ChessPro online

Sinquefield Cup 2014

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

422

Jacob08

Копенгаген

04.09.2014 | 14:54:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Jacob08: Даже в случае "провала", например, лишь полочка в оставшихся трёх партиях Каруаны, его суммарный перформанс всё-равно превысит 3000.

Наверно, это будет рекордный прирост рейтинга за один турнир.

номер сообщения: 16-442-181977

423

nict46

04.09.2014 | 14:56:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
nict46: матожидание результата Каруаны +6 ко 2-му месту (после 6 и 7 туров) должно быть мизерной величиной.

Следовательно - при предположении, что Каруана выиграет первые 6 партий - его наиболее вероятный отрыв от второго места составляет 3 очка, что и случилось.

ТщательнЕе надо. Я пишу: матожидание результата Каруаны (и его отрыва от Карлсена) должно быть мизерной величиной, - Каруаны, а не абстрактных двоих участников. Почитатель, собственно, пишет о том же ("только не в исполнении Каруаны").
номер сообщения: 16-442-181978

424

Jacob08

Копенгаген

04.09.2014 | 15:11:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MikeO:
Barsoom: Завтра Карлсен, чувствую, полезет на рожон черными, пытаясь забить гол престижа. Есть шанс на 8/8.

Думаю Карлсен уже смирился со вторым местом и, понимая форму Каруаны, не будет делать глупостей. Будет боевая ничья.

Нет - Магнус обещает на сегодня "драку". Сказал, что в нынешней ситуации его место в итоговой таблице ему безразлично. А вот "проучить" Фабиано ему бы хотелось.

Напомню, что "с точки зрения" рейтинга - разыгрывается 10 ЭЛО !)
номер сообщения: 16-442-181979

425

Почитатель

04.09.2014 | 15:57:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Поэтому писать "6 побед в 6 турах можно себе представить, а вот отрыв 3 очка от второго места - фантастика" - это демонстрация весьма слабого знакомства с теорвером:))

А это что в конце - смайлик?
Вероятности вероятностями, а я писал о воображении (отрыв в три очка от второго места - после всего шести партий - это за пределами воображения). Предположить, что рывок одного (Каруаны) не сможет подхватить ни один из участников (все - из Топ-10, включая намбер ван и намбер ту) и что после 6-го тура ближайший соперник не сумеет выйти из "полтинника", мне действительно было бы очень трудно (не говоря даже о том, что подобного и не припомню).
Охотно признаю: Ваше воображение несравненно богаче моего. К тому же (ибо?) оно опирается на... теорию вероятностей (ну, или находится с ней в полном согласии). Почти завидую.
номер сообщения: 16-442-181980

426

Ukrfan


Киев

04.09.2014 | 16:21:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:Предположить, что рывок одного (Каруаны) не сможет подхватить ни один из участников (все - из Топ-10, включая намбер ван и намбер ту) и что после 6-го тура ближайший соперник не сумеет выйти из "полтинника", мне действительно было бы очень трудно (не говоря даже о том, что подобного и не припомню).

А когда кто-то один набирал (в турнире из 6 участников) 6 из 6, а кто-то другой подхватывал - припомните? Напоминаю, что "все из топ-10" - аргумент не за, а против вашего тезиса (нет "хвоста", который можно прибить). К тому же Карлсен вышел из "полтинника" (напомню, мы рассматриваем т.н. "условную вероятность", т.е ситуацию, когда условие - один из участников набрал 6 из 6 - считается априори выполненным, так что только остальные партии "в игре").
Да, теорвер весьма способствует - и не только осмысленному рассмотрению спортивных событий, но и многих других.
номер сообщения: 16-442-181981

427

asaka2014

кмс

04.09.2014 | 16:22:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После победы Ананда в матче с Карякиным матч за звание чм по шахматам Ананд-каруана будет интересным.Когда я предсказал ,что претендентом будет Ананд ,а Карякин будет вторым,мало кто в это верил.

__________________________
Вся наша жизнь игра
номер сообщения: 16-442-181982

428

asaka2014

кмс

04.09.2014 | 16:23:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Религия мне не позволяет делать ставки.

