ChessPro online

Grand Chess Tour

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

3272

Neofelis

10.12.2019 | 09:19:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, о Сент-Луисе. Нашел табличку, где собраны все результаты за прошедшие 7 турниров.

Магнус, как обычно, впереди планеты всей.
номер сообщения: 16-460-281029

3273

fso

кмс

10.12.2019 | 12:50:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: У серии слишком запутаная система розыгрыша. Эти попытки как-то обьединить все форматы в один зачет не выглядят успешными. Почему одна партия в классику равняется двум в рапид, и трем в блиц? Почему именно 2 классики, 2 рапида, 4 блица? И почему победа в классическом этапе - это 20 очков, а в рапид/блиц этапе - 12 очков? Почему не соблюдается пропорция классика - это 2 рапида? И т.д и т.п.
В итоге, Дин выигрывает у МВЛ партию в классику и рапид, но проигрывает 3 в блиц. Это значит что он выиграл со счетом 16:12. А проведите еще парочку блицов и победителем вдруг станет МВЛ. Как-то неубедительно все это.

Согласен. Вообще, исход матча не должен зависеть от количества начисления очков за партию, получается, что собрали минусы всех форматов как могли вместо того чтобы играть с плюсами.

Тем не менее. Я бы не делил партии на звания по контролю, а привязал вес к количеству минут на партию. Например, если партия с контролем 2 часа то она значит как две по часу, или 4 по 30 минут или как 8 партий по 15 минут или как 24 партии по 5. Можно немного амортизировать линейность отношения, сгладить зависимость, но смысл в том, что любой контроль после минуты имеет право на жизнь.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-460-281036

3274

shcherb

16.12.2019 | 12:48:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Chess: Ding Liren wins Grand Tour as China’s 1975 domination plan rolls on

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-460-281291

3275

Почитатель

16.12.2019 | 14:16:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Chess: Ding Liren wins Grand Tour as China’s 1975 domination plan rolls on

Насчет 1975-го не знаю.
Я всё пытаюсь вспомнить, в каком году главный китайский шахматист товарищ Е объявил во всеуслышание, что в скором времени чемпионом мира станет гроссмейстер из Китая.
Возможно, это было после победной Олимпиады в Тромсё, но точно не помню. Во всяком случае, было совершенно неясно, имел ли он в виду кого-либо конкретно. Юный Вэй И тогда уже блистал, правда, но о Дин Лижэне и слышно еще не было...
номер сообщения: 16-460-281296

3276

mickey

16.12.2019 | 16:29:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Помню, что господин Дато установил специальный приз для первого китайского шахматиста, который достигнет рейтинга 2575 (почему именно это число, я так и не понял). Очень не повезло Пен Сяоминю, который в какой-то момент получил 2574, но затем кто-то его все-таки опередил.
номер сообщения: 16-460-281300

3277

martynov

17.01.2020 | 23:31:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обьявили состав на серию 2020 года... Помнится, уважаемый Юрий сильно критиковал ТП за вайлд-кард, мол в ГЧТ такого нет и все по строгим спортивным правилам. Интересно, сможет ли он найти спортивный принцип, по которому был приглашён Гири, а не Шах, который обходил его в обоих рейтингах, которые учитывают организаторы - и ФИДЕ, и URS?
номер сообщения: 16-460-283917

3278

martynov

17.01.2020 | 23:34:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://grandchesstour.org/news-press-release/2020-gct-feature-ten-full-tour-participants-and-five-events Вот ссылка на пресс-релиз.
номер сообщения: 16-460-283918

3279

Почитатель

18.01.2020 | 00:43:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вкратце:
ChesscomNews
@ChesscomNews
57 мин.57 минут назад

2020 #GrandChessTour participants: Carlsen, Ding, Nakamura, Vachier-Lagrave, Caruana, So, Grischuk, Aronian, Nepomniachtchi, Giri. 5 tournaments: Bucharest (May 3-16), Paris (June 22-29), Zagreb (July 2-9), St. Louis Rapid & Blitz & Sinquefield Cup (Aug 22-Sep 11). No playoffs.
номер сообщения: 16-460-283921

3280

fso

кмс

18.01.2020 | 00:52:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О каких еще строгих спортивных правилах может здесь идти речь? Это коммерческий проэкт, как хотят и что хотят то воротят. Другое дело, что могут и рейтингом иногда руководствоватся, иногда даже часто.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-460-283922

3281

Sad_Donkey

КМС
Москва

18.01.2020 | 01:18:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: ..Я всё пытаюсь вспомнить, в каком году главный китайский шахматист товарищ Е объявил во всеуслышание, что в скором времени чемпионом мира станет гроссмейстер из Китая.
...Во всяком случае, было совершенно неясно, имел ли он в виду кого-либо конкретно. Юный Вэй И тогда уже блистал, правда, но о Дин Лижэне и слышно еще не было...


