ChessPro online

Чемпионат Европы среди женщин

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

332

KOHDPAT

учусь.....

31.05.2015 | 14:44:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:Вы вообще представляете себе насколько неприятна проверка на детекторе лжи?
Я проходил лет 20 назад, до сих пор вспоминать противно.
Если очень-очень надо, еще можно согласиться, но ради участия в каком-то говенном чемпионате Европы? Даже не смешно.

Согласен - приятного мало, так же как и взятие крови на допинг. Но иметь такой инструмент контроля - само это обстоятельство уже бы сделало больше в борьбе с читерством, чем куча разговоров, длящихся последние 20 лет. Известно, что проверка производится исключительно с согласия испытуемого, а вопрос ведь достаточно задать всего один. Не так уж долго и страшно, по-моему...
Вот представьте, если бы вместо грустного интервью Михаэла бы заявила, что готова на такую(или любую другую) проверку. Вряд ли кто-то бы усомнился в её честности. Даже без всяких тестов.
номер сообщения: 16-438-193339

333

Beliy

31.05.2015 | 14:49:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Надо чо то предпринимать.все говорят ,но я не понял ей отключили и во время игры с бациашвили и со стефановой или токо с 8 тура и всем ли?это раз .два а Если токо Ей а жуковой победы и Бациашвили транслировались ли ?надо ставить глушилки чпрс вайфай и инета веде на всех турнирах ,сплошь и рядом помогают не пробиться талантам ,ходятслухи что многие топ гроссы пользуються читтерством но тонко ,как эмилио упомянул то первая, то вторая, то третяя линия .Надо ставить глушилки везде, до матчей на перевенство мира ,если они фишеры то рассмеються.и до игры и после всех проверять на наличие аппаратуры на себе. А также есть еще одно ,на турнирах часто русскоязычный сталкиваеться со следущим ,он не знает китайского ,индийского ,грузинского и тд, а там много тех кто говорит не на русском и не на англиском и из иных народностей и следует вести наблюдение за теми кто общаеться с игроками в зале и вне, допустим некто увидел ход соперника на пятом столе и спешит наружу ,там отец делает анализ ,или друг ,и некто возвращаясь, кладет руку на правое ухо ,мол ходи конем ,или встает игрок и на их языке чо то говорят , а его противник нервнчает мол щас тому помогут, дадут план действий.Смешно?неправдоподобно?а кто следит, бореться с этим? Решаються судьбы призов ,рейтингов, и путевок такими локальными способами и талантливые игроки, так и не могут пробиться через эти грязные препятствия.должна быть в каждом турнире от низов до матча на звание чемпиона мира специальная комиссияя, которая следила бы за этим и саму комисию ее работу проверяли бы ,так как у члена комиссии мбожет друг родственник играть в этом турнире . Морозевич упомянул читтерство . Скандалы растут .никто и никак не бореться . В простых турнирах наверх идут не талантливые ,а богатые нечестные, грязные
,у кого есть аппаратура и помощники. Дыр много ,электроника выросла и проныры нашли много путей а защитных мер никто не предпринимает.
номер сообщения: 16-438-193340

334

Обережний герой

кмс
Харьков

31.05.2015 | 15:49:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я такие устройства классифицирую у себя на сайте. Потихоньку процесс разработки считывания мыслей идёт.
Например, при помощи такого небольшого и элегантного устройства уже управляют полётом дрона



Там как-раз нужно уловить несколько бит информации из мозга - вправо, влево, вниз, вверх.
В этом видео как раз видно, как на экране ноутбука нарисованы эти биты - R, L, U, B
Но как идёт процесс шахматного мышления?
Подсказка на фоне обычных процессов мышления должна выглядеть неким всплеском.
Но шахматисты говорят, что иногда нужный ход приходит им неожиданно, как озарение.
Озарение, ясное дело, тоже даст всплеск.
Можно ли отличить подсказку от озарения?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-438-193341

335

luhar

31.05.2015 | 16:16:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Задолго до технических читеров были же экстрасенсы. Это ещё более непонятные субъекты, действующие непонятно как. Но профессор Зухарь же изводил Корчного, а как он это делал - хз.
Даже Магнус в одном интервью пожаловался, что какой-то его соперник пристально, мол, на него пялился, и прекратил это делать, лишь когда сам Магнус уставился на него в упор (а взгляд у него тяжёлый)). Да и Накамура, пришедший в чёрных очках на бой с Магом - не просто же так всё это..
номер сообщения: 16-438-193342