__________________________
Вся наша жизнь игра
номер сообщения: 16-442-181983

429

Ukrfan


Киев

04.09.2014 | 16:27:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Когда я после матча рассказываю, что моя жена предсказала результат матча Германия-Бразилия 7:1, мне тоже мало кто верит. Почему бы?
номер сообщения: 16-442-181984

430

Solovey

04.09.2014 | 16:31:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, что Каспаров позвонил Карлсену. И вряд ли Фабиано сделает ничью. А вот долго ли будет сопротивляться - точно не могу сказать.
номер сообщения: 16-442-181985

431

ЛХаритон

04.09.2014 | 17:30:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
ЛХаритон:
Ukrfan: На правах саморекламы - относительно подробный анализ ситуации.
Уж если рекламируете себя, то соблюдайте точность. Что это такое: "сравнительно недавняя более чем десятилетняя баталия Карпов-Каспаров"?
Первый матч Карпова и Каспарова проводился в конце 84-го-начале 85-го года, а последний, пятый матч - в конце 1990 года. То есть непосредственно за корону борьба - а она и, правда, была баталия - между ними шла около шести лет. Откуда Вы взяли более чем десятилетие?
Как легко видеть здесь, с 83-го по 95-й годы эти двое неизменно занимали первые два места в мировом рейтинге, и неизменно соперничали за единственное первое. А то, что в результате происшедшего в 93-м они этих матчей больше не играли, ничего не изменило ни в раскладке сил, ни в восприятии мировой общественности.
Если же учитывать то, что до 99-го года они (и никто другой) носили титулы чемпионов мира (в 1993-99 - одновременно), то соперничество продолжалось 16 лет.
В соперничестве Карпова и Каспарова надо прежде всего выделить их непосредственные поединки за шахматную корону, которых было пять - с 1984 по 1990 годы. Все остальное - турниры. До 84-го года Каспаров явно уступал, и совместных турниров, в которых они играли было мало.
Точку отсчета соперничества нужно вести именно с матча, начавшегося в сентябре 84-го. Ровно 30 лет нахад! Последний матч между соперниками заончился под новый 91-й год. Итого: практически шесть лет! Откуда взялись 16 лет соперничества за корону - непонятно. А рейтинги, как мы видим и сегодня, это еще не борьба за первенство мира! У Каруаны благодаря турниру в Америке сейчас, подскочит рейтинг, а у Карлсена понизится. А право на матч с Карлсеном, и вполне заслуженное, имеет Ананд, рейтинг которого ниже.
В дальнейшем, за исключением одного Линареса, где феноменально выступил Карпов, в турнирах почти всегда первенствовал Каспаров. Но во всех этих соревнованиях не шла речь о поединках один на один за шахматную корону. К тому же в 93-м году Карпов, проиграв матч Шорту, вообще из этой борьбы выбыл.К концу 90-х, как соперники Каспарова, выдвинулись Широв и Крамник. Смешно говорить о карповском чемпионстве, когда он выиграл матч у Тиммана! Так же, как смешно говорить о чемпионстве Карпова, когда он победил в коротком матче Ананда в конце 97-го года в "масссовом" чемпионате мира, проведенным Илюмжиновым. Говорили тогда о двух чемпионах мира -ФИДЕ и вообще мира. И сегодня, и тогда - это больше похоже на анекдот.
номер сообщения: 16-442-181986

432

linkov

04.09.2014 | 17:55:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Что то тут не так, слишком много богатых шутников среди организаторов. Мог ли Каруана дать слабину? Это вопрос!
номер сообщения: 16-442-181987

433

Почитатель

04.09.2014 | 18:20:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nict46:
Сутовский:
"У Ароняна в этом году тоже было 2835, но об этом сейчас уже никто и не вспомнит", - процедил вчера Карлсен.

Уязвлен.
Думаю, разницу он понимает и сам: Фабиано на год моложе Магнуса и идет по восходящей. Грядущие годы таятся во мгле, но не может Магнус не чувствовать опасности для себя.

На 1 год и 8 месяцев ровно.
"Не может не чувствовать опасности для себя" - преувеличение (как минимум). Магнус - спортсмен, его цель - быть и оставаться первым в мире, и чем острее соперничество, тем ему интереснее. По-моему.
номер сообщения: 16-442-181988

434

Почитатель

04.09.2014 | 18:58:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mark Crowther @MarkTWIC
@AndreasUnterweg Who knows who will get the two rating places for the next Candidates tournament. Caruana looks quite a safe bet now.

Вероятно, с августовского рейтинг-листа пошёл отсчет того среднего рейтинга, по которому в турнир претендентов 2016 года пройдут двое (Положения, разумеется, нет). Рано судить, но пока что шансы Каруаны видятся очень высокими.
Хотя он вполне может выйти и из Гран-При.

