ChessPro online

Norway Chess 2015

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

242

Обережний герой

кмс
Харьков

13.06.2015 | 11:50:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А кто они такие, организаторы всей серии?
А призовой фонд кто обеспечивает?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-454-193680

243

Ukrfan


Киев

13.06.2015 | 11:53:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: А кто они такие, организаторы всей серии?
А призовой фонд кто обеспечивает?

Обережный, вас в гугле забанили? открывается только чесспро?
номер сообщения: 16-454-193681

244

Обережний герой

кмс
Харьков

13.06.2015 | 12:04:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А какой смысл норвежцам не проводить турнир отдельно, а подпрягаться в эту серию турниров?
Получается, они теряют самостоятельность в подборе игроков, а что приобретают взамен?
Будут ли делаться какие-то выводы по суммарным результатам в серии наподобие как в Гран-При?
Каспаров что-то зарабатывает на своём участии в организации серии?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-454-193682

245

FIBM

13.06.2015 | 13:56:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Cube2: О чем спор, ей богу. Есть "буква закона", а есть простая человеческая спортивная логика.
Карякин, который дважды выигрывал Norway Chess, должен был быть приглашен в серию из трёх турниров, один из которых Norway Chess.

????? Кому ДОЛЖЕН?
.

Естественно, организаторы Norway Chess и организаторы Chess Tour, никому и ничего не должны, но ...
1. Во-первых, есть сложившаяся практика. И в том случае, когда организуются новые типы соревнований, то "вменяемые" организаторы стараются смотреть как это было организовано раньше, а если появились какие-то противоречия, пытаются убедить других, что "плюсы" новой серии перевешивают "минусы".
2. Во-вторых, для организаторов любых соревнований важен их "имидж" в мире, и именно, поэтому, они все время отвечают на вопрос об участии Карякина, а не объясняют спрашивающим, что это не ваше дело.
3. Ответить, что не участие Карякина связано в том числе и с "политикой" , означает сильно испортить себе "имидж", и на это организаторы никогда не пойдут.
номер сообщения: 16-454-193683

246

Обережний герой

кмс
Харьков

13.06.2015 | 14:14:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очевидно, это очередная попытка соорудить что-то вроде Большого Шлема.
Но в Большом Шлеме нет такого, чтобы везде были одни и те же участники
И наверно организаторам никто не указывает, кого брать, кого нет.
Понятно, здесь пуристкая специфика
Послушались бы fso, сделали бы нокауты, как и в Большом Шлеме


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-454-193684

247

dimarko

13.06.2015 | 15:22:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Интересно, а шахматный карикатурист как-то отображал эффект Карякина в Ставангере?

разумеется
номер сообщения: 16-454-193685

248

Обережний герой

кмс
Харьков

13.06.2015 | 17:09:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko:
Обережний герой: Интересно, а шахматный карикатурист как-то отображал эффект Карякина в Ставангере?

разумеется


А что то там, Карлсен козыряет Карякину или смотрит из под ладони наверх?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-454-193686

249

Ukrfan


Киев

13.06.2015 | 17:31:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Очевидно, это очередная попытка соорудить что-то вроде Большого Шлема.
Но в Большом Шлеме нет такого, чтобы везде были одни и те же участники
И наверно организаторам никто не указывает, кого брать, кого нет.
Понятно, здесь пуристкая специфика
Послушались бы fso, сделали бы нокауты, как и в Большом Шлеме

Вы вовсе не читаете того, что пишут до вас?
Аналогий с Большим Шлемом нет никаких - его никто не "организовывал", эти турниры возникли сами по себе, просто когда-то один журналист их так назвал, но престиж они нарабатывали десятками лет - и до сих пор престиж уних разный, у Уимблдона - больше, у Австралии - меньше. Нет ни общего зачета, ничего. Только популярное название.

Аналогия тут, как я уже писал, с розыгрышами Кубков мира по множеству видов спорта (лыжам, конькам, биатлону, прыжкам с трамплина) и Бриллиантовой Лигой по легкой атлетике.
номер сообщения: 16-454-193687

250

PapaKarlo

13.06.2015 | 17:43:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:
dimarko:
Обережний герой: Интересно, а шахматный карикатурист как-то отображал эффект Карякина в Ставангере?

