ChessPro online

Grand Chess Tour

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

3242

Evgeny Gleizerov

07.12.2019 | 10:10:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov: Сложно судить топ-гроссмейстера, но был очень удивлен такому решению. Зачем вообще испытывать судьбу и проводить этих четырех ферзей и потом считать, если после fg6 такое чувство, что рукой выигрывалось?


Согласен с этим ответом:

Почитатель: А все же физики Дину не хватает. Утомил его своей защитой Максим и 9 минут Дин колебался между двумя "верными" путями. Нормально этого времени, наверное, достаточно, чтобы понять, что один из двух путей - неверный, но Дин, я думаю, не в силах был сконцентрироваться, устал.


Так действительно бывает. Как говорят в таких случаях, "голова отключается". В таком состоянии возможны и более нелепые ошибки. Одна из важнейших составляющих превосходства Карлсена в том, что с ним такое происходит заметно реже, чем с другими топ-игроками.
номер сообщения: 16-460-280935

3243

DOOM

07.12.2019 | 10:48:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:

Легко убедиться, что в ТП идет отбор по всем форматам. И классика там не играет решающую роль.

Хм, но ТП играется в классику)
номер сообщения: 16-460-280936

3244

Jacob08

Копенгаген

07.12.2019 | 12:37:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На ЧессПро каждый год в многочисленных качественных обзорах заслуженно и подробно, по косточкам, разбираются перипетии борьбы в ежегодных сериях GrandChessTour. На международных сайтах серию повсеместно именуют Шахматной Лигой Чемпионов, что, при всей условности, ИМХО - уже много лет отражает суть происходящего в современной шахматной жизни. На мой взгляд организаторам серии исключительно удачно удалось найти оптимальные пропорции различных форматов на нынешнем витке спирали развития.
номер сообщения: 16-460-280937

3245

Neofelis

07.12.2019 | 12:40:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:
Neofelis:

Легко убедиться, что в ТП идет отбор по всем форматам. И классика там не играет решающую роль.

Хм, но ТП играется в классику)

И мы возвращаемся к старой проблеме нокаута и его роли в отборе к ТП. А теперь еще и Гран При.
номер сообщения: 16-460-280938

3246

Почитатель

07.12.2019 | 13:03:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: На мой взгляд организаторам серии исключительно удачно удалось найти оптимальные пропорции различных форматов на нынешнем витке спирали развития.

И все-таки некоторые улучшения на этом пути ещё возможны. Например, такая альтернатива армагеддону.

номер сообщения: 16-460-280939

3247

Jacob08

Копенгаген

07.12.2019 | 13:32:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно разумеется подбрасывать монеты или использовать рукоприкладство) и прочее. Продолжая стенания ещё 25 лет), и сокрушаясь превратностям реальной жизни, мы и на миллиметр не приблизимся к признанию давно очевидного:

Оставаясь в поле шахмат, если уж нашла коса на камень, то единственный существующий и вполне приемлемый способ выявления победителя единоборства это армагеддон - и не случайно он уже более десятка раз был вписан в регламент матчей на первенство мира.
номер сообщения: 16-460-280940

3248

Neofelis

07.12.2019 | 14:17:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это до первого раза. Шахматные организоторы - на удивление упрямые люди. Пока на грабли пару раз не наступят - не уберут их.
Вот матч продлили только после 12 ничьих. Армагедон уберут после победы претендента в нем и т.д.
номер сообщения: 16-460-280941

3249

Почитатель

07.12.2019 | 14:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что до первого раза - это точно. Редкий случай совпадения мнений.
номер сообщения: 16-460-280942

3250

DOOM

07.12.2019 | 21:30:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодняшняя партия финала показала, что ТП без Дина - это фарс, а ТП без МВЛ ровно то же, что ТП без Ароняна.
Хотя впереди еще быстрые, да.
номер сообщения: 16-460-280943

3251

luhar

08.12.2019 | 14:03:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Совершенная мистика, как Маг устоял! И почему Аронян не выиграл.. Загадки!
номер сообщения: 16-460-280953

3252

Почитатель

08.12.2019 | 17:47:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
!!!