336

Beliy

31.05.2015 | 16:47:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А нет ли У Магнуса сильных читтер помощников? чо то больно мало он ошибаеться и против Ананда устоял в Шамкире .может его костюм Арктик особенный?как смокинг Джеки Чана? Надо бы их всез проверить . Даже Ботвинник и Фишер грубо ошибались и это в докомпьютерную эру ,а шас Все как то странно все играют как то слишком правильно.знакте что странно в простой игре и при разборе партий они все чо то зевают и часто мастер со стороны видит те ресурсы которые они и не видят, а при игре они слишком правильные
номер сообщения: 16-438-193343

337

Обережний герой

кмс
Харьков

31.05.2015 | 16:53:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гугл сейчас под руководством сбежавшего из России Ивана Пупырёва разрабатывает умную ткань. Костюм из такой ткани может сеансы давать всей шахматной элите.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-438-193344

338

abenezra

31.05.2015 | 16:53:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
polikop: на известно каком сайте дреев говорит, что читерства не было и в помине. скорее уж парапсихолог) - уж очень откровенно ее соперницы лажали. с другой стороны, все их ошибки санду использовала на полную катушку, никого не отпустила. да и того болгарина прищучили тоже далеко не с первого раза, хотя на подозрение попал сразу.


Начнем с того, что читеры, насколько мне известно, в основном молодые - из тех, что хотят всего и сразу. Человек в возрасте, если и пойдет на такое, то только от большой глупости и ради больших денег.


Вы так пишете, словно у нас есть статистика по читерам (какого они возраста и мотивации). А ничего такого нет, мы даже не знаем, насколько это вообще распространено: "кое-где у нас порой" или на каждом шагу. Попадаются с поличным молодые глупцы, которые играют по первой линии, постоянно бегают смотреть подсказки и т.д. Между тем уже опыт игровых зон в Интернете показывает, что есть более ухищренные способы это делать.

Заметим, что шахматисты высокого уровня регулярно высказывают озабоченность. Каруана отмечал, что античитерских мер на недавнем турнире не было. Крамник говорил, что хорошо бы всех проверять. Как известно, разные подозрения время от времени высказываются. Весьма возможно, что все они напрасны, но во всяком случае это показывает: даже представители элиты не доверяют себе подобным.

Мотивация может быть самой разной: титул, призовые деньги, ставка на тотализаторе, желание отобраться в сильный турнир, да и просто желание увидеть, как сильный игрок тебе сдается. Кого-то из читеров может позабавить ощущение мелкого всевластья: он смотрит, как уверенность на лице противника сменяется озабоченностью, растерянностью, унижением...которое невозможно предотвратить.

Это я не про Санду: лишь к вопросу о возможной мотивации читеров в принципе. Могут быть еще какие-то соображения. Может быть, когда-нибудь психологи объяснят подробно психологию этих - прямо скажем, несколько ущербных - людей.
номер сообщения: 16-438-193345

339

abenezra

31.05.2015 | 16:58:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Beliy: А нет ли У Магнуса сильных читтер помощников? чо то больно мало он ошибаеться и против Ананда устоял в Шамкире.


С Магнусом есть несколько хороших тестов-проверок. Один из них - сила его игры в блиц. Насколько я помню, в матче из 40 партий он разгромил Накамуру под орех в гостиничном номере (забыл счет).

Понятно, что блиц не универсальный критерий (Ботвинник, говорят, плохо его играл, да и Алехин). Но как один из критериев - подходит.
номер сообщения: 16-438-193346

340

saluki

31.05.2015 | 17:23:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: выучить ее даже женщина может за месяц легко.

такой он лапочка, этот мастерок
номер сообщения: 16-438-193347

341

Roger

31.05.2015 | 17:59:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
abenezra:
Barsoom: Тем более что мало-мальски компетентный анализ партий с компом показывает что есть явно некомпьютерные ошибки, и обвинения в читерстве не проходят.

Мы вступаем в эпоху, когда по самим партиям уже не получится определить, пользовался человек подсказками компьютера или нет.

