ChessPro online

ЧМ 2015 по рапиду и блицу

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

932

Шиншиленыш

2200

16.10.2015 | 09:05:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Ассоциации.
Блиц, как шахматный наркотик - немного посмотрел и уже пристрастился. Душа требует новый укол, а колоть нечего. Кончилось дурманящее зелье.
Надо поскорее испить холодной, чистой родниковой воды классических шахмат. Может и рассеется ядовитый туман.

Или испытать очищающее действие клизмы российского футбола.
номер сообщения: 16-473-201995

933

Почитатель

16.10.2015 | 10:51:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Укрфан, у Вас есть возможность подумать за моё время и взять ход назад.
номер сообщения: 16-473-201996

934

Шиншиленыш

2200

16.10.2015 | 10:53:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Призовой фонд прошедшего соревнования (рапид и блиц) составил 400 тысяч долларов. К тому же организаторы принимали за свой счет первых по рейтингу 40 игроков. И немцы с удовольствием вынули из кармана деньги и провели соревнования.

Призовой фонд предстоящего турнира претендентов, главного события шахматного года, составит 600 тысяч. И никто не хочет его проводить.

Вывод напрашивается сам собой: вот в чем различие между соревнованием, где играет Крамник и где он не играет.
номер сообщения: 16-473-201997

935

luhar

16.10.2015 | 14:57:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Написали бы где-нибудь, когда в будущем бубут турниры, а то непонятно, где искать инфу.
номер сообщения: 16-473-202004

936

Annihilator


Харьков

16.10.2015 | 15:57:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Где мои 17 25 лет?
номер сообщения: 16-473-202007

937

fso

кмс

16.10.2015 | 16:15:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шиншиленыш: Призовой фонд прошедшего соревнования (рапид и блиц) составил 400 тысяч долларов. К тому же организаторы принимали за свой счет первых по рейтингу 40 игроков. И немцы с удовольствием вынули из кармана деньги и провели соревнования.

Призовой фонд предстоящего турнира претендентов, главного события шахматного года, составит 600 тысяч. И никто не хочет его проводить.

Вывод напрашивается сам собой: вот в чем различие между соревнованием, где играет Крамник и где он не играет.

Карлсен типа не считается?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-473-202008

938

BillyBones


Т. - А.

16.10.2015 | 16:31:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсен идет по отдельной платежной ведомости...
номер сообщения: 16-473-202009

939

fso

кмс

16.10.2015 | 16:31:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Ассоциации.
Блиц, как шахматный наркотик - немного посмотрел и уже пристрастился. Душа требует новый укол, а колоть нечего. Кончилось дурманящее зелье.

на самом деле просто к хорошему быстро привыкаешь. Что хорошего? Шахматная борьба. Настоящая, бескомпромиссная борьба.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-473-202010

940

Борей

16.10.2015 | 16:57:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Vova17: Ассоциации.
Блиц, как шахматный наркотик - немного посмотрел и уже пристрастился. Душа требует новый укол, а колоть нечего. Кончилось дурманящее зелье.

на самом деле просто к хорошему быстро привыкаешь. Что хорошего? Шахматная борьба. Настоящая, бескомпромиссная борьба.

А плохого - не так много времени, чтобы подумать. Для настоящей борьбы надо иметь определённые навыки, а они не у всех есть. А кто имеет - радуется (Грищук, Накамура, ...)

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-473-202011

941

Тигран

16.10.2015 | 17:59:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей: А плохого - не так много времени, чтобы подумать. Для настоящей борьбы надо иметь определённые навыки, а они не у всех есть. А кто имеет - радуется (Грищук, Накамура, ...)

Ещё плохо, когда флаг рубят. И собственно шахматы отходят на второй план.
номер сообщения: 16-473-202012

942

luhar

16.10.2015 | 18:03:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Vova17: Ассоциации.
Блиц, как шахматный наркотик - немного посмотрел и уже пристрастился. Душа требует новый укол, а колоть нечего. Кончилось дурманящее зелье.

на самом деле просто к хорошему быстро привыкаешь. Что хорошего? Шахматная борьба. Настоящая, бескомпромиссная борьба.

Какая это борьба? В шахматах думать надо, а в этом формате хрен подумаешь.. Борьба!
номер сообщения: 16-473-202013

943

Vova17

кмс

16.10.2015 | 18:49:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Укрфан, у Вас есть возможность подумать за моё время и взять ход назад.

