ChessPro online

Матч на первенство мира 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

422

Почитатель

08.04.2016 | 11:53:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Норвежец может себе это позволить, так как у него есть помощь государства

помощь государства кстати = 0,0 поскольку шахматы по-прежнему не признаются видом спорта.

Я потому и выделил пожирнее, и "мне б таку-ую". Это все "интервьюер" лапшу на уши читателям вешает, не Карякин же.

А что не признаются видом спорта - безобразие. При том, что выбирали же Карлсена "лучшим спортсменом года".

Кстати, в Италии признали. Не в последнюю очередь - благодаря успехам Каруаны. (Это я - Щербу)
номер сообщения: 16-488-213441

423

Jacob08

Копенгаген

08.04.2016 | 12:57:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: При том, что выбирали же Карлсена "лучшим спортсменом года".

Он многократно был обладателем не менее почётной премии "Имя года" и других отличий. В категории "Спортсмен года" Карлсен не баллотировался.
номер сообщения: 16-488-213445

424

Почитатель

08.04.2016 | 13:10:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Понятно.
И все-таки там же, ниже:
арт.:
Tarjei J. Svensen
He won 2 awards he was nominated for: Open class & Name of the Year. Then won award voted by 250 athletes, shared @MagnusCarlsen

Jacob08: В целом на Карлсена после Индии посыпалось такое количество самых различных премий и отличий от организаций и газет, что одно перечисление их заняло бы много места. На вчерашнем грандиозном празднике Магнус был выдвинут и получил призы в трёх номинациях:

1. По итогам опросов среди самих выдающихся спорсменов Норвегии ("Utøvernes Pris").
Это пожалуй самая ценная премия из полученных Магнусом вчера. Кстати по количеству отданных голосов, он поделил премию с всемирно-известной гольфисткой Suzann Pettersen ...
номер сообщения: 16-488-213448

425

shcherb

08.04.2016 | 13:24:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Jacob08:
Норвежец может себе это позволить, так как у него есть помощь государства

помощь государства кстати = 0,0 поскольку шахматы по-прежнему не признаются видом спорта.

Я потому и выделил пожирнее, и "мне б таку-ую". Это все "интервьюер" лапшу на уши читателям вешает, не Карякин же.

А что не признаются видом спорта - безобразие. При том, что выбирали же Карлсена "лучшим спортсменом года".

Кстати, в Италии признали. Не в последнюю очередь - благодаря успехам Каруаны. (Это я - Щербу)


А рассказы про суперкомп у Карлсена за 50К евро тоже не Карякин?
А насчет Каруаны не понял, конечно федерация Италии был воодушевлена его успехами и создавала ему все условия.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-488-213449

426

ODESSA

1 разряд

08.04.2016 | 13:44:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карякин нагло врет: "Норвежец может себе это позволить, так как у него есть помощь государства". Это он высосал с пальца? Если даже это было бы так, то не ему об этом говорить - имеющему неограниченные ресурсы всего государства! Плохо он начинает, или готовит общественное мнение к своему поражению. Другое дело, что у Карлсена достаточно личных средств и спонсоров. Но он не может заставить работать на себя целые институты (см. полемику).
Скоро Ставангер, где они встречаются, посмотрим...
номер сообщения: 16-488-213454

427

V_A_L


Волгоград

08.04.2016 | 13:52:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
Скоро Ставангер, где они встречаются, посмотрим...
Кто встречается?
номер сообщения: 16-488-213456

428

ODESSA

1 разряд

08.04.2016 | 14:03:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пардон, только что узнал, что Карякин отказался, струсил! Ну это не спортивно: - Мне нужно как следует отдохнуть перед тяжелейшей работой.
А Магнусу не нужно?! И после этого он ещё поливает своего соперника?
Он посоветовался с Федерацией! Бессовестно при этом говорить о поддержке Карлсена государством. Магнус не советуется с Федерациями!!
номер сообщения: 16-488-213457

429

Jacob08

Копенгаген

08.04.2016 | 14:11:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Понятно. И все-таки там же, ниже:
Jacob08: 1. По итогам опросов среди самих выдающихся спорсменов Норвегии ("Utøvernes Pris").

