ChessPro online

Grand Chess Tour

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

3032

Почитатель

23.11.2019 | 11:00:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks:
MaxML: Говорят, мол, маг с теорией как-то так, не очень, а он 8 из 9 показанных ему позиций из партий Ананда, в том числе старых, спокойно назвал, с кем, когда и т.д.


Очень впечатляет, даже если с давних пор знаешь, что у него феноменальная память, и даже когда сам вспомнил отдельные из этих позиций. Лотье я опознал быстрее, чем Магнус


Jennifer Shahade
‏@JenShahade

I asked @polborta (who talked about memory on his own GRID episode) about this on air and he agreed it was extraordinary-most elite players would recognize the positions but the level of detail recall by Magnus is extraordinary.
номер сообщения: 16-460-280568

3033

Ingvvar

кмс
Москва

23.11.2019 | 12:42:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Магнус вынес-таки Накамуру. С шарфом или без. В цейтноте или без оного.
номер сообщения: 16-460-280571

3034

LatchezarS


Бургас

23.11.2019 | 12:43:39
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А не подменяют ли Дина в середине партии с какого то другого китайца ?
номер сообщения: 16-460-280572

3035

LatchezarS


Бургас

23.11.2019 | 14:06:20
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Непомнящий выполняет - пока успешно - программу шаг вперёд , два шага назад .
Но сумеет ли сделать и победный кувырок в шестой партии ?
номер сообщения: 16-460-280574

3036

Почитатель

23.11.2019 | 14:09:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Щас Кьюб опять вспомнит про Каспарова, который "тоже любил погонять мячик".
номер сообщения: 16-460-280575

3037

Jacob08

Копенгаген

23.11.2019 | 14:21:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


номер сообщения: 16-460-280576

3038

Ingvvar

кмс
Москва

23.11.2019 | 14:22:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Щас Кьюб опять вспомнит про Каспарова, который "тоже любил погонять мячик".

Интересно, Магнус подкидывает с колена, а затем с лёта бьёт в стену?
номер сообщения: 16-460-280577

3039

Jacob08

Копенгаген

23.11.2019 | 15:48:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 16-460-280578

3040

KoI

23.11.2019 | 16:35:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Говорят, мол, Маг с теорией как-то так, не очень, а он 8 из 9 показанных ему позиций из партий Ананда, в том числе старых, спокойно назвал, с кем, когда и т.д.

Стоит уже забыть эти поверхностные и необоснованные стереотипы. Еще говорят, что Магнус силен прежде всего в эндшпиле, или что Гири делает много ничьих, и т. д.

Можно вспомнить, как Магнус на пресс-конференции сказал "все шахматисты знают эту позицию" (из партии Карпов-Корчной), и потом в прямой трансляции Гири, Свидлер и Грищук выяснили, что никто из троих ее не знал.
номер сообщения: 16-460-280579

3041

martynov

23.11.2019 | 17:01:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
KoI:
MaxML: Говорят, мол, Маг с теорией как-то так, не очень, а он 8 из 9 показанных ему позиций из партий Ананда, в том числе старых, спокойно назвал, с кем, когда и т.д.

Стоит уже забыть эти поверхностные и необоснованные стереотипы. Еще говорят, что Магнус силен прежде всего в эндшпиле, или что Гири делает много ничьих, и т. д.

Можно вспомнить, как Магнус на пресс-конференции сказал "все шахматисты знают эту позицию" (из партии Карпов-Корчной), и потом в прямой трансляции Гири, Свидлер и Грищук выяснили, что никто из троих ее не знал.


А не помните случайно подробнее? О какой позиции речь или где дело было?
номер сообщения: 16-460-280580

3042

saluki

23.11.2019 | 17:22:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
KoI:
MaxML: Говорят, мол, Маг с теорией как-то так, не очень, а он 8 из 9 показанных ему позиций из партий Ананда, в том числе старых, спокойно назвал, с кем, когда и т.д.

Стоит уже забыть эти поверхностные и необоснованные стереотипы. Еще говорят, что Магнус силен прежде всего в эндшпиле, или что Гири делает много ничьих, и т. д.

Можно вспомнить, как Магнус на пресс-конференции сказал "все шахматисты знают эту позицию" (из партии Карпов-Корчной), и потом в прямой трансляции Гири, Свидлер и Грищук выяснили, что никто из троих ее не знал.


то, что маг сильнее всех играет концы - это обоснованный стереотип, как раз. а вот про теорию...
понятно, что магнус способен помнить вариантов больше, чем кто угодно. однако то, что с теорией у него как-то не очень - это про другое: теорию на этом уровне недостаточно "знать", ее надо создавать вперед, глубже и дальше, чем знают противники. и вот эту часть работы магнус традиционно не любил, ибо ему скучно; однако ему с годами удалось собрать такую команду, что сейчас это все делают за него, причем так же хорошо, как он запоминает или играет концы.
поэтому у мага с теорией было не очень, а стало - лучше всех в мире, как обычно)
номер сообщения: 16-460-280581

3043

Cube2

23.11.2019 | 19:24:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Щас Кьюб опять вспомнит про Каспарова, который "тоже любил погонять мячик".