Тонкость в том, что женщина-читер может и не играть, как компьютер. Ей достаточно играть, как крепкий мужской ГМ из второй сотни рейтинга.
номер сообщения: 16-438-193349

342

Ukrfan


Киев

31.05.2015 | 19:38:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
masterd: выучить ее даже женщина может за месяц легко.

такой он лапочка, этот мастерок


Roger:Tонкость в том, что женщина-читер может и не играть, как компьютер. Ей достаточно играть, как крепкий мужской ГМ из второй сотни рейтинга.

Да тут лапочка на лапочке сидит и лапочкой погоняет... Уже возник таинственный мужчина-гроссмейстер, готовый подставиться под дисквал ради успеха его (знакомой, дамы сердца, соучастницы) на чемпионате Европы среди женщин. Европы. Среди женщин, Карл!!
номер сообщения: 16-438-193350

343

Beliy

31.05.2015 | 19:56:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чепукайтис тоже хорошо играл в блиц , и был первым на всех вечерах ,и это там где бронштейн, таль и тд , и в блице много зевков ,я помню Полугаевский зевнул как пишет Чепукайтис ему ферзя , и он его быстро слопал ,вот вам и определитель силы игры . Чепукайтис пишет, в блице важна скорость решений все равно каких и создание проблем противник будет думать нервничать и вконец развалиться .ботвинник прав блиц не определитель не все одиноково бымтоо мыслят и как раз таки накамуре с его кривыи стилем он сразу попадал род пресс а в блице это ведет к потере времени и нервам .Чепукайтис всего лишь мастер, а бил всех, но ни один серьезный турнир не выиграл - блиц не показатель! Я не сомневаюсь в силе магнуса и быстроте принятия им решений ,но и гроссы люди должны ошибаться .да и потом Моро спокойно ферзем и конем отдав все заматовал его динамика была на нуле у Мага ,а ведь и в серьезных играет он что то очень быстро ,но чо то такие проколы у него не встречаються .Странно.и вообще я заметил, гроссы, которые играют в опенах, часто не попадают в трансляцию в каком то туре ( скажем до этого их выбил какой то другой гросс прям в копьтерно сильной игре) и его гросса какой то мастер разделывает под орех когда на следущий день без трансляции он играет с простым мастером в зоне нетранслируемых партий, по всем правилам сносит гросса,а попадет в транслируемую область начинает играть прям как звезда первой величины . И попади тот мастер ему в зоне трансляции , он будет разбит и шансов у мастера не будет. мол Санду и мастеров обвинять можно а гроссов нет .я поэтому спросил транслировались ли финальные партии Жуковой и Бациашвили? Надо проверять всех
номер сообщения: 16-438-193351

344

Grigoriy

31.05.2015 | 20:05:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Уже возник таинственный мужчина-гроссмейстер, готовый подставиться под дисквал ради успеха его (знакомой, дамы сердца, соучастницы) на чемпионате Европы среди женщин"


Точности ради, это необязательно. Движок можно выставить на соответствующий рейтинг, сколько знаю.
Но всё равно, вся эта история грязная - я имею ввиду реакцию подписантов и организаторов. Уровень игры правдоподобный, всплески бывают у всех, думаю каждый может привести примеры из своей жизни, у меня например помню 2.
номер сообщения: 16-438-193352

345

Barsoom

31.05.2015 | 20:13:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KOHDPAT:
Вот представьте, если бы вместо грустного интервью Михаэла бы заявила, что готова на такую(или любую другую) проверку. Вряд ли кто-то бы усомнился в её честности. Даже без всяких тестов.
Во первых, перекладывать бремя доказательства на обвиняемого - в то время когда у обвиняющих ничего по сути нет - это в некоторой мере моральная нечистоплотность. Во вторых, представил. Она соглашается на любые проверки, ей проверяют Х и Y, и тут коллективный разум интернета всплескивается идеей "а она читерит методом Z!". Проверяют Z, коллективный разум находит что то еще. Ну и что с того?
номер сообщения: 16-438-193353

346

abenezra

31.05.2015 | 20:14:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Beliy: Чепукайтис тоже хорошо играл в блиц , и был первым на всех вечерах ,и это там где бронштейн, таль и тд , и в блице много зевков ,я помню Полугаевский зевнул как пишет Чепукайтис ему ферзя , и он его быстро слопал ,вот вам и определитель силы игры . Чепукайтис пишет, в блице важна скорость решений все равно каких и создание проблем противник будет думать нервничать и вконец развалиться .ботвинник прав блиц не определитель не все одиноково бымтоо мыслят и как раз таки накамуре с его кривыи стилем он сразу попадал род пресс а в блице это ведет к потере времени и нервам .Чепукайтис всего лишь мастер, а бил всех, но ни один серьезный турнир не выиграл - блиц не показатель!