Я слегка в курсе, каждый год участвуя в голосовании журналистов.:-)

Путаница понятий происходит часто по причине отсутствия полноценного эквивалента понятию "Utøvernes Pris" на русском.
номер сообщения: 16-488-213460

430

арт.

08.04.2016 | 14:15:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Пардон, только что узнал, что Карякин отказался, струсил! Ну это не спортивно: - Мне нужно как следует отдохнуть перед тяжелейшей работой.
А Магнусу не нужно?! И после этого он ещё поливает своего соперника?
Он посоветовался с Федерацией! Бессовестно при этом говорить о поддержке Карлсена государством. Магнус не советуется с Федерациями!!

ну вот - узнаете неторопливо, а пригвоздить мигом!
что ж плохого , если советуется с теми, кто помогает?

я б тоже посоветовался - да не с кем)
номер сообщения: 16-488-213462

431

Почитатель

08.04.2016 | 14:34:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
А насчет Каруаны не понял, конечно федерация Италии был воодушевлена его успехами и создавала ему все условия.

Ну, здесь это точно офтоп. Но смотрите, какие разные "заключения" мы с Вами делаем из одного и того же интервью.
Я слегка "додумываю": шахматы признаны спортом - это правда, про вклад Каруаны - небольшое "домысливание" (этого в интервью прямо не сказано).
Вы: про "воодушевление" - чистая правда, про "создавала ему все условия" - чистый вымысел (несмотря на очевидную любовь и взаимную привязанность, про это в интервью просто ничего нет). И предположить, что игру за команду “Obiettivo Risarcimento” Каруане оплачивала федерация, а не сама эта компания, Вы тоже не могли.

А, виноват, может быть, про "все условия" - из другого источника?
номер сообщения: 16-488-213466

432

MaxML

кмс
Одесса

08.04.2016 | 14:43:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Почитатель: Вдруг звонок:
- Алё, Ананд?
Будешь первый секундант!

Да уж, больше Виши делать нечего, как участие в каких-то там командах в бесполезной попытке натяжки Карякина к уровню Карлсена - смех да и только. Уж кому как ни Виши известно, что "тень" симпатичного ему Карлсена уже седьмой год витает над шахматными "лабораториями", и никто толком всё равно понять ничего не может.)...

Если деньги заплатят - почему бы не помочь? Ну не удастся - так не удастся.
Другое дело, что Ананд может быть не заинтересован, чтобы Чемпионов становилось больше, а может ему и всё равно, брахман ведь.
номер сообщения: 16-488-213468

433

MaxML

кмс
Одесса

08.04.2016 | 14:45:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Карякин нагло врет: "Норвежец может себе это позволить, так как у него есть помощь государства". Это он высосал с пальца? Если даже это было бы так, то не ему об этом говорить - имеющему неограниченные ресурсы всего государства!...

Это стоило бы доказать. Ну или хотя бы обосновать.
номер сообщения: 16-488-213469

434

MaxML

кмс
Одесса

08.04.2016 | 14:48:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Пардон, только что узнал, что Карякин отказался, струсил! Ну это не спортивно: - Мне нужно как следует отдохнуть перед тяжелейшей работой.
А Магнусу не нужно?! И после этого он ещё поливает своего соперника?
Он посоветовался с Федерацией! Бессовестно при этом говорить о поддержке Карлсена государством. Магнус не советуется с Федерациями!!

1. Не участвует - значит, струсил?
2. Где Карякин "поливает" своего соперника?
3. Откуда Вы знаете, с кем советуется, а с кем не советуется Магнус? Что плохого в советах?
4. Вы карякинофоб?
номер сообщения: 16-488-213470

435

peBu3opkms

08.04.2016 | 14:55:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Пардон, только что узнал, что Карякин отказался, струсил! Ну это не спортивно: - Мне нужно как следует отдохнуть перед тяжелейшей работой.
А Магнусу не нужно?! И после этого он ещё поливает своего соперника?


