ChessPro online

FIDE Women's Grand Prix

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2942

lasker emanuel

25.03.2023 | 11:10:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что же касается сегодняшней истории - нам известно, что:
1. Жансаю Абдумалик (и не только её) не встретил в аэропорту никто из организаторов турнира.
2. Жансая Абдумалик отказалась играть в турнире по причине п.1.
номер сообщения: 16-437-330065

2943

Evgeny Gleizerov

25.03.2023 | 11:57:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не встретить в аэропорту - конечно, безобразие, но отказываться играть из-за этого - огромный перебор.
номер сообщения: 16-437-330069

2944

lasker emanuel

25.03.2023 | 13:36:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Women's Chess Coverage
More details about #FIDEWomenGrandPrix situation.

https://europe-echecs.com
номер сообщения: 16-437-330072

2945

Evgeny Gleizerov

25.03.2023 | 14:02:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что я могу сказать? Включён завтрак или нет, как и прочие детали размещения и питания, следует выяснять до турнира.

С другой стороны, невстреча в аэропорту плюс неготовность номера (в случае, если о времени прилёта организаторы были поставлены в известность и не возражали) - это серьёзный косяк, который в принципе даёт основания для отказа от игры. Я бы, допустим, не считал это достаточным основанием, а просто высказал своё резкое неудовольствие, возможно, и на открытии (в зависимости от поведения оргов при первоначальной беседе). Но другие люди могут мерить другой мерой, тем более что это не опен, а отбор к чемпионату мира, тут стандарты очевидно повыше.

С третьей стороны, Абдумалик или другая участница могли просто внезапно заболеть, после чего возникла бы та же самая ситуация. Значит, действия на такой случай должны быть предусмотрены регламентом - и тогда игроки никак не могли бы возражать против замены, почвы для конфликта бы не было и турнир начался бы штатным порядком, только с ещё одной индианкой вместо Абдумалик. Таким образом, тут мы имеем дело с явной недоработкой ФИДЕ, из которой следует извлечь соответствующие уроки на будущее.

Кстати, как я понял, сёстры Музычук никаких заявлений о нежелании играть с россиянками не делали, и причина их отказа неизвестна?
номер сообщения: 16-437-330074

2946

lasker emanuel

25.03.2023 | 14:08:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
The home of chess welcomes Women's Grand Prix

GMs Anna and Mariya Muzychuk have withdrawn from the event and have been replaced by IMs Nino Batsiashvili and Vaishali Rameshbabu.
номер сообщения: 16-437-330075

2947

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

25.03.2023 | 17:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Бибисара в своём (запрещенном в РФ) фейсбуке:

Шахматы это, конечно, индивидуальный вид спорта. Но быть индивидуальностью и быть единоличником — это разные вещи. Понятие «каждый сам за себя» некоторые иногда трактуют как «плевать я хотел на всех». Надо ли говорить, что слов раскаяния или дежурного извинения из вежливости от них никогда не дождёшься.
Да и какой вежливости может идти речь, когда такие люди всем вокруг просто откровенно врут. Возможно, приукрашивать действительность — это профессиональное качество бывшего депутата Алматинского маслихата Жансаи Абдумалик, позабывшей, что в первую очередь она шахматистка. Но есть вещи, которые непростительны для любого профессионала, кем бы он ни был. И кем бы себя ни возомнил.
Жансая и ещё одиннадцать шахматисток, включая меня, вчера были в Дели. Там у нас важный турнир. Гран-при. И всё бы ничего, но она внезапно решила покинуть турнир — якобы из-за того, что организаторы встретили её неподобающе.
Сделала она это очень странным, если не сказать, глупым образом: сообщила по телефону коллеге за час до открытия, что улетает и находится в аэропорту, а потом преспокойно прогуливалась по отелю с надменной ухмылкой в то время, как мы на экстренном собрании решали, что нам теперь делать.
Жансая прилетела с мужчиной, который ее повсюду сопровождал, многие другие были одни — и ничего, добрались до отеля без истерики и соплей.
При этом некоторые шахматистки отказались от участия в других чемпионатах специально ради этого Гран-при, и на данный момент вообще оказались в патовой ситуации.
Из-за сиюминутной истерики, сдобренной ложью, турнир под угрозой срыва. Из-за одного человека, который посчитал, что может в последний момент просто перечеркнуть всё по надуманной причине.
Вопросов, конечно, много к местным организаторам. Но больше всего вопросов к Жансае. К её неспортивному поведению. К выраженным не к месту эмоциям. К её отношению к коллегам, к жизни в целом. К профессионализму, в частности.
Спортсмены должны быть готовы к любым форс-мажорам и вызовам, а не ныть и сдаваться, если что-то пойдёт не так. Если так, как Жансая, реагировать на каждую мелочь — то лучше завязать со спортом, выйти замуж и готовить борщи. Тем более, как мы видели, ей есть за кого.
Всем удачи.
номер сообщения: 16-437-330076