Я же не говорю, что это единственный критерий. Лишь один из критериев, и в любом случае позволяет определить примерную силу (если смотреть не только результат, но и ход партии, силу ходов).

Но мне кажется, что сравнивать Магнуса с Чепукайтисом нельзя. Магнус не профессиональный блицор. (Есть шахматисты, которые специально на блиц натренированы.) Я специально не приглядывался, и потому могу ошибаться, но мне кажется, он играет в блиц примерно так же, как и в классику. Все тот же узнаваемый Магнус, его стиль. Да и играет не так уж быстро. Это не тип, знаете, такого блицора-профи, с которым при игре создается впечатление, что с пулеметом играешь. И никаких фокусов вроде Bc1 - g5 - d8.
номер сообщения: 16-438-193354

347

Jacob08

Копенгаген

31.05.2015 | 20:24:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Beliy: А нет ли У Магнуса сильных читтер помощников? чо то больно мало он ошибаеться и против Ананда устоял в Шамкире .может его костюм Арктик особенный?

ЧиТТерит норвег - тут и к бабке не ходи. Надо к нему Санкции применить и содрать с него этот фраерский глубоко буржуазный кафтан. Напичкана одежонка небось не только вражеской пропагандой под личиной якобы рекламы - а В глубине датчиками-передатчиками.
номер сообщения: 16-438-193355

348

Beliy

31.05.2015 | 20:35:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чо то странно , ребята с постсоветского пространства, неужели так упала советская школа, что индусы, французы , американцы и так далее опережают их причем тотально! на всех турнирах!странно все это! И играть не хочеться в шахматы, мало того что дебют поставлен дома( тренер ночью анализирет противника и посылает ему как играть завтра на двадцать ходлв вперед) еще и дальше играешь против проги ,начиная от простых опенов, до матча на перевенство мира . Тут ни один гений с потсоветского пространства далеко не уйдет и сломаеться еще в начале пути. Надо от верхов ,проверяя и чемпиона мира ,и гроссов до первокатегорников, всех проверять ,на каждом турнире искорчевать массовое читтерство ,все его формы.да и потом ,если блиц определитель силы и читтерства, то почему накамура ,который был разгромлен в 40 партиях в хантах2015 и одной серьезной ошибки не сделал, и играл крепко и цепко?
номер сообщения: 16-438-193356

349

Wolverine

GM

31.05.2015 | 20:38:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Нельзя забывать о правах человека!


Хотел бы изложить свою позицию по поводу ситуации, сложившийся вокруг румынской шахматистки Михаэле Санду.
Михаела Санду - женский гроссмейстер, рейтинг 2300 одержала несколько побед подряд над фаворитами, на недавно закончившимся чемпионате Европы среди женщин. Ее обвинили БЕЗДАКАЗАТЕЛЬНО! в нечестной игре и ославили на весь мир. "Лидером обвинений" стал гроссмейстер Емиль Сутовский (рейтинг 2619) - Президент АШП с 2012 года.
Я внимательно изучил мнение господина Сутовского, который недавно (30.05.2015) изложил его на этом форуме. Постараюсь ответить на все пункты его статьи. Я согласен, что тема читерства очень важная для шахматистов, но нельзя забывать о правах человека!

Цитирую господина Сутовского:
"Что касается самочувствия игрока - честно говоря, если я знаю, что играю честно, а меня отключают от трансляции, подозревая в читерстве, то не вижу, чем это мне особо вредит."

Я не понимаю господина Сутовского. Очевидно, что ЛЮБОМУ шахматитсу или шахматистке будет вредить необосновванные обвинения в нечестной игре. Особенно во время чемпионата! Любой не сможет сконцентрироваться только на игре - это огромный отвлекающий фактор. Что уж говорить о женщинах! - очень чувственных и эмоциональных. Чемпионат Европы! - нервы и так на пределе, да еще обвинения... Любой бы сломался на месте Санду, вот и румынская шахматистка все последнии партии чемпионата проиграла.