И где он поливает соперника? И чем? Опомнитесь.
Отдохнуть после ТП незазорно.
Говорить о том, что у чемпиона большая поддержка не значит поливать его.

Будьте объективны.
номер сообщения: 16-488-213472

436

shcherb

08.04.2016 | 15:14:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
shcherb:
А насчет Каруаны не понял, конечно федерация Италии был воодушевлена его успехами и создавала ему все условия.

Ну, здесь это точно офтоп. Но смотрите, какие разные "заключения" мы с Вами делаем из одного и того же интервью.
Я слегка "додумываю": шахматы признаны спортом - это правда, про вклад Каруаны - небольшое "домысливание" (этого в интервью прямо не сказано).
Вы: про "воодушевление" - чистая правда, про "создавала ему все условия" - чистый вымысел (несмотря на очевидную любовь и взаимную привязанность, про это в интервью просто ничего нет). И предположить, что игру за команду “Obiettivo Risarcimento” Каруане оплачивала федерация, а не сама эта компания, Вы тоже не могли.

А, виноват, может быть, про "все условия" - из другого источника?


из любимого вами Накамуры

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-488-213480

437

asaka2014

кмс

08.04.2016 | 16:17:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно узнать состав бригады Карякина.
номер сообщения: 16-488-213489

438

RusDeveloper

Болельщик

08.04.2016 | 16:24:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
asaka2014: Интересно узнать состав бригады Карякина.

В интервью спорт-экспрессу озвучено, что тренеры - Поткин, Дохоян, Мотылев.
номер сообщения: 16-488-213490

439

ODESSA

1 разряд

08.04.2016 | 16:27:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
ODESSA: Пардон, только что узнал, что Карякин отказался, струсил! Ну это не спортивно: - Мне нужно как следует отдохнуть перед тяжелейшей работой.
А Магнусу не нужно?! И после этого он ещё поливает своего соперника?
Он посоветовался с Федерацией! Бессовестно при этом говорить о поддержке Карлсена государством. Магнус не советуется с Федерациями!!

1. Не участвует - значит, струсил?
2. Где Карякин "поливает" своего соперника?
3. Откуда Вы знаете, с кем советуется, а с кем не советуется Магнус? Что плохого в советах?
4. Вы карякинофоб?

Вы читали интервью Карякина? Он там заявляет, что Карлсену помогает государство и на него работают лучшие шахматисты. Зачем это говорить, откуда такие данные - насчет государства просто ложь! Я назвал такую риторику "поливает".
номер сообщения: 16-488-213491

440

ODESSA

1 разряд

08.04.2016 | 16:37:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
peBu3opkms:
ODESSA: Пардон, только что узнал, что Карякин отказался, струсил! Ну это не спортивно: - Мне нужно как следует отдохнуть перед тяжелейшей работой.
А Магнусу не нужно?! И после этого он ещё поливает своего соперника?


И где он поливает соперника? И чем? Опомнитесь.
Отдохнуть после ТП незазорно.
Говорить о том, что у чемпиона большая поддержка не значит поливать его.

Будьте объективны.

Мне хотелось, чтобы Вы также были объективны. Отдохнуть, конечно, не зазорно. Вы сомневаетесь, что все возможные ресурсы России будут предоставлены Карякину на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне? Как же он может заявлять, что Норвегия помогает Карлсену, если это ложь?! См. ответ MamML.
номер сообщения: 16-488-213493

441

ODESSA

1 разряд

08.04.2016 | 17:04:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
peBu3opkms:
ODESSA: Пардон, только что узнал, что Карякин отказался, струсил! Ну это не спортивно: - Мне нужно как следует отдохнуть перед тяжелейшей работой.
А Магнусу не нужно?! И после этого он ещё поливает своего соперника?


И где он поливает соперника? И чем? Опомнитесь.
Отдохнуть после ТП незазорно.
Говорить о том, что у чемпиона большая поддержка не значит поливать его.

Будьте объективны.