2948

Evgeny Gleizerov

25.03.2023 | 17:36:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вряд ли автором этого шедевра является Бибисара. Тут чувствуется рука мастера, то бишь мамы. Её золотое перо ни с чем не спутаешь.
номер сообщения: 16-437-330079

2949

lasker emanuel

25.03.2023 | 18:09:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Letter of FIDE President regarding the Women’s Grand Prix in New Delhi, India
номер сообщения: 16-437-330082

2950

occam


Trieste, Italy

25.03.2023 | 19:46:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Извинения принесли всем, кроме Абдумалик - а ведь что она выбыла из турнира и тем самым создала дополнительные проблемы остальным участницам, не отменяет того, что она также пострадала от действий (точнее, от бездействия) организаторов.

Причём Дворкович мог бы написать "приносим извинения участницам Гран-При". Нет, был выбран вариант когда фамилия Абдумалик намеренно исключается.
номер сообщения: 16-437-330084

2951

Karasu

кмс в прошлом

25.03.2023 | 20:07:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот так из-за эгоистического самоутверждения и создаются проблемы почти на пустом месте...
номер сообщения: 16-437-330085

2952

FIBM

25.03.2023 | 20:15:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
occam: Извинения принесли всем, кроме Абдумалик - а ведь что она выбыла из турнира и тем самым создала дополнительные проблемы остальным участницам, не отменяет того, что она также пострадала от действий (точнее, от бездействия) организаторов.

Причём Дворкович мог бы написать "приносим извинения участницам Гран-При". Нет, был выбран вариант когда фамилия Абдумалик намеренно исключается.

По-моему, если хотеть выбыть из турнира (устроить скандал), то повод всегда найдется. Тем более, что «страдания» участниц от бездействия оргов, ФИДЕ готова компенсировать.
Так что Абдумалик нужно было «талоны на усиленное питание выдать»??
номер сообщения: 16-437-330086

2953

GKA

25.03.2023 | 20:23:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Вряд ли автором этого шедевра является Бибисара. Тут чувствуется рука мастера, то бишь мамы. Её золотое перо ни с чем не спутаешь.

Но вроде все по существу написано в целом?...
номер сообщения: 16-437-330087

2954

BillyBones


Т. - А.

25.03.2023 | 20:36:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Про депутатство, спутника и борщ особенно существенно
номер сообщения: 16-437-330088

2955

occam


Trieste, Italy

25.03.2023 | 20:43:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
occam: Извинения принесли всем, кроме Абдумалик - а ведь что она выбыла из турнира и тем самым создала дополнительные проблемы остальным участницам, не отменяет того, что она также пострадала от действий (точнее, от бездействия) организаторов.

Причём Дворкович мог бы написать "приносим извинения участницам Гран-При". Нет, был выбран вариант когда фамилия Абдумалик намеренно исключается.

По-моему, если хотеть выбыть из турнира (устроить скандал), то повод всегда найдется. Тем более, что «страдания» участниц от бездействия оргов, ФИДЕ готова компенсировать.
Так что Абдумалик нужно было «талоны на усиленное питание выдать»??


Не нужно было, пмм, подчёркнуто исключать её фамилию из списка тех, перед кем ФИДЕ извиняется.

Что до выбывания из турнира, то здесь я промолчу, так как не являюсь профи.
номер сообщения: 16-437-330090

2956

occam


Trieste, Italy

25.03.2023 | 20:46:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GKA:
Evgeny Gleizerov: Вряд ли автором этого шедевра является Бибисара. Тут чувствуется рука мастера, то бишь мамы. Её золотое перо ни с чем не спутаешь.

Но вроде все по существу написано в целом?...
Даже если не обращать внимания на пещерные намёки про борщ и замужество, то можно заметить, что в письме идёт речь о лжи со стороны Абдумалик, а объяснений насчёт того, в чём состоит ложь, нет.
номер сообщения: 16-437-330091

2957

Karasu

кмс в прошлом

25.03.2023 | 20:54:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знал, что в семейной казахской жизни так популярен борщ :-)

А Бибисаре давно пора думать немножко самой, когда предлагают разместить подобный текст.
номер сообщения: 16-437-330092

2958

Почитатель

25.03.2023 | 21:17:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
occam: Извинения принесли всем, кроме Абдумалик - а ведь что она выбыла из турнира и тем самым создала дополнительные проблемы остальным участницам, не отменяет того, что она также пострадала от действий (точнее, от бездействия) организаторов.