Garry Kasparov suggests the #GrandChessTour cycle should be cut in 2020, possibly removing the finals, in order to allow the World Championship match players to compete
номер сообщения: 16-460-280958

3253

Почитатель

08.12.2019 | 17:58:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ха, Аронян - шпилер
номер сообщения: 16-460-280959

3254

Jacob08

Копенгаген

08.12.2019 | 18:32:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Остановив часы, Магнус с умешкой сказал (и показал пальцами на доске), что он перепутал порядок ходов (легко читалось по движению губ):"Я видел, что 39.. Кh5 и лишь ЗАТЕМ 40.. g6 отражает все угрозы белых."

Комп давал оценку -15 в пользу чёрных ...
номер сообщения: 16-460-280961

3255

Evgeny Gleizerov

08.12.2019 | 19:22:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В первой партии рапида сказался малый опыт МВЛ в Бенони. 10...Bf5 неплохо на более распространённое 10.Bf4. А после 10.Re1 Bf5? 11.Nd2 чёрные просто попадают под важнейший темп e2-e4. А вот в случае 10.Bf4 Bf5 11.Nd2?! у чёрных есть 11...Nh5, и слон вынужден отступить на e3, преграждая путь пешке e2. Это просто, конечно, даже если ничего не знать, но МВЛ сыграл рукой...
номер сообщения: 16-460-280963

3256

Michael_S

08.12.2019 | 19:40:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В таком случае непонятно, почему в такой важной партии он отказался от Грюнфельда?
номер сообщения: 16-460-280964

3257

Evgeny Gleizerov

08.12.2019 | 19:54:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: В таком случае непонятно, почему в такой важной партии он отказался от Грюнфельда?


Он уже не раз играл против Дина систему с c6 и d5 с переменным успехом, видимо, на сегодня что-то ему там не нравится. Откуда нам знать, что именно? Подводная часть айсберга нам не видна.
номер сообщения: 16-460-280966

3258

Почитатель

08.12.2019 | 22:07:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А денежек все равно Карлсен выиграл больше всех

номер сообщения: 16-460-280987

3259

Почитатель

08.12.2019 | 22:11:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
!!!!! Следующий ГЧТ - без Лондона ?!

номер сообщения: 16-460-280989

3260

Vova17

кмс

08.12.2019 | 22:47:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: А денежек все равно Карлсен выиграл больше всех

Как говорится, не долларом единым жив человек...

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-460-280990

3261

Jacob08

Копенгаген

08.12.2019 | 22:52:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Клик !

номер сообщения: 16-460-280991

3262

Почитатель

08.12.2019 | 22:57:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да уж, на единый доллар не проживешь...

* * *
Боюсь, что следующая серия пройдёт без Ананда.
номер сообщения: 16-460-280992

3263

onedrey

09.12.2019 | 07:13:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Занявший 3 место Карлсен заработал на 8 тыщ больше победителя, где справедливость? Ну да ничего, думаю, в Норвегии налоги чуть побольше
номер сообщения: 16-460-280999

3264

VicS

Любитель

09.12.2019 | 13:41:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что в Китае с добровольными пожертвованиями [части] спортивных призов в пользу партии и народа?
номер сообщения: 16-460-281005

3265

onedrey

09.12.2019 | 13:43:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, если бы много отбирали, лучшие китайцы бы эмигрировали. Там проблем с этим нет, как в СССР
номер сообщения: 16-460-281006

3266

MaxML

кмс
Одесса

09.12.2019 | 14:04:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как-то буднично закончился ГЧТ. У меня такое ощущение.
Вот даже в темке никаких обсуждений, ну закончился и закончился...
номер сообщения: 16-460-281008

3267

RoxyS

09.12.2019 | 14:59:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что тут написать. Ну Дин молодец. Молодец же?) Чаша победителя прошла мимо МВЛ. Маг оступился, но взял бронзу.