Мне хотелось, чтобы Вы также были объективны. См. ответ MaxML. Почитайте интервью Карякина - там ответы на Ваши вопросы. Это второй ответ Вам, первый забанили!
номер сообщения: 16-488-213500

442

masterd

философ и сильный кмс
Москва

08.04.2016 | 17:33:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
peBu3opkms:
ODESSA: Пардон, только что узнал, что Карякин отказался, струсил! Ну это не спортивно: - Мне нужно как следует отдохнуть перед тяжелейшей работой.
А Магнусу не нужно?! И после этого он ещё поливает своего соперника?


И где он поливает соперника? И чем? Опомнитесь.
Отдохнуть после ТП незазорно.
Говорить о том, что у чемпиона большая поддержка не значит поливать его.

Будьте объективны.

Мне хотелось, чтобы Вы также были объективны. Отдохнуть, конечно, не зазорно. Вы сомневаетесь, что все возможные ресурсы России будут предоставлены Карякину на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне? Как же он может заявлять, что Норвегия помогает Карлсену, если это ложь?! См. ответ MamML.
Как говорил доктор Хаус "пациенты лгут". Все временами лгут или говоря не подумав. и это не интересно. Давайте по сути.

Не вижу проблемы в том, что Карлсену в чем то поможет Норвегия - здесь он национальный герой. И в том, что Карякину поможет Россия можно не сомневаться - страна большая, здесь героев много, но любят чтобы появлялись новые.
Прикол в том, что при современном развитии компьютерных технологий все равно в командах не будет 50-100 человек или более. Такую команду и организовать было бы невозможно - люди бы мешали бы друг другу и участник матча тонул бы в информации (да и чем больше народа в теме тем, больше вероятность утечки инфы к конкурирующей команде)
Ну 3 тренера, 5 тренеров, пусть десяток... а зачем больше то?
несколько профессиональных тренеров, готовят учебные позиции и как то иначе шлифуют стиль будущего участника. Сам он постоянно играет учебные партии с самым сильным противником - те железным другом. Еще несколько членов команды за экранами мониторов вылизывают дебютные линии... 1-2 человека изучают стиль противника, чтобы лучше понять его слабости... чем загрузить еще 50-100 человек? Да нечем просто.

Поэтому помощь Родины в подготовке к матчу должна быть только одна - помочь с оплатой работы 7-10 человек в команде участника матча и... просто не мешать. Ближайшие полгода.
Это касается и Норвегии и России.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-213512

443

MaxML

кмс
Одесса

08.04.2016 | 17:46:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
peBu3opkms:
ODESSA: Пардон, только что узнал, что Карякин отказался, струсил! Ну это не спортивно: - Мне нужно как следует отдохнуть перед тяжелейшей работой.
А Магнусу не нужно?! И после этого он ещё поливает своего соперника?


И где он поливает соперника? И чем? Опомнитесь.
Отдохнуть после ТП незазорно.
Говорить о том, что у чемпиона большая поддержка не значит поливать его.

Будьте объективны.

Мне хотелось, чтобы Вы также были объективны. Отдохнуть, конечно, не зазорно. Вы сомневаетесь, что все возможные ресурсы России будут предоставлены Карякину на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне? Как же он может заявлять, что Норвегия помогает Карлсену, если это ложь?! См. ответ MamML.

Давайте по факту: мы не знаем, какую помощь предоставит Норвегия Карлсену, мы не знаем, какую помощь предоставит Россия Карякину.
номер сообщения: 16-488-213515

444

Почитатель

08.04.2016 | 17:59:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Почитатель:
А, виноват, может быть, про "все условия" - из другого источника?

из любимого вами Накамуры

Накамура, может быть, разбирается во многих вещах. Но не в вопросах этики. (Почему очевидное - не очевидно?) Он даже может оказаться прав в данной истории (как может оказаться прав любой не-эксперт - в любой области). В таком случае имеет смысл сослаться на факты, лежащие в основе его оценки, но не на его мнение.
номер сообщения: 16-488-213517

445

shcherb

08.04.2016 | 18:05:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
shcherb:
Почитатель:
А, виноват, может быть, про "все условия" - из другого источника?