разумеется


А что то там, Карлсен козыряет Карякину или смотрит из под ладони наверх?


Магнус буквально пытается закрывать глаза на то, что есть кто-то, способный периодически обходить его в турнирах по классическим шахматам. Типа "Пожалуйста, прекратите этот кошмар!"
номер сообщения: 16-454-193688

251

Обережний герой

кмс
Харьков

13.06.2015 | 18:03:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А может выцеливает, чтобы молот метнуть?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-454-193689

252

LatchezarS


Бургас

13.06.2015 | 18:04:52
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карякин в Norway Chess 2013 и 2014 - во встречах с Карлсеном кажется набрал в среднем 25 % , так что непонятно о чём горячитесь.
Посмотрим как дальше пойдёт и посыпятся ли новые приглашения ...
номер сообщения: 16-454-193690

253

luhar

13.06.2015 | 19:43:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, Карякина обязательно надо было пригласить - чисто из вежливости и уважения, как победителя двух этих самых турниров.
Маг круче всех? Вот пущай и доказал бы это в третьем турнире с участием Карякина..
номер сообщения: 16-454-193692

254

Solovey

13.06.2015 | 20:25:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Да, Карякина обязательно надо было пригласить - чисто из вежливости и уважения, как победителя двух этих самых турниров.
Маг круче всех? Вот пущай и доказал бы это в третьем турнире с участием Карякина..

А вот бы матч на абсолютного победителя Ставангера. Нынешний с двукратным победителем Карякиным. Из 6 партий. Ну из четырёх! Может, так и задумали?
номер сообщения: 16-454-193693

255

Blackbird22

13.06.2015 | 20:32:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:
Маг круче всех? Вот пущай и доказал бы это в третьем турнире с участием Карякина..

ага, ещё специально Карякину доказывать)
Если обратиться всё к тому же теннису, то, если победитель турнира не попадает в сетку по рейтингу, орги могут его пригласить специально. А могут и не пригласить. Но если статус (категория) турнира изменился (что в теннисе не редкость), тогда это правило не действует.
номер сообщения: 16-454-193694

256

Beliy

13.06.2015 | 20:40:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какая то грязная политика . любопытно Максим наверно играл вообще супер в Хантах? и по рейту намного впереди Карякина, и наверно десять раз чемпион Ставангера? По Мне, не токо стиль но и характер у Карлсена, как у Капабланки. Та же ненависть к тем, кто его обходит . Трудно перед земляками честно победить? никто не обратил внимания на это "поспешное"обращение к Максиму ,раз он впереди чуть Карякина. И забыли все, что Карякину обещали ,как он пищет. Уж лучще в подтурнир не посылали бы приглашения! неужели Якобсам непонятно ,что для Чемпионов это унижение? Да и не Товарищ Я вам!А что до его игры В Хантах, он меня порадовал он и Яковенко- Бойцы! Если Маг так крут , то пусть откажеться от Ставангера , и играть в Сочи отказался бы также . Он все время выбирает деньги, и я не понимаю , когда личность Карякина не нравиться, а Маг превозноситься. Я всегда видел как Карякин с любовью говорит и играет с детьми ,а Маг очень надменный .что забыли, когда он Иванчуку проиграл, как хлопал ногой, рукой от Злости, не скрывая этого. Спортивная? Если бы . Вот если бы он не стал бы гонять, мол Карякин играет плохо , поэтому и не пригласили. Вопрос Магу если он играет плохо , то почему не обощел его? Недостойно Маг! ведь и чемпионом он стал благодаря тому, что не устроили матч его с Крамником.Ласкер тоже играл плохо ,но в Ньюйорке обощел Капу и он ,его и Рети исключил в новом турнире чтобы стать первым . Ничего Аллехины Ботвинники рядом господин Якоб). FIBM должны шахматному миру,шахматам!как то вы быстро забывете шахматистов Еще вчера Ананд ,Аронян ,Карякин,Крамник были наиважные а щас им ,чо трудно извинительное письмо написать ,ток потому что игра на паре турниров не очень удалась? Это великие игроки !знаете чем Велик Стейниц? Он принял перчатку от Чигорина ,который в тот момент не входил в десятку топ .принял идейно ,после проигрыша телеграфного матча,а не прячеться как Маг за спинами крючкотворства.
номер сообщения: 16-454-193695

257

shcherb

13.06.2015 | 20:52:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
как и следовало ожидать люди самых разных убеждений и пристрастий не понимают логику организаторов, а те которые понимают, почему-то в качестве главного аргумента приводят слабую игру Карякина (на фоне суперэлитного ВЛМ, уверенно вылетающего из первой тридцатки), дескать в блице уступил и только на первенство жека Крыма ему и играть.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-454-193696

258

Roger

13.06.2015 | 20:54:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: ...суперэлитного ВМЛ...