Кстати, как Каруана не попал на последний ТП (а остался лишь запасным) ещё свежо в памяти, даже моей. Быстрая ничья в последнем туре последнего этапа (в Париже), и в результате - делёж 1-го места с Гельфандом. В то время как чистое 1-е отдавало ему "путёвку Мамедьярова". И что интересно - ни намёка на трагедию жизни (представляю на его месте кое-кого ещё), полная невозмутимость.
номер сообщения: 16-442-181989

435

nict46

04.09.2014 | 20:02:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
nict46: Фабиано на год моложе Магнуса и идет по восходящей. Грядущие годы таятся во мгле, но не может Магнус не чувствовать опасности для себя.

"Не может не чувствовать опасности для себя" - преувеличение (как минимум). Магнус - спортсмен, его цель - быть и оставаться первым в мире, и чем острее соперничество, тем ему интереснее. По-моему.

Не вижу противоречия. Чем острее соперничество, тем больше опасность (не для жизни же? - для короны и 1-го номера рейтинга) и тем интересней борьба. Если такая борьба в самом деле завяжется, это будет просто замечательно.
номер сообщения: 16-442-181993

436

ntakos

04.09.2014 | 20:43:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Задумался, как же Хикару так быстро развалился с Магнусом. Вот некоторые соображения.



Накамура не мог не изучать эту теоретическую линию - совсем недавно он проиграл в этом же дебюте Мамедьярову. И лучшее объяснение ошибочному 10...e5, по-видимому, в том, что он просто забыл включить 10...Na6 11.Ba3 (иначе 11...Nb4), и только сейчас 11...e5 - и черные в порядке, хотя позиции получаются игровые (см. обзор).
После же 10...e5? 11.Nf3 логика в отдаче пешки могла быть следующей: "Так, до сих пор все было правильно, значит, у черных не должно быть хуже. Но если бить на d4 или играть 11...Nd7, у белых явный перевес. Следовательно, должно что-то быть после 11...Na6." Проблема здесь, очевидно, в исходном утверждении.
номер сообщения: 16-442-181994

437

Vova17

кмс

04.09.2014 | 21:39:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А сам он не объяснил свой ход?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-442-182000

438

ntakos

04.09.2014 | 21:41:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
вроде не было его интервью в трансляции. но нам все равно виднее))
номер сообщения: 16-442-182001

439

Vova17

кмс

04.09.2014 | 21:45:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С Накпй всегда что-то приключается, когда он с Карлсеном играет.)


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-442-182003

440

luhar

04.09.2014 | 22:04:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
MikeO:
Barsoom: Завтра Карлсен, чувствую, полезет на рожон черными, пытаясь забить гол престижа. Есть шанс на 8/8.

Думаю Карлсен уже смирился со вторым местом и, понимая форму Каруаны, не будет делать глупостей. Будет боевая ничья.

Нет - Магнус обещает на сегодня "драку". Сказал, что в нынешней ситуации его место в итоговой таблице ему безразлично. А вот "проучить" Фабиано ему бы хотелось.

Напомню, что "с точки зрения" рейтинга - разыгрывается 10 ЭЛО !)

Не тот Каруана супертяж, чтобы с ним "драться"...
Будет 8-0.
Только если Магнус будет не "драться", а играть в своём стиле "удав" - только тогда ему удастся победить Непобедимого.
номер сообщения: 16-442-182006

441

Alliar

к.м.с.

04.09.2014 | 22:10:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вернулся с работы в "большие шахматы" глянул на таблицу... кто-нибудь проверял ходы итальянского товарища с железяками? Может теория о встроенном чипе имеет место быть? ))

Ещё интересно, сколько можно было бы срубить американских рублей, зная такой результат заранее.....
номер сообщения: 16-442-182007

442

Jacob08

Копенгаген

04.09.2014 | 22:35:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ntakos: вроде не было его интервью в трансляции. но нам все равно виднее))

"После того, как победа Карлсена была зафиксирована, и они пожали друг другу руки, разочарованный Накамура, в обход правил, покинул здание, не пообщавшись с ждавшей его прессой и ТВ."

http://www.vg.no/sport/sjakk/carlsen-lettere-enn-forventet/a/23288149/
номер сообщения: 16-442-182010

443

yuriymos

04.09.2014 | 22:44:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Alliar: Вернулся с работы в "большие шахматы" глянул на таблицу... кто-нибудь проверял ходы итальянского товарища с железяками? Может теория о встроенном чипе имеет место быть? ))
Шахматы убьет трансгуманизм.
номер сообщения: 16-442-182012

444

Kazus

04.09.2014 | 22:57:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
До шахматной оперы "Car-men" осталось 3 минуты...

http://new.livestream.com/chess24/sinquefieldcup
номер сообщения: 16-442-182014

445

Roger

04.09.2014 | 23:03:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
http://uschesschamps.com/live
https://chess24.com/en/embed-tournament/sinquefieldCup2014/8/1/1
номер сообщения: 16-442-182015

446

Cube2

04.09.2014 | 23:03:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kazus: До шахматной оперы "Car-men" осталось 3 минуты...