из любимого вами Накамуры

Накамура, может быть, разбирается во многих вещах. Но не в вопросах этики. (Почему очевидное - не очевидно?) Он даже может оказаться прав в данной истории (как может оказаться прав любой не-эксперт - в любой области). В таком случае имеет смысл сослаться на факты, лежащие в основе его оценки, но не на его мнение.


я вас уже спрашивал, верите ли вы фактам приведенным Накамурой, или он врет и тут потому что Жадуб.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-488-213519

446

Ukrfan


Киев

08.04.2016 | 18:14:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Накамура, может быть, разбирается во многих вещах. Но не в вопросах этики. (Почему очевидное - не очевидно?) Он даже может оказаться прав в данной истории (как может оказаться прав любой не-эксперт - в любой области). В таком случае имеет смысл сослаться на факты, лежащие в основе его оценки, но не на его мнение.

Во-первых, "федерация предоставила ему все условия" - высказывание, не имеющее никакого отношения к этике.
Во-вторых, я хотел бы вступиться за Накамуру. Ссылаться на Виктора Львовича Корчного считается совершенно нормальным - а ведь он тоже вел себя, мягко говоря, по-разному. Но - в вопросах этики всегда был весьма щепетилен. Можно вспомнить и М.М. Ботвинника, который в одних вопросах вел себя образцово, а вот в других...

Накамура во время партии - не самый приятный человек, это я слышал от разных людей, которым верю. Но я не помню, чтобы он был замечен в неэтичном поведении по отношению к своей федерации, организаторам, спонсорам, коллегам по команде, болельщикам (которые вообще отзываются о его готовности тратить свое время на коммуникацию с ними весьма тепло). Например, в такой роли, в какой давеча выступил Карякин, я его себе с трудом представляю. И для меня его мнение всегда будет не менее значимым, чем ваше - скорее, наоборот. Не обессудьте.
номер сообщения: 16-488-213525

447

Pirron

08.04.2016 | 19:31:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А какой неэтичный поступок совершил "давеча" Карякин? Тут прозвучали обвинения в том, что он "облил грязью" Карлсена - заявив, что тому помогает его родное норвежское государство. Вы об этом, Укрфан? Или он еще что-то успел натворить?
номер сообщения: 16-488-213545

448

Vova17

кмс

08.04.2016 | 19:41:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Т.е., по мнению Укрфана, быть хамом за шахматным столом вполне допустимо, если ты безупречен в обычной жизни.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-488-213547

449

masterd

философ и сильный кмс
Москва

08.04.2016 | 19:46:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: А какой неэтичный поступок совершил "давеча" Карякин? Тут прозвучали обвинения в том, что он "облил грязью" Карлсена - заявив, что тому помогает его родное норвежское государство. Вы об этом, Укрфан? Или он еще что-то успел натворить?
Просто, уважаемый Пиррон, самостийное государство уважаемого Укрфана помощью шахматам вообще не интересуется, а шахматным чиновникам там вообще все пофиг: когда Карякин менял гражданство, никто его и не подумал ни разу удержать... Поэтому, уважаемый Укфан воспринимает как личное оскорбление само предположение о том, что какая то страна (скажем Норвегия) может в чем то помогать своим лучшим шахматистам.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-213548

450

MaxML

кмс
Одесса

08.04.2016 | 20:06:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В общем, для шахмат лучше, чтобы победил Карякин. Тогда будет шахматный бум в России. А в Норвегии популярность шахмат никуда не денется, пока есть Карлсен.
Более того, тогда следующий ТП будет с участием Карлсена. Опять же хорошо.
номер сообщения: 16-488-213552

451

Ukrfan


Киев

08.04.2016 | 21:58:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: А какой неэтичный поступок совершил "давеча" Карякин? Тут прозвучали обвинения в том, что он "облил грязью" Карлсена - заявив, что тому помогает его родное норвежское государство. Вы об этом, Укрфан? Или он еще что-то успел натворить?

Снялся с турнира в Ставангере менее чем за две недли до начала, причем даже не подумав извиниться. То, что он еговорит про Карлсена - и мне, и Карлсену сугубо безразлично.
номер сообщения: 16-488-213559
написать сообщение