Наверное, он себя имел.
номер сообщения: 16-460-283925

3282

Ukrfan


Киев

18.01.2020 | 03:21:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov: Обьявили состав на серию 2020 года... Помнится, уважаемый Юрий сильно критиковал ТП за вайлд-кард, мол в ГЧТ такого нет и все по строгим спортивным правилам. Интересно, сможет ли он найти спортивный принцип, по которому был приглашён Гири, а не Шах, который обходил его в обоих рейтингах, которые учитывают организаторы - и ФИДЕ, и URS?

Они, действительно, следуют своим правилам: вайлдкардник должен входить в десятку либо рейтинга ФИДЕ, либо URS. При таких жёстких ограничениях любой выбор разумен. И, действительно, Гири - это ведь не Алексеенко, верно?
Как я уже, емнип, писал: если бы из МВЛ и Непо выбрали Непо - это было бы нормально. Если бы МВЛ - тоже нормально. А вот Алексеенко - ненормально.
номер сообщения: 16-460-283927

3283

MaxML

кмс
Одесса

18.01.2020 | 04:38:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Они, действительно, следуют своим правилам: вайлдкардник должен входить в десятку либо рейтинга ФИДЕ, либо URS. При таких жёстких ограничениях любой выбор разумен...

Ну так и у ФИДЕ очень жёсткие ограничения, и они тоже следуют своим правилам.
У ГЧТ строгие ограничения по рейтингу, у ФИДЕ строгие ограничения по результатам.

Ананд занимает 5-место в ГЧТ, но не попадает по рейтингу - его не приглашают в ГЧТ.
МВЛ занимает 7-е место по рейтингу, но не попадает по результатам - его не приглашают в ТП.
номер сообщения: 16-460-283928

3284

Ukrfan


Киев

18.01.2020 | 07:02:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
МВЛ занимает 7-е место по рейтингу, но не попадает по результатам - его не приглашают в ТП.

Что, что? я не расслышал. МВЛ не попадает по результатам, а Алексеенко попадает? это вы серьезно?
Ещё раз, для особо одарённых: в ГЧТ никто не попадает потому, что, если его не включить, кто-то там чего-то не станет проводить. Интерес к серии достаточен - видимо, в отличие от.
Вопрос, который интересует почтенного мартынова: почему включили Гири с рейтингом 2778, а не Шаха с рейтингом 2780? Ответ: потому что так решил консультационный совет. Вполне можно представить себе совет, который из двух игроков с одинаковым (не нам ли Почитатель сто раз говорил, что два очка - это не разница?) рейтингом выбирает более молодого, и не выбирает находящегося на очевидном спаде (см. статистику того же Почитателя). Но нельзя себе представить совет, который из 7 и 36 номеров рейтинга выбирает 36го, который еще и оказался первым невыходящим в одном виде отбора (а его контркандидат - в трёх)
Подчёркиваю: те места, которые определяются строго по рейтингу - определяются строго по рейтингу. Там два очка - решают, хочешь не хочешь. Но вайлд-кард даёт возможность выбрать одного из приблизительно равных.
номер сообщения: 16-460-283930

3285

Почитатель

18.01.2020 | 11:43:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chess24.com
@chess24com
13 ч.13 часов назад

Some 2020 #GrandChessTour details:
1. 12 main players in 2019 cut to 10
2. 8 events cut to 5 (2 classical, 3 rapid/blitz)
3. No GCT Finals
4. The Jan 2020 FIDE Top 10 play except for Nakamura instead of Mamedyarov
5. Vishy Anand is the most promiment player to miss out
номер сообщения: 16-460-283937