Василий Михайлович Лагравчук
номер сообщения: 16-454-193697

259

Beliy

13.06.2015 | 21:13:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Видать Маг и его окружение и господа Якобсы , всерьез испугались удивительного Карякинского велосипеда , благодаря которому он в прошлом году его перегнал, и на котором ехал на игру. Кстати , вопрос такой , какова статистика игр Карякина против топ 9ки и против участников нынешнего Ставангера?знаю одно, он конкретно в личном опрежает Крамника .
номер сообщения: 16-454-193698

260

Ukrfan


Киев

13.06.2015 | 22:35:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: как и следовало ожидать люди самых разных убеждений и пристрастий не понимают

доказательство теоремы Ферма.
К сожалению, когнитивные способности от убеждений не зависят...

в качестве главного аргумента приводят слабую игру Карякина (на фоне суперэлитного ВЛМ
все равно умудрившегося оказаться в рейтинге сзади, когда решался вопрос попадания в турнир.
Видимо, злостные организаторы "подкрутили" рейтинг. Злыдни буржуйские!
номер сообщения: 16-454-193699

261

shcherb

13.06.2015 | 23:04:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
то есть про слабую игру Карякина на первенстве Крыма больше не будем?


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-454-193700

262

Ukrfan


Киев

13.06.2015 | 23:49:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дак, собсно, о ней и речь...
номер сообщения: 16-454-193701

263

burishin

кмс
Мукачево-Киев

14.06.2015 | 00:18:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Да, Карякина обязательно надо было пригласить - чисто из вежливости и уважения, как победителя двух этих самых турниров.
Маг круче всех? Вот пущай и доказал бы это в третьем турнире с участием Карякина..

надо было еще Шарича с Найдичем пригласить. И Волокитина, хотя не уверен, что последний согласился бы на Ставангер.
номер сообщения: 16-454-193702

264

MaxML

кмс
Одесса

14.06.2015 | 00:31:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Когда-нибудь может я увижу на форуме Якоба, критикующего норвежских организаторов, Укрфана, который хвалит Карякина, или Белого, восхищающегося Карлсеном.
Пока всё предсказуемо во многих темах, даже не зная сути спора, но зная о ком спорят, можно спрогнозировать, кто какую позицию в этом самом споре займёт.
номер сообщения: 16-454-193703

265

shcherb

14.06.2015 | 00:40:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: дак, собсно, о ней и речь...


а я думал об игре МВЛ (думаю накидают там ему непадеццки)


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-454-193704

266

Однодворец

14.06.2015 | 00:53:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Переплюнет Ставангер Батуми или нет? Шахматный мир в беспокойстве :))
номер сообщения: 16-454-193705

267

Обережний герой

кмс
Харьков

14.06.2015 | 01:07:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В Ставангере могут выстрелить все кроме Карлсена


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-454-193706

268

Roger

14.06.2015 | 01:28:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И Карякина.
номер сообщения: 16-454-193707

269

Константин

14.06.2015 | 01:40:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Когда-нибудь может я увижу на форуме Якоба, критикующего норвежских организаторов, Укрфана, который хвалит Карякина, или Белого, восхищающегося Карлсеном.
Пока всё предсказуемо во многих темах, даже не зная сути спора, но зная о ком спорят, можно спрогнозировать, кто какую позицию в этом самом споре займёт.