__________________________
ТП, Дин, Непо го
номер сообщения: 16-460-281009

3268

Vova17

кмс

09.12.2019 | 15:25:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Как-то буднично закончился ГЧТ. У меня такое ощущение.
Вот даже в темке никаких обсуждений, ну закончился и закончился...

У Дина значительно меньше болельщиков (и есть ли они вообще среди нас), чем у МВЛ и особенно Карлсена, поэтому особого ажиотажа его победа не вызвала. Победил - молодец, возьми с полки пирожок. Отметили только, что этот пирожок поменьше, чем у чемпиона мира.
Сам, как болельщик-за-своих, отмечу выступление Сергея Карякина. Вот все его ругают, а он потихоньку, без внешнего блеска, не показывая никакой крутизны, выбрался на 5-ое место. Считаю это успехом.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-460-281011

3269

KoI

10.12.2019 | 00:49:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Между прочим, мы тут обсуждаем попадание в ТП как некую абсолютную цель, но вот эта табличка с призовыми помещает ситуацию в несколько иной контекст.

Что такое попадание в ТП для игрока типа МВЛ (или Непо/Шаха/Гири/Грищука) с чисто финансовой точки зрения? По прошлым условиям, можно прикинуть так: это ожидаемый приз в ТП районе 50К + некоторая вероятность выйти на матч с Карлсеном, что гарантирует еще 400К. Примем эту вероятность как 1/8, и, оптимистично, оценим вероятность выиграть матч еще в 30% (что дает еще + 200 К и гарантированные 400K в следующем матче). Итого получаем 50К+50K+25K=125K ожидаемых призовых. Это немало, но в Гранд-Туре МВЛ заработал 200К (а, скажем, совсем провалившийся Гири - 68K). Так что с финансовой точки зрения попадание в ТП - далеко не священный Грааль, рационально играть и другие турниры, даже в ущерб шансам попасть в ТП.

Конечно, есть еще нематериальные соображения, но, возможно, что бы они ни говорили в интервью, в глубине души они осознают ту же математику: шанс войти в историю претендентом все равно невелик, а чемпионом - вообще на уровне единиц процентов. Так что вполне возможно, что для них ТП не так драматичен, как мы себе это представляем.
номер сообщения: 16-460-281025

3270

Cube2

10.12.2019 | 01:23:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
KoI: Между прочим, мы тут обсуждаем попадание в ТП как некую абсолютную цель, но вот эта табличка с призовыми помещает ситуацию в несколько иной контекст..

математически Вы правы, но мне кажется в глубине души почти все они не делят себя на 8, а верят в свою звезду. плюс матч это бешенный паблисити, конвертируемый, уверен, во всякие финансовые ништяки (спонсоры, реклама итд). к тому же, магия титула. для супер-конкурентных людей, как наши герои, это тоже немаловажный фактор. они почти всю сознательную жизнь борются за звание мировых чемпов (детские, юношеские соревнования) или ходят в гениях. борьба за попадание на вершину горы часть их dna.
номер сообщения: 16-460-281026

3271

Neofelis

10.12.2019 | 08:08:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У серии слишком запутаная система розыгрыша. Эти попытки как-то обьединить все форматы в один зачет не выглядят успешными. Почему одна партия в классику равняется двум в рапид, и трем в блиц? Почему именно 2 классики, 2 рапида, 4 блица? И почему победа в классическом этапе - это 20 очков, а в рапид/блиц этапе - 12 очков? Почему не соблюдается пропорция классика - это 2 рапида? И т.д и т.п.
В итоге, Дин выигрывает у МВЛ партию в классику и рапид, но проигрывает 3 в блиц. Это значит что он выиграл со счетом 16:12. А проведите еще парочку блицов и победителем вдруг станет МВЛ. Как-то неубедительно все это.

Как по мне, так победа Дина в классику в Сент-Луисе - в турнире, который уже успел обрости историей, и собрать внушительный список победителей, более значим, чем победа во всей серии с такими мутными правилами.
номер сообщения: 16-460-281028