3286

martynov

18.01.2020 | 12:24:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Юрий. Я в поездке без ноутбука, поэтому копировать сложно, но около 28 октября в теме ФИДЕ Вы писали проникновенные посты о том, что ГЧТ - это строгий спортивный отбор, что там нельзя и представить, чтобы правила меняли под игрока из той или иной Федерации. Я доберусь до компа - обязательно скопирую. Что есть строгие правила (сначала столько-то по такому рейтингу, потом сколько-то по другому) и это принципиально отличает.
А на деле оказалось, что нет. Если надо - не будет никаких принципиальных правил.
Мало того, все правила в ГЧТ узнаются постфактум. Только после объявления мы узнали, что организаторы опираются на попадание в топ-10 по тому или иному рейтингу. А если бы кто-то нужный не попадал - нашли бы и другую систему объяснений.
У меня претензий к организаторам нет.
У меня удивление человеком, который не может сравнить происходящее со своими собственными постами и признать, что был не прав.
номер сообщения: 16-460-283940

3287

martynov

18.01.2020 | 12:30:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сумел с телефона скопировать одну из ярких цитат:
«Замечу, что в серии ГЧТ орги выбирают "вайлдкартных" участников только на этапах быстрых шахмат; на классику отбираются перед сезоном по жесткому спортивному принципу».

Видимо, если надо, спортивный принцип становится не таким жестким?
номер сообщения: 16-460-283941

3288

fso

кмс

18.01.2020 | 12:37:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё строго и жестко по понятиям. И для коммерческого проэкта это прекрасно. Но не для официальных, конечно, соревнований, вот в чём, думаю, соль.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-460-283942

3289

Ukrfan


Киев

18.01.2020 | 13:25:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov: Уважаемый Юрий. Я в поездке без ноутбука, поэтому копировать сложно, но около 28 октября в теме ФИДЕ Вы писали проникновенные посты о том, что ГЧТ - это строгий спортивный отбор, что там нельзя и представить, чтобы правила меняли под игрока из той или иной Федерации.

Совершенно верно, так оно и есть.

А на деле оказалось, что нет. Если надо - не будет никаких принципиальных правил.

Нет, так не "оказалось". Раньше тоже 10й участник отбирался консультационным советом. Консультационный совет в принципе не обязан руководствоваться теми или иными правилами - но, как мы теперь видим, у них есть традиция. Хорошая традиция, годная.

Мало того, все правила в ГЧТ узнаются постфактум. Только после объявления мы узнали, что организаторы опираются на попадание в топ-10 по тому или иному рейтингу. А если бы кто-то нужный не попадал - нашли бы и другую систему объяснений.

Это, простите, не очень достойный наезд. Мы такого ни разу за 5 лет не видели, и я с трудом представляю себе, что значит "кто-то нужный". Кому нужный? почему нужный? кто такой могучий стоит за спиной скромного Гири? За Непомнящим в прошлом году - знаю, но вряд ли прогнулись под него.

У меня претензий к организаторам нет.

У меня тоже.

У меня удивление человеком, который не может сравнить происходящее со своими собственными постами и признать, что был не прав.

Я не считаю, что был неправ. Я констатировал факт, который имел место на тот момент.

Знаете, мне кажется, что на все ваши вопросы я уже ответил в этом посте, в том числе и на присутствовавший уже тогда неприятный намёк на то, что ГЧТ меняет свои правила "под кого-то нужного". И хотя, как верно говорит fso, они имели бы полное право делать и это, и вообще все, что угодно в "приватно организованном" туре - на деле занимается этим как раз ФИДЕ. И то, что оно объявляет об этом заранее (правда, таким образом, что до самого конца никто не понимает, как же это будет происзодить), никоим образом не меняет факта: ГЧТ допустил "жуткий произвол", запустив вместо 2780-ника 2778-ника, ФИДЕ же по честному, спортивному принципу запустил 36 игрока мира, оказавшегося первым непроходным в одном из отборов, вместо 7 (на момент принятия решения - 4) игрока мирового рейтинга, оказавшегося первым непроходным в трех отборах. Я считаю первое действие вполне допустимым, второе же - абсолютно безобразным.

Не вижу предмета для дальнейшей дискуссии, извините, тем более, что это - ситуативная претензия, а основные претензии к существующему отбору - системные.
номер сообщения: 16-460-283944

3290

DOOM

18.01.2020 | 13:58:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И в сотый раз для тех кто в танке - 36 игрока мира запускает не ФИДЕ а организатор у которого есть персональная квота.
Сколько уже можно воплей вокруг бедняги Алексеенко? У него наверное уши не перестают гореть и не перестанут до конца тп.
номер сообщения: 16-460-283946