Господин Сутовский:
"Очевидно, что противник будет играть опасливо, с оглядкой, перепроверять любые тактические осложнения и т.д."

Шахматист - спортсмен должен надеяться на свои силы и стараться играть хорошо, а не думать, что противник тебя обыграл, значит противник играл не честно. Разве справедливо будет в любом турнире про любого, кто несколько партий подряд выиграл обвинять в нечестной игре?

Господин Сутовский:
"Если же мне было бы страшно за свою репутацию, я сам бы подошел к организаторам и попросил бы устроить мне доскональную проверку, чтобы успокоить шахматное сообщество. В конце концов, можно считать это платой за феноменальный результат..."

С этим мнением я в корне не согласен! Как позвольте сказать шахматистке во время чемпионата доказывать, что она играла честно. Подойти к организаторам... и что? Попросить обыскать, раздеться?!??? Или приходить на партию в купальнике, чтобы все видели, что у тебя нет спрятанных электронных устройств??? И считать это платой за феноменальный результат?!

Такой подход напоминает сталинскую эпоху, когда крестьян, которые много и честно работали разграбили, назвали "Врагами народа" (читерами). За то, что у них было много очков (зерна). Теперь всем шахматистам бояться? Если шахматист выиграл несколько партий у соперников с большим рейтингом (а это рано или поздно случается со всеми), то теперь нарекать его "Врагом народа" и пусть теперь оправдывается?
Такой подход не просто нарушает права шахматиста, а нарушает права человека!

Теперь доводы господина Сутовского: главным доводом является, что шахматистка с рейтингом 2300 не может обыграть в одном турнире 5 шахматисток уровня 2400-2500.
Я считаю, что такое более чем возможно, женские шахматы непредсказуемы, да и лидеры были не в форме. Например: одним из неожиданных результатов была победа Михаела Санду над Антуанетой Стефановой. Антуанета Стефанова - экс-чемпионка мира (2004-2006), гроссмейстер, рейтинг 2512.
Не в обиду многоуважаемой Стефановой, но в партии с Санду, она была не в лучшей форме и играла не очень хорошо. В дебюте черными можно было просто развивать все фигуры, а не ходить одним конем по всей доске - в результате она проиграла. Любая шахматистка во время партии может по правилам ФИДЕ обратиться к судье и выразить свое опасение, что соперница играет нечестно и судья может проследить и может обыскать соперницу во время партии. Такой подход считаю верным. И так и только так можно выяснить и доказать играет шахматист честно или нет. Господин Сутовский согласен, что "Никаких прямых доказательств читерства нет."
А какие тогда есть?

Господин Сутовский:
"Что касается результатов - если бы я сейчас обыграл подряд Домингеза, Карякина, Со, Гири и Каруану - вы бы очень удивились, правда? Так вот разница в рейтинге в случае Санду еще больше.
И мне доводилось обыгрывать добрую половину из этих сильнейших ребят, а румынке нет. Поэтому подозрения неудивительны."

Такое мнение вызывает большие сомнения.
Сильные шахматисты Домингез, Карякин, Со, Гири и Каруана - очень редко проигрывают (они сильные гросмейстеры с рейтингом 2750-2800). У всех замечательный дебютный репертуар, после дебюта они как правила получают очень изученные и хорошо знакомые им позиции. Они знают планы игры в "их" структурах, и практически не ошибаются в них. Их сложно обыграть, и подряд обыграть всех действительно непосильная задача практически любому шахматисту. Но как можно сравнивать эту ситуацию с ситуацией у женщин?
Разве у шахматисток уровня 2400-2500 такой же дебют? Такая же техника игры? Такие же стальные нервы? Женские шахматы зрелищные. Любая позиция в большинстве случаев может играться на 3 результата. Если шахматист уровня 2750-2800 будет не в форме - то мы получит все равно сильного гроссмейстера, которого не просто обыграть, если же шахматиска уровня 2400-2500 будет не в форме, то предположить силу ходов - вот! Вот по-настоящему непосильная задача!

В результате все обвинения в адрес уважаемой Михаела Санду - бездаказательны.