Причём Дворкович мог бы написать "приносим извинения участницам Гран-При". Нет, был выбран вариант когда фамилия Абдумалик намеренно исключается.

Если правда, что о своем "выбытии" Абдумалик никого из официальных лиц не поставила в известность, то она заслуживает отдельных "извинений".
номер сообщения: 16-437-330095

2959

lasker emanuel

25.03.2023 | 21:51:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Жансая Абдумалик: ( ее стр. в фейсбук, запрещенный в РФ)
"Я старалась не обращать внимания на неоднократные неэтичные колкости Бибисары Асаубаевой в мой адрес, но, видимо, настал момент дать сдачи.
...Я и мои коллеги (включая саму Асаубаеву) были огорчены и разочарованы (мягко говоря) условиями, созданными организаторами. Посовещавшись, мы решили написать коллективное письмо Президенту и руководящему Аппарату ФИДЕ, в котором отразили свое недовольство и предложили перенести или отменить Этап.
Письмо подписали практически все участницы Гран При (включая Асаубаеву). Из-за коллективного недовольства участниц, организаторы даже были вынуждены перенести начало турнира на неопределенный срок.
Я лично поставила в известность Президента ФИДЕ Аркадия Дворковича и исполнительного директора Эмиля Сутовского о своем решении не играть в таких условиях. Ответ Аркадия Владимировича прилагаю.
Несмотря на всю эту некрасивую ложь и лицемерие Бибисары Асаубаевой, я не сожалею о принятом решении и убеждена, что шахматисты заслуживают играть в безопасных и достойных условиях.
Я всегда с гордостью и честью представляю свою страну! Все еще с теплотой вспоминаю Олимпиаду в Индии, но предложенные условия в Дели действительно неприемлемы.
Прошу прощения у своих коллег, что выкладываю переписку, но я вынуждена это сделать, чтобы защитить свое доброе имя.
P.S. Я обязательно выйду замуж и с удовольствием буду варить борщи мужу. Знаю много замечательных шахматисток, которые успешно совмещают семейную жизнь и профессиональную карьеру, и искренне восхищаюсь ими".






номер сообщения: 16-437-330098

2960

Quantrinas

Любитель
DD

25.03.2023 | 21:57:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если только по этим текстам, то я голосую за Абдумалик.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-437-330099

2961

FIBM

25.03.2023 | 22:12:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По этим письмам выглядит так, что там что-то более серьезное чем «не встретили в аэропорту».
номер сообщения: 16-437-330102

2962

Quantrinas

Любитель
DD

25.03.2023 | 22:14:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Точно подмечено.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-437-330103

2963

BillyBones


Т. - А.

25.03.2023 | 22:16:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Похоже, учиться варить борщи нужно прежде всего индийским товарищам :)
номер сообщения: 16-437-330104

2964

occam


Trieste, Italy

25.03.2023 | 23:04:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
occam: Извинения принесли всем, кроме Абдумалик - а ведь что она выбыла из турнира и тем самым создала дополнительные проблемы остальным участницам, не отменяет того, что она также пострадала от действий (точнее, от бездействия) организаторов.

Причём Дворкович мог бы написать "приносим извинения участницам Гран-При". Нет, был выбран вариант когда фамилия Абдумалик намеренно исключается.

Если правда, что о своем "выбытии" Абдумалик никого из официальных лиц не поставила в известность, то она заслуживает отдельных "извинений".

Судя по последним новостям, Жансая-таки известила функционеров ФИДЕ о своём выбывании. Но даже если она лжёт и ничего никому не сообщала (что выглядит крайне невероятным) то это не отменяет того, что ФИДЕ нужно было извинятся перед ней тоже.

Two wrongs don’t make a right.
номер сообщения: 16-437-330109

2965

Evgeny Gleizerov

25.03.2023 | 23:09:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: По этим письмам выглядит так, что там что-то более серьезное чем «не встретили в аэропорту».

Безусловно. Невстреча в аэропорту и неготовность номера, и даже отсутствие завтрака такое возмущение вызвать вряд ли могли бы.