супер фотка. и ролик Якоба в теме Мага. не, Почитатель, помню про 1800 и 2200 :)
номер сообщения: 16-460-280583

3044

KoI

23.11.2019 | 21:59:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov:
А не помните случайно подробнее? О какой позиции речь или где дело было?

Речь о позиции после 10-го хода белых во второй партии матча с Каруаной. Корчной играл Bd7 и Re8, а Каруана пошел Rd8. Вообще яркий эпизод - когда Карлсена на пресс-конференции спросили, что он в этот момент подумал, он ответил: "Oh, shit, mainly".
номер сообщения: 16-460-280585

3045

KoI

23.11.2019 | 22:28:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
KoI:
Стоит уже забыть эти поверхностные и необоснованные стереотипы. Еще говорят, что Магнус силен прежде всего в эндшпиле, или что Гири делает много ничьих, и т. д.


то, что маг сильнее всех играет концы - это обоснованный стереотип, как раз.

это конечно, но "играет эндшпили лучше, чем другие игроки" - это не то же самое, что "играет эндшпили лучше, чем другие стадии партии". Да, он иногда выжимает воду из камня, и когда-то выиграл таким образом несколько впечатляющих партий подряд, что и привело к появлению стереотипа, что в этом его стиль. Но это давно не так, он гораздо чаще побеждает, переигрывая соперников в острой позиции при полной доске фигур.
номер сообщения: 16-460-280586

3046

MaxML

кмс
Одесса

23.11.2019 | 22:44:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сразу вспоминаются слова Алехина о Капабланке, мол, не соответствует действительности, что сила Капабланки в эндшпиле, скорее, в миттельшпиле. (Алехин написал более резко, но это было сразу после их матча 1927 года).
номер сообщения: 16-460-280587

3047

DOOM

24.11.2019 | 00:07:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
поэтому у мага с теорией было не очень, а стало - лучше всех в мире, как обычно)

Лучше всех в мире - это когда с дебюта выходишь в "столбик" и легко докатываешь до 1-0, причем неоднократно и на постоянной основе. Каспарова в этом плане пока еще никто не догнал и никогда не догонит, потому что за эти 20-30 лет на уровень подготовки вышли все топы.
Магнус, естественно, не лучший в мире в дебюте (лишь один из), но он чистейший "универсал" во всех стадиях и абсолютно без слабых мест, что и делает его лучшим.
номер сообщения: 16-460-280588

3048

Cube2

24.11.2019 | 00:20:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:
saluki:
поэтому у мага с теорией было не очень, а стало - лучше всех в мире, как обычно)

Лучше всех в мире - это когда с дебюта выходишь в "столбик" и легко докатываешь до 1-0, причем неоднократно и на постоянной основе.

против нас с вами или против элиты? против элиты нет такого "с дебюта выходишь в "столбик" и легко докатываешь до 1-0, причем неоднократно и на постоянной основе". в принципе нет. это не критерий "лучшего в мире".

тут на форуме неоднократно обсуждалось, что тот дебютный отрыв от современников, который был у Каспарова, невозможен в наше время. в эпоху движков, играющих на 3400 итд. компьютеризация современных шахмат - уравнивающий фактор в этом плане. на элитном уровне, разумеется.
номер сообщения: 16-460-280589

3049

Cube2

24.11.2019 | 00:23:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
having said that, сегодня в 2 партиях из 3 соперники толком не вышли из дебюта. Нака полностью не вышел черными. а Гири сразу на выходе попал под давление. белыми
номер сообщения: 16-460-280590

3050

sgk31

IM

24.11.2019 | 02:16:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: having said that, сегодня в 2 партиях из 3 соперники толком не вышли из дебюта. Нака полностью не вышел черными. а Гири сразу на выходе попал под давление. белыми


Ну, Нака по своему желанию не вышел. Совсем не нужно быть 2700, чтобы было очевидно, что Кf4 - ход крайне сомнительный.
номер сообщения: 16-460-280592

3051

saluki

24.11.2019 | 07:24:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:
saluki:
поэтому у мага с теорией было не очень, а стало - лучше всех в мире, как обычно)

Лучше всех в мире - это когда с дебюта выходишь в "столбик" и легко докатываешь до 1-0, причем неоднократно и на постоянной основе.

на 2019 это немыслимо.

Каспарова в этом плане пока еще никто не догнал и никогда не догонит, потому что за эти 20-30 лет на уровень подготовки вышли все топы.