Я читал мнение многих экспертов по этому вопросу и очень мало кто задумался о самой шахматистке. Какого ей сейчас? Она играла честно, ее несправедливо обвинили в нечестной игре. И теперь эта "дурная слава" это пятно на ее репутации будет следовать за ней многие годы. И как бы она не играла в турнирах в будущем, этого уже не изменить. А она всего лишь обыграла несколько фаворитов. Подумайте какого ее родственникам, они болели за нее с раннего дества, водили на турниры, гордились ей. А сейчас после таких обвинений как они себя чувствуют???

Я - за ужесточение правил против читеров. Но я также за ужесточение правил против тех, кто без доказательсв обвиняет других в не честной игре. Согласен с организаторами, которые попросили всех подписавшихся шахматисток отозвать свои подписи. А если они этого не сделают, то я голосую сначала за предупреждение, а потом и за более строгие меры!

Что же на счет Господина Сутовского, то считаю, что его позиция в корне не верна. Нельзя на весь мир подозревать или обвинять без доказательсв того или иного шахматиста или шахматистку и везде об этом писать. Это портит престиж шахмат, рушит репутацию и нарушает права не только этого конкретного человека, но и просто права человека! Мне бы хотель верить, что господин Сутовский осознает свою ошибку, отозвет свои подозрения и лично извинится перед несправедливо обвиненный румынской шахматисткой Михаела Санду. Если же он этого не сделает, то я не считаю, что такой человек должен руководить должностью "президента АШП".

Шахматы - королевская игра, все спонсоры да и просто любители шахмат отвенутся, если любого героя, показывающего прекрасный результат мы будем без доказательств называть читером.
номер сообщения: 16-438-193357

350

Beliy

31.05.2015 | 20:48:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все напали на Санду .но никто так и не сказал, была ли отключена трансляция партий других участниц ?во всех оставшихся турах имею в виду.почему то подряд победы Бациашвили И Жуковой не обсуждаються.думаю с Санду вопрос надо снять, без доказательств нельзя обвинять человека . Но меры античитерства принять а именно -- Глушение жпрс и электроники в зале и в уборных проверка одежды надзор за тем чтобы участники во время игры не разговаривали бы с земляками,а то сидишь смотришь индусы встали, или грузины, или китайцы, или францущы, и что то говорят на своем языке а если учесть что подошедщий гроссмейстера той же народности то шансы ваши уменьшаються, противник модет и не видет план игры, а тут ему на непонятном языке подскажут и про опасность намекнут, а судьи видят, не реагирт а ты сидишь и нервы нервы !и в конце проигрываешь выиграную или ничья! Считаю время для кардинальных перемен тут настало, и со стороны Фиде должны приниматься самые жесткие меры!
номер сообщения: 16-438-193358

351

Maks

31.05.2015 | 20:57:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Wolverine, можно узнать, что означает GM в Вашем статусе?
номер сообщения: 16-438-193359

352

Wolverine

GM

31.05.2015 | 21:05:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks, GM - означает Гроссмейстер. Я - гроссмейстер по шахматам, если кому интересно.
номер сообщения: 16-438-193360

353

Обережний герой

кмс
Харьков

31.05.2015 | 21:16:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Wolverine, а в АШП состоите?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-438-193361

354

manowar


Минск

31.05.2015 | 21:16:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Wolverine: Maks, GM - означает Гроссмейстер. Я - гроссмейстер по шахматам, если кому интересно.


Wolverine, безусловно, вы имеете право сохранять инкогнито, если желаете, но поскольку вы отвечаете Эмилю Сутовскому, как мне кажется, вам было бы логично представиться.
номер сообщения: 16-438-193362

355

Grigoriy

31.05.2015 | 21:25:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
мановар. +1
И возвращаясь к теме. Согласен с гг Якобом и Белли. Всех надо проверить! Всех! Все эти Ананды, Карлсены, Карякины обвешались электроникой, накупили компьютеров - и выигрывают у честных любителей! Вывести их на чистую воду! И не останавливаться на этом. Взять например пресловутого Капабланку - явно читерил. А тот же Ласкер, выигрaвший кучу проигранных позиций? Ясно же, применял нечестные методы давления на соперников. А против Пильсберри просто применил биологическое оружие, стакнувшись с петербургскими аристократами. Провести проверку! И лишить нечестно присвоенных званий!
Организовать комиссию ФИДЕ во главе с ув. гр. Сутовским!
номер сообщения: 16-438-193363

356

abenezra

31.05.2015 | 21:42:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Давно пора оставить тему лично Санду, пусть она даже интересная. Доказать ничего невозможно: лишь одна сторона будет очернять румынку, а другие - Жукову. Ну, и друг друга. В итоге все окажутся в грязи.