Что до извинений, то суть письма не в извинениях, а в условиях, на которых турнир может быть всё-таки проведён здесь и сейчас. И совершенно логично, что письмо направлено участницам турнира (которой Абдумалик на момент написания письма по собственному выбору уже не являлась). А извинения Абдумалик Дворкович принёс личным письмом, которое Жансая опубликовала.
номер сообщения: 16-437-330113

2966

Почитатель

25.03.2023 | 23:32:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
occam:
Судя по последним новостям, Жансая-таки известила функционеров ФИДЕ о своём выбывании. Но даже если она лжёт и ничего никому не сообщала (что выглядит крайне невероятным) то это не отменяет того, что ФИДЕ нужно было извинятся перед ней тоже.

Она не лжёт, её подпись стоит под письмом, адресованным Дворковичу и другим руководителям ФИДЕ. Я не очень понял из "переписки": ответ Дворковича направлен всем подписантам или ей лично, но и в первом случае это письмо с признанием вины и с извинениями ей тоже.
А официальное письмо с извинениями - это ответ на обращение участниц, касавшееся и сложившихся обстоятельств с данным турниром и более общих проблем. Естественно (прав ЕГ), что среди адресатов письма выбывшей Абдумалик нет.
номер сообщения: 16-437-330114

2967

Roger


M.

25.03.2023 | 23:35:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Насчёт "номер не готов". Правильно ли я понимаю, что самолёт прилетел, условно, в 7 утра, а чекин в отеле, опять же условно - с 15:00? Предполагается ли в таких случаях, что организаторы прогнутся, и оплатят лишнюю ночь, или это должно быть оговорено заранее?
номер сообщения: 16-437-330115

2968

Evgeny Gleizerov

25.03.2023 | 23:57:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, в опенах такие вещи обсуждаются заранее. Я прилетаю в 7, возможен ли ранний заезд? Нет так нет, мои проблемы, но если ответили да - извольте обеспечить. То же и с встречей в аэропорту. В Европе это исключение, в Азии правило - но суть не в том, а в том, что это тоже обсуждается заранее.

Понятно, что тут не опен, стандарты другие. Но я в турнирах такого уровня никогда не играл и судить не могу. Возможно, что тут встреча в аэропорту полагается по умолчанию, если только организаторы заранее не предупреждают, что по каким-то причинам встретить не могут, и не просят взять такси, которое оплатят. То же и с номером - участник сообщил, когда прилетает, если реакции нет, предполагается, что номер будет готов. Если есть проблемы, организатор пишет письмо, где сообщает, что номер готов будет только к такому-то времени. Дело ведь может быть не только в дополнительной оплате, а в том, что отель физически переполнен. Так реально иногда бывает.
номер сообщения: 16-437-330119

2969

occam


Trieste, Italy

26.03.2023 | 00:08:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
FIBM: По этим письмам выглядит так, что там что-то более серьезное чем «не встретили в аэропорту».

Безусловно. Невстреча в аэропорту и неготовность номера, и даже отсутствие завтрака такое возмущение вызвать вряд ли могли бы.

Что до извинений, то суть письма не в извинениях, а в условиях, на которых турнир может быть всё-таки проведён здесь и сейчас. И совершенно логично, что письмо направлено участницам турнира (которой Абдумалик на момент написания письма по собственному выбору уже не являлась). А извинения Абдумалик Дворкович принёс личным письмом, которое Жансая опубликовала.


Это логично, беру свои слова обратно.
номер сообщения: 16-437-330122

2970

Evgeny Gleizerov

26.03.2023 | 00:16:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, для меня всё это довольно удивительно. В Индии много проблем и неудобств, но вот организаторы, даже простых опенов, ответственные и старательные. Я там сыграл восемь турниров, и всюду орги делали даже больше того, что были обязаны, всячески старались во всём помочь. И со встречами в аэропорту тоже не было никаких накладок
номер сообщения: 16-437-330126

2971

FIBM

26.03.2023 | 00:20:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Понятно, что тут не опен, стандарты другие. .

То, что «тут вам не здесь» должно только повышать требования к юристам и контракту.
Однако, я очень сильно сомневаюсь, что даже в контрактах «мужских» турниров аналогичного уровня прописаны такие тонкости как «возможность раннего заезда» и «встреча в аэропорту». Скорее всего это делается личным контактом с организатором. Организатор может оказаться…не очень вменяемым, но ФИДЕ вмешалось (извинилось, выплатить компенсацию…) и все можно исправить. Если, конечно, мы знаем все, а не только малую часть…

Опять же по ответу АД выглядит так, что он считает претензии Абдумалик достаточно серьезными, и это вряд ли отсутствие завтрака. Могу предположить только какой-то местный «криминал» между аэропортом и гостиницей (на большее фантазии не хватает).
номер сообщения: 16-437-330128
написать сообщение