус/Сергей - 4/1
Карлсен/Карякин - 0/1
Магнус Карлсен/Сергей Карякин - 0/0

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 16-488-222810

2962

masterd

философ и сильный кмс
Москва

19.11.2016 | 20:06:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Irvin: Как достижение - несколько сомнительное
Тут вопрос целеполагания: за что борется Сергей?
Пока за то, чтобы не проигрывать матчевые партии Магнусу. Скажете мало? Великому Ананду из двух матчевых попыток это не удалось ни разу. Быть может и в турнирах у Магнуса еще не было случая, чтобы он целых шесть партий подряд не выигрывал ни одной партии (если такое было пусть уважаемый Якоб поправит).
Удастся ли Сергею и во второй половине матча не проигрывать великому и ужасному Карлсену?
Посмотрим... время покажет.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-222811

2963

Обережний герой

кмс
Харьков

19.11.2016 | 20:15:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Был такой претендент, когорого так и называли - претендент.
У Стругацких это был бы претендент П. Претендент.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-488-222812

2964

BillyBones


Т. - А.

19.11.2016 | 20:32:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А у Пелевина Претендент был бы связан с Пи-Аром, теневой стороной и зубами.
номер сообщения: 16-488-222813

2965

Michael_S

19.11.2016 | 20:34:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Michael_S:
mickey:
IvanStepanov: Просто помним Геллера и Штейна и наивно ждем их продолжения в нынешних.

Ну так ни Геллер, ни тем более Штейн и близко не дошли до матчей на первенство мира .



Ну, если пол очка в Кюрасао - не близко, то что тогда близко?

Если бы набрал на эти пол-очка больше (что, кстати, для него, в отличие от Кереса, по ходу турнира было мало реально) - был бы близко, всего лишь на расстоянии дополнительного матча с Петросяном, который выиграть ему было бы все равно непросто .


Тогда задам вопрос по другму: кто из не сыгравших чемпионский матч был к нему ближе, чем Е.П.?
Ответ: Керес.
Вопрос: А кто еще?
Пильсберри? Может быть.
Рубинштейн? Скорее нет, чем да.

P.S.
Болеславского забыл.
номер сообщения: 16-488-222814

2966

BillyBones


Т. - А.

19.11.2016 | 20:35:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Широв, Аронян.
номер сообщения: 16-488-222815

2967

Michael_S

19.11.2016 | 20:37:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Широв, Аронян.


Широв - согласен.
А Аронян каким образом?
номер сообщения: 16-488-222816

2968

masterd

философ и сильный кмс
Москва

19.11.2016 | 20:38:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
mickey:
Michael_S:
mickey:
IvanStepanov: Просто помним Геллера и Штейна и наивно ждем их продолжения в нынешних.

Ну так ни Геллер, ни тем более Штейн и близко не дошли до матчей на первенство мира .



Ну, если пол очка в Кюрасао - не близко, то что тогда близко?

Если бы набрал на эти пол-очка больше (что, кстати, для него, в отличие от Кереса, по ходу турнира было мало реально) - был бы близко, всего лишь на расстоянии дополнительного матча с Петросяном, который выиграть ему было бы все равно непросто .


Тогда задам вопрос по другму: кто из не сыгравших чемпионский матч был к нему ближе, чем Е.П.?
Ответ: Керес.
Вопрос: А кто еще?
Пильсберри? Может быть.
Рубинштейн? Скорее нет, чем да.
Ну тут и Иванчук должен быть в списке. Аронян обязательно... И быть может заслуживали матча из еще не перечисленных в последних постах следующие корифеи шахматной игры: Рети, Флор, Файн, Решевский, Ларсен, Штейн, Портиш, Белявский, Юсупов, Мекинг... Довольно много было замечательных маэстро, кому судьба не дала шанса сразиться в матче с Чемпионом мира.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-222817

2969

VicS

Любитель

19.11.2016 | 20:40:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А когда одного называли биг Влад, а другого Чуки, например, это было презрение?
номер сообщения: 16-488-222818

2970

Evgeny Gleizerov

19.11.2016 | 21:21:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дорогие друзья, не волнуйтесь Просто в Норвегии принято обращаться друг к другу по имени. Например, студент профессора или школьник учителя называет по имени, и на ты, естественно. А вот в Хорватии, к примеру, даже друзья чаще называют друг друга по фамилии.

Англоязычные комментаторы просто стараются политкорректно соблюдать действующие в стране происхождения правила
номер сообщения: 16-488-222819

2971

mickey

19.11.2016 | 21:24:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
mickey:
Michael_S:
mickey:
IvanStepanov: Просто помним Геллера и Штейна и наивно ждем их продолжения в нынешних.

Ну так ни Геллер, ни тем более Штейн и близко не дошли до матчей на первенство мира .



Ну, если пол очка в Кюрасао - не близко, то что тогда близко?

Если бы набрал на эти пол-очка больше (что, кстати, для него, в отличие от Кереса, по ходу турнира было мало реально) - был бы близко, всего лишь на расстоянии дополнительного матча с Петросяном, который выиграть ему было бы все равно непросто .


Тогда задам вопрос по другму: кто из не сыгравших чемпионский матч был к нему ближе, чем Е.П.?
Ответ: Керес.
Вопрос: А кто еще?
Пильсберри? Может быть.
Рубинштейн? Скорее нет, чем да.

P.S.
Болеславского забыл.

О довоенных временах, когда системы отбора не было, судить трудно, но Рубинштейн уже имел подписанный договор о матче (хотя и не имел такой легитимизации, как позднее Широв)! Еще ближе был Флор - уже и спонсор был, но его матч с Алехиным сорвали политические события.
После войны, кроме Кереса и Болеславского, ближе всего был, пожалуй, Хюбнер, который вел в финальном матче претендентов с Корчным.
Во времена раскола и позже (условимся, что ЧМ ФИДЕ в 1993-2005 не считаем ) - конечно, Широв, на расстоянии финального матча были Камский и Грищук.
номер сообщения: 16-488-222820
написать сообщение