Забыли, проехали.

А вот тему жесткого античитерского контроля выгодно забалтывать только тем, кто выгадывает напрямую от его отсутствия.
номер сообщения: 16-438-193364

357

manowar


Минск

31.05.2015 | 22:03:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Эмиль, поскольку вы, несомненно, читаете эту тему, обращусь к вам здесь.

Я не знаю, читерила ли Михаэла Санду. Моей шахматной квалификации не хватает, чтобы составить собственное мнение, а мнения гроссмейстеров разделились.

У скандала на чемпионате Европы есть еще и другая сторона, которую обсуждают: моральная. Действиям шахматисток, подписавших нашумевшие письма, дают самые разные оценки. И вот тут я хочу обратиться к вам как к главе АШП и человеку, работающему вместе с ФИДЕ.

Мне кажется, что нужно перевести вот этот аспект из моральной плоскости в плоскость правил. Поскольку читерство стало общей проблемой, нужны четкие правила. Что должны делать участники турнира в случае, если они подозревают читерство. Что должны делать судьи. Должен ли шахматист, заподозривший другого в читерстве, нести ответственность, если подозрение не оправдалось. Если да, то какую и в каких случаях. Учитывая, что зачастую судьи не обладают высокой шахматной квалификацией, возможно, в принятии решений нужно задействовать апелляционный комитет - в него обычно включают опытных и сильных шахматистов из числа участников турнира. И так далее.

Наверно, назрела необходимость формализовать эти процедуры в правилах. Как это ни печально.

С уважением,
Леонид Элькин,
кандидат в мастера спорта по шахматам,
Минск, Беларусь.
номер сообщения: 16-438-193366

358

ksg

31.05.2015 | 23:14:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
abenezra: ... Доказать ничего невозможно...

Поверить трудно: вдруг всё ложно?!
Трепещет страстной мукой стих...
Но невозможное — возможно
В стране возможностей больших!
номер сообщения: 16-438-193367

359

luhar

31.05.2015 | 23:50:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Wolverine: ....
"Что касается результатов - если бы я сейчас обыграл подряд Домингеза, Карякина, Со, Гири и Каруану - вы бы очень удивились, правда? Так вот разница в рейтинге в случае Санду еще больше.
И мне доводилось обыгрывать добрую половину из этих сильнейших ребят, а румынке нет. Поэтому подозрения неудивительны."

Такое мнение вызывает большие сомнения.
Сильные шахматисты Домингез, Карякин, Со, Гири и Каруана - очень редко проигрывают (они сильные гросмейстеры с рейтингом 2750-2800). У всех замечательный дебютный репертуар, после дебюта они как правила получают очень изученные и хорошо знакомые им позиции. Они знают планы игры в "их" структурах, и практически не ошибаются в них. Их сложно обыграть, и подряд обыграть всех действительно непосильная задача практически любому шахматисту. ....

Кстати, напомню, как в Сент-Луисе Каруана обыграл СЕМЕРЫХ гроссов ТОП УРОВНЯ подряд!!! Включая Карлсена.
Повторить этот подвиг так никому и не удалось. Даже Великому и ужасному Магнусу.
номер сообщения: 16-438-193368

360

Maks

31.05.2015 | 23:54:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Wolverine: Maks, GM - означает Гроссмейстер. Я - гроссмейстер по шахматам, если кому интересно.


Прошу прощения, но вот из-за этой оценки
Не в обиду многоуважаемой Стефановой, но в партии с Санду, она была не в лучшей форме и играла не очень хорошо. В дебюте черными можно было просто развивать все фигуры, а не ходить одним конем по всей доске - в результате она проиграла.


не могу дать Вам выше первого разряда, пока Вы не представитесь. Можно в приват.
номер сообщения: 16-438-193369

361

Grigoriy

31.05.2015 | 23:56:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И что характерно - никому из них не пришло в голову заявлять, что Каруана читерил
номер сообщения: 16-438-193370
написать сообщение