Так не пойдет. Ходы назад не берутся. И к тому же: тронул - ходи.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-473-202014

944

Annihilator


Харьков

16.10.2015 | 19:56:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не уверен, что понимаю все тонкости спора, но, по моему твердому убеждению, 100 пунктов разницы в рейтинге в блице не могут быть равны 10 пунктам разницы в классике даже примерно. Вот 100 блиц = 50 классика - это да. Как раз компенсируется К=20, с которым обсчитывается блиц, и который в те же 2 раза выше классического К=10. С другой стороны, сравнивать эти рейтинги глупо по всем известным причинам (кто-то лучше играет в блиц, кто-то редко играет в блиц и так далее), с которыми вроде как все соглашаются. Так о чем спор?
номер сообщения: 16-473-202015

945

Pigeon

16.10.2015 | 20:47:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всетаки больше чем в два раза. При игре много партий в один день гораздо сильней влияет физическое состояние. В обычном турнире даже от гриппа можно оправиться, а тут случилось что и весь турнир провален. И в другую сторону так же. Сложилось все удачно - и ты на коне. А на завтра может уже и не повторишь.
номер сообщения: 16-473-202016

946

Ukrfan


Киев

17.10.2015 | 00:35:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pigeon: Всетаки больше чем в два раза. При игре много партий в один день гораздо сильней влияет физическое состояние. В обычном турнире даже от гриппа можно оправиться, а тут случилось что и весь турнир провален. И в другую сторону так же. Сложилось все удачно - и ты на коне. А на завтра может уже и не повторишь.

Вы вообще читали то, что я писал? Или просто поговорить интереснее - на объективные данные (сильнейшая корреляция между рейтингом и итогом турнира) внимания не обращаем?

"Сложилось все удачно - и ты на коне" точно так же относится к обычным турнирам. Примеров хватает. Вот провалить - да, можно, это верно.
номер сообщения: 16-473-202018

947

Ukrfan


Киев

17.10.2015 | 00:37:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Укрфан, у Вас есть возможность подумать за моё время и взять ход назад.

Напоминает старый анекдот про джигита, у которого украли бурку.
номер сообщения: 16-473-202019

948

MaxML

кмс
Одесса

17.10.2015 | 03:05:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В общем, как я понял из дискуссии, единый рейтинг на сегодня - это неосуществимая фигня.
номер сообщения: 16-473-202020

949

Ukrfan


Киев

17.10.2015 | 05:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: В общем, как я понял из дискуссии, единый рейтинг на сегодня - это неосуществимая фигня.

Да нет, вполне осуществимая. Обсуждалось несколько другое - как воспринимать каждый из рейтингов, как таковой (средство измерения силы именно в этом виде шахмат).
Если же считать т.н. "общую силу", то можно использовать что-то вроде
(Rcl+0.3Rrp+0.2Rbl)/1.5
, где Rcl - рейтинг в классике, Rrp - в рапиде, Rbl - в блице соответственно. Весовые коэффициенты, конечно, обсуждаемы.
номер сообщения: 16-473-202021

950

Delije

1 разряд

17.10.2015 | 11:16:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да смысл в том, что Почитатель изначально написал, про то, что он написал, а Укрфан ответил непонимающей месагой. на месте Почитателя я бы тоже возмутился, хотя конечно 100=10, это перебор и может быть верно в определенных диапазонах.
номер сообщения: 16-473-202024

951

Почитатель

17.10.2015 | 12:32:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А никаких "тонкостей спора" и нет. Собственно, и почвы для спора нет никакой: я всего лишь "подметил" два очевидных факта.
Первый - в блиц-турнире набрать (потерять) сто пунктов рейтинга - в порядке вещей.
(Тут и спорить не о чем. Правда, недооцененность/переоцененность игрока
здесь вторична по сравнению с ужасной/блестящей формой - на отрезке в два дня!)
Второй (отчасти следующий из первого) - отношение к листам блиц-рейтинга не может быть тем же, что к листам рейтинга стандартного. "Шкала ценностей" в блиц-листе совсем иная, не привычная.

Укрфан слишком всерьёз отреагировал на третий "факт" (который и не факт, и даже не утверждение ) - "100=10". До такой степени всерьёз, что решил "опровергнуть" со всей решительностью. "Опровержение", однако, оказалось настолько ... как бы это сказать... негодным (вот, пожалуй, единственная "тонкость"), что я предложил ему подумать над ним ещё.
номер сообщения: 16-473-202025

952

MaxML

кмс
Одесса

17.10.2015 | 13:03:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML: В общем, как я понял из дискуссии, единый рейтинг на сегодня - это неосуществимая фигня.

Да нет, вполне осуществимая. Обсуждалось несколько другое - как воспринимать каждый из рейтингов, как таковой (средство измерения силы именно в этом виде шахмат).
Если же считать т.н. "общую силу", то можно использовать что-то вроде
(Rcl+0.3Rrp+0.2Rbl)/1.5
, где Rcl - рейтинг в классике, Rrp - в рапиде, Rbl - в блице соответственно. Весовые коэффициенты, конечно, обсуждаемы.

Так весовые коэффициенты и есть камень преткновения, это ж сколько копий будет сломано! Поэтому, наверное, пока будем иметь различные рейтинги в зависимости от контроля времени.
номер сообщения: 16-473-202026

953

Ukrfan


Киев

17.10.2015 | 21:12:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Так весовые коэффициенты и есть камень преткновения, это ж сколько копий будет сломано! Поэтому, наверное, пока будем иметь различные рейтинги в зависимости от контроля времени.