это не "каспарова никто не догнал", это ровно наоборот - его догнали и превзошли все. каспаров играл с людьми, которые просто не умели готовиться. сейчас таких в первой двадцатке нет, а интенсивность подготовки возросла в разы.

з.ы. а, ну да, это все уже сказал cube)
номер сообщения: 16-460-280593

3052

DOOM

24.11.2019 | 10:57:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
DOOM:
saluki:
поэтому у мага с теорией было не очень, а стало - лучше всех в мире, как обычно)

Лучше всех в мире - это когда с дебюта выходишь в "столбик" и легко докатываешь до 1-0, причем неоднократно и на постоянной основе.

против нас с вами или против элиты? против элиты нет такого "с дебюта выходишь в "столбик" и легко докатываешь до 1-0, причем неоднократно и на постоянной основе". в принципе нет. это не критерий "лучшего в мире".

тут на форуме неоднократно обсуждалось, что тот дебютный отрыв от современников, который был у Каспарова, невозможен в наше время. в эпоху движков, играющих на 3400 итд. компьютеризация современных шахмат - уравнивающий фактор в этом плане. на элитном уровне, разумеется.

Да в общем-то это и имелось в виду, сейчас у топов подготовка и знание и ориентирование в дебютной стадии плюс-минус равное. Я имею в виду классику, конечно.
А вот общее "понимание" игры, или игровой класс, в совокупности с максимально цепкой защитой и уверенностью в себе - у Магнуса лучше всех.
номер сообщения: 16-460-280597

3053

DOOM

24.11.2019 | 11:01:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
это не "каспарова никто не догнал", это ровно наоборот - его догнали и превзошли все. каспаров играл с людьми, которые просто не умели готовиться. сейчас таких в первой двадцатке нет, а интенсивность подготовки возросла в разы.

я это и сказал другими словами)
номер сообщения: 16-460-280598

3054

Jacob08

Копенгаген

24.11.2019 | 13:40:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гарри другими словами говорит тоже самое:"Из троицы Фишер, Каспаров и Карлсен - следует отдать предпочтение Магнусу".

Jacob08:05-11-2019

Garry Kasparov: Magnus is a Lethal Combination of Fischer and Karpov, which is very unusual.

(В Магнусе реализовалась убойная смесь Фишера и Карпова, что делает явление уникальным.)

номер сообщения: 16-460-280599

3055

Ukrfan


Киев

24.11.2019 | 13:51:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очент странные вещи происходят. Ананд получает подавляющую позицию, она решается ходом 16... B:h3, ход видит весь зал, Виши надо играть на победу - но он не берет!
Харикришну еще понять можно - видимо, он просто испугался. Но тоже грустно смотреть, как гросс на грани топ-10 несколькими невнятными ходами превращает свое "намного лучше" в "заметно хуже".
номер сообщения: 16-460-280600

3056

Ukrfan


Киев

24.11.2019 | 14:06:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а вот Нака все еще хорош. Как жалко, что он редко так играет.
номер сообщения: 16-460-280601

3057

Ukrfan


Киев

24.11.2019 | 14:09:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хорошо хоть Хари не проиграл.
номер сообщения: 16-460-280602

3058

Ingvvar

кмс
Москва

24.11.2019 | 14:21:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Харикришну еще понять можно - видимо, он просто испугался. Но тоже грустно смотреть, как гросс на грани топ-10 несколькими невнятными ходами превращает свое "намного лучше" в "заметно хуже".

Магнус, в свою очередь, ему компенсировал. "Выплатил страховку".
номер сообщения: 16-460-280604

3059

Ukrfan


Киев

24.11.2019 | 14:35:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
Магнус, в свою очередь, ему компенсировал. "Выплатил страховку".

Да. Но это было уже в условиях острого дефицита времени.
Думаю, ту позицию, которая была до того у самого Хари, Магнус выиграл бы без проблем - даже у самого себя.
номер сообщения: 16-460-280605

3060

Ingvvar

кмс
Москва

24.11.2019 | 14:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Ingvvar:
Магнус, в свою очередь, ему компенсировал. "Выплатил страховку".

Да. Но это было уже в условиях острого дефицита времени.
Думаю, ту позицию, которая была до того у самого Хари, Магнус выиграл бы без проблем - даже у самого себя.

Магнус, учитывая реальности рапида, затягивает соперников в какие-то незнакомые джунгли.
Тот же 17. ... g4. и Харикришна дрогнул.
номер сообщения: 16-460-280606

3061

Ingvvar

кмс
Москва

24.11.2019 | 14:58:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Впечатление такое, что стратегию Магнуса накатывать на соперника "волна за волной" ограничивает лишь время партии и материальные ресурсы.
Если предположить условно бесконечное время партии и возможность пополнять армии соперников разменянными фигурами... то Магнус выигрывал бы 100 партий из 100.

P.S. Офигеть, что он сделал с Дин Лиженем.
номер сообщения: 16-460-280607