Вот меня интересует вопрос...а за сколько (по времени) было известно, что участие в Норвегии будут принимать 9 топ-рейтинга? Было ли время у Карякина набить нужный рейтинг (матч с тряпкой-Наваррой, аки Накамура в том году)? Если время было - то Сирожа сам виноват, что не набил (если, конечно, он сам рвался туда??!). Другой вопрос, если времени на это не было (типа организаторы объявили сегодня ночью, а турнир уже черед 3 дня))))). Все утрированно, конечно, но все-таки...
номер сообщения: 16-454-193708

270

PapaKarlo

14.06.2015 | 01:47:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
shcherb: как и следовало ожидать люди самых разных убеждений и пристрастий не понимают

доказательство теоремы Ферма.
К сожалению, когнитивные способности от убеждений не зависят...

в качестве главного аргумента приводят слабую игру Карякина (на фоне суперэлитного ВЛМ
все равно умудрившегося оказаться в рейтинге сзади, когда решался вопрос попадания в турнир.
Видимо, злостные организаторы "подкрутили" рейтинг. Злыдни буржуйские!

Дорогой Ukrfan,
Осмелюсь опять предположить, что вопрос немного не в том. Во всяком случае, для меня. Как вы знаете, для турниров, шахматных или других видов спорта, попадание на которые определяется рейтингом спортсменов, всегда указывают, рейтинг по состоянию на какое время будет учтён. При этом, если в промежутке между той датой и началом турнира рейтинг поменялся, на приглашение это уже не влияет. Как я писал выше, и как не трудно убедиться любому, на сайте организаторов в разделе правил однозначно указано, что они руководствуются рейтингом на январь 2015. Упоминания о каком-либо другом рейтинге там просто нет! И по этому рейтингу следующим должен был быть Сергей. Т.е. организаторы отклонились от своих же заявленных правил (имеют право!). Как я уже писал, новые правила могли быть абсолютно любыми, и организаторы выбрали их так, чтобы Сергей не попал. Это была не необходимость,а осознанный выбор одного из многих возможных вариантов. По-моему, нужно быть сильно одержимым ненавистью к Сергею (а не просто недолюбливать его, как я), чтобы отрицать весьма очевидные факты.
Бесконечно повторяемый тут аргумент про заведомую неспособность Карякина обойти Магнуса выглядит просто смешным. Как резонно считают букмейкеры, на этом турнире ничего не светит не только Хаммеру и МВЛ, но и всем другим конкурентам Магнуса. Изменить ситуацию может только чудо, подвиг или странное стечение обстоятельств. Возможно я что-то упустил, но способность к такому "чуду" (обойти Магнуса в турнире) в обозримом прошлом проявили только Каруана, Гельфанд и Карякин (дважды). Последние двое приглашены не были. Получается, что всех, кроме Магнуса и Фабиано, нужно гнать с турнира.
Позволю себе также заметить, что этот цикл из 3 турниров, фактически, создал монополию на супертурниры и получил монополию на супер-игроков. В мире бизнеса это бы называлось картелем, и попадало бы под действие анти-монопольных законов. Поясню. Если шахматист участвует в во всех трёх турнирах этой серии (а это -о бязательное условие!), плюс в необходимых ему отборочных соревнованиях ФИДЕ, он физически не может играть больше нигде. Ну, разве что за команду родной страны, если он патриот. Но, без участия хотя бы тройки из этих игроков просто невозможно собрать супертурнир. Т.е. игрок высокого класса, отказавшийся от или не приглашенный в эту серию, больше в других супертурнирах играть тоже не может, за отсутствием оных. Эти последствия введения супер-серии, по-моему, как-то ускользнули от внимания любителей шахмат. Как говорится, ИМХО.
номер сообщения: 16-454-193709

271

MaxML

кмс
Одесса

14.06.2015 | 03:13:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я что-то пропустил, а за что многие недолюбливают Карякина? По-моему, спокойный, нормальный, рассудительный, ничего нигде такого не заявлял.
Гражданство сменил? Ну так Каруана, Со и т.д., да уж в шахматах это вообще не редкость.
Как игрок, где-то уровня Грищука, Свидлера - не Крамник по величине в шахматном мире, но тоже неплохо.
Играет в позиционные шахматы? Ну так и Каруана, и Гельфанд, и сам Карлсен играют в позиционные шахматы.
Ничьих много? Ну так этим почти все грешат, даже Ананд с Крамником.
Странно...
номер сообщения: 16-454-193710
написать сообщение