Различные рейтинги надо иметь обязательно, потому что отбирать в турниры по блицу согласно рейтингу в классике - абсурд, еще более абсурдно, чтобы было наоборот. А вот общий рейтинг, который бы "итожил" это все, интересен, думаю, как болельщикам. так и самим грандам.
номер сообщения: 16-473-202032

954

Ukrfan


Киев

17.10.2015 | 21:31:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:"Опровержение", однако, оказалось настолько ... как бы это сказать... негодным (вот, пожалуй, единственная "тонкость")

Люблю я такие возражения. Они, если когда и уместны, то в случае, если гроссмейстер отзывается о "вариантах", присланных третьеразрядником, или академик Сорбонны - о "доказательстве" теоремы Ферма, присланном третьеразрядником. Даже в этих случаях форма "постановки на место" вряд ли корректна, но хотя бы обоснованна. В остальных же она настолько... как бы это сказать...

Что до потерь (и тем более набора) в блиц-рейтинге сотни очков. В порядке вещей? ОК, сколько таких случаев было среди 170 участников ЧМ? Один? Да, пожалуй, в порядке вещей. Да и этот один.... Как бы вам объяснить, чтобы вы поняли... Ну вот включите сейчас Каспарова в турнир по классике - швейцарку, 21 тур. Присвойте ему рейтинг, скажем, 2000 - он же сто лет не играл, у него нет рейтинга. И посмотрите, какой будет "скачок" после окончания турнира. Значит ли это, что скачки "в порядке вещей"? Нет, просто у человека был неадекватный рейтинг, вот и все.
номер сообщения: 16-473-202033

955

Почитатель

17.10.2015 | 23:00:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не ставил я вас на место, Укрфан, вам показалось. Во 1-ых, с вами этот номер не проходит, знаем, а во 2-ых и в главных - это вообще "не наш метод" (скорее, ваш).
Я увидел в вашем "опровержении" ошибку принципиального характера и решил, что, подумав, вы спохватитесь и "возьмете ход обратно". То есть, совсем наоборот - проявил все возможное уважение.
Кстати, мог и я ошибиться - не так понять, со мной бывает.
Но вам, оказывается, вообще не до этого, решили поспорить с очевидным? Придраться к цифре 100? Значит, если всего один добавил сто пунктов - это не "в порядке вещей"? А если кто-то еще добавил 70, то это уже "не считается", потому что семьдесят - не сто?
"Как бы вам объяснить, чтоб вы поняли..." - это прекрасно, за это спасибо большое. Только я опять не понял. Что турниров по блицу мало, чтобы за три года все были адекватно "оценены" рейтингом - истинная правда. И Вовк был недооценен - согласен. Но ради бога: если Касымжанов на прошлом чемпионате мира был "оценен адекватно" (ничего не добавил), то каким образом с тем же рейтингом через год он оказался "оценен неадекватно"?! Не правильнее ли, не естественнее ли предположить, что в его случае добавка в 100 пунктов - просто свидетельство хорошей формы в эти два дня?
номер сообщения: 16-473-202034

956

Jacob08

Копенгаген

19.10.2015 | 01:07:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ложки дёгтя портят бочку мёда. Критика организаторов ЧМ в Берлине.

"Why The World Rapid and Blitz Chess Championship Was a Big Disappointment."
номер сообщения: 16-473-202072

957

Ukrfan


Киев

19.10.2015 | 01:30:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень интересная статья, и прекрасные фотографии Еразика Хачатуряна.

Спасибо, Якоб.
номер сообщения: 16-473-202073

958

Maks

19.10.2015 | 04:30:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы б загуглили Yerazik Khachatourian прежде чем склонять
номер сообщения: 16-473-202077

959

saluki

19.10.2015 | 06:10:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Ложки дёгтя портят бочку мёда. Критика организаторов ЧМ в Берлине.

"Why The World Rapid and Blitz Chess Championship Was a Big Disappointment."

ложки? с точки зрения трансляции, это был золотой стандарт того, как нельзя проводить такие мероприятия
номер сообщения: 16-473-202078

960

Jacob08

Копенгаген

19.10.2015 | 07:29:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В отношении симпатичного фотографа, присмотревшись), я накопал вот это:

September 28, 2010 / KHANTY MANSIYSK, Russia
In the women’s section, Yerazik Khachatourian is representing Norway. Khachatourian, an Iranian-Armenian, told the Armenian Weekly that she represented Iran in the 2000 Olympiad held in Istanbul. She later married and moved to Norway. This is her first time representing Norway at the Olympiad.

http://armenianweekly.com/2010/09/28/round-7-armenia-loses-match-against-azerbaijan/


номер сообщения: 16-473-202079

961

luhar

19.10.2015 | 10:03:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Ложки дёгтя портят бочку мёда. Критика организаторов ЧМ в Берлине.

"Why The World Rapid and Blitz Chess Championship Was a Big Disappointment."

Скажите спасибо, что его вообще кто-то провёл.. Вот когда никому это не нужно будет (как никому не нужен был чемпионат мира, и лишь русские спасли положение) - тогда запоёте ..
номер сообщения: 16-473-202081