..публика расселась, и в зале воцарилась необыкновенная тишина.
номер сообщения: 16-442-182016

447

Jacob08

Копенгаген

04.09.2014 | 23:12:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус, как и обещал, всерьез настроен на "драку". Выглядит как чёрный коршун перед воробьём.)
номер сообщения: 16-442-182017

448

Ukrfan


Киев

04.09.2014 | 23:17:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон: В соперничестве Карпова и Каспарова надо прежде всего выделить их непосредственные поединки за шахматную корону, которых было пять - с 1984 по 1990 годы. Все остальное - турниры. До 84-го года Каспаров явно уступал, и совместных турниров, в которых они играли было мало.
Точку отсчета соперничества нужно вести именно с матча, начавшегося в сентябре 84-го. Ровно 30 лет нахад! Последний матч между соперниками заончился под новый 91-й год. Итого: практически шесть лет! Откуда взялись 16 лет соперничества за корону - непонятно.

Начнем с того, что вы совершенно неправильно истолковали фразу

мир с нетерпением ждет суперстолкновения двух молодых шахматных гигантов за корону - тем более. что их противостояние имеет все шансы стать эпическим: они почти ровесники, да и фамилии (Car - Car) до неприличия напоминают сравнительно недавнюю более чем десятилетнюю баталию Карпов-Каспаров.

Здесь речь (после тире)идет именно о противостоянии, а не о борьбе за корону (которая важна, но второстепенна по отношению к столкновению двух практически равных бойцов). Иначе придется признать, что предыдущее великое противостояние (с которым постоянно сравнивали, в свою очередь, Карпова с Каспаровым) - а именно Капабланка-Алехин - продолжалось не полтора десятилетия, а два с небольшим месяца осенью 27го года! В самом деле, до этого чемпионом был Капабланка - а Алехин формально никем; потом уже Алехин играл матчи с кем угодно, но только не с Капабланкой.

На самом деле, конечно, это полная ерунда. И Алехин всюду и везде видел только Капабланку, и ревниво относился к каждому успеху великого соперника, и Капабланка воспринимал ситуацию примерно так же. Более того, и для всего мира понятие "шахматы" было практически синонимично кентавру по фамилии "Капаблахин" (как шутливо называл внучку мой прадед, обучая ее древней игре). И так было на протяжении многих лет. Никто не воспринимал всерьез всех остальных - среди которых были замечательные шахматисты, но никак не ровня двум великим чемпионам.

Абсолютно то же самое было, как минимум, на протяжении 12 лет (1983-95): Карпов видел только Каспарова, а Каспаров - Карпова. Все остальные были тем, что в английском языке называется also run. Борьба за формальные титулы была только полем боя - и не всегда это был именно титул чемпиона мира. Не зря Каспаров перед Линаресом-94 сказал, что победитель этого соревнования сможет по праву считать себя чемпионом мира в турнирной игре (опрометчиво промотивировав этим Карпова).

Так что попытка прицепиться к букве текста не удалась вам, почтенный Харитон.
номер сообщения: 16-442-182018

449

Barsoom

04.09.2014 | 23:51:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Абсолютно то же самое было, как минимум, на протяжении 12 лет (1983-95).

Следует еще отметить что в 1996, Карпов выиграл цикл чемпионата мира ФИДЕ с участием Крамника, Камского, Салова, Юсупова, Адамса, Иванчука, Широва, Гельфанда и Ананда, таким образом явно доказал что он если и не шахматист номер 1 в мире, то по крайней мере номер два после Каспарова. Да, матч с Анандом в 1998 был немного смешным, тогда уже Карпов сдал позицию номера два. Все-таки, Карпов и Каспаров боролись за титул лучшего шахматиста планеты, очно или заочно, с 1983 до примерно 1997.
номер сообщения: 16-442-182019

450

Cube2

05.09.2014 | 00:06:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну по рейтингу в 96-97 годах Карпова обгоняли и Крамник и Ананд.
номер сообщения: 16-442-182020

451

MaxML

кмс
Одесса

05.09.2014 | 00:13:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каруана поддавливает.
номер сообщения: 16-442-182022
написать сообщение