|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
akm: | Sad_Donkey: Непонятно, почему Ананд выбрал такой неудачный дебют, в результате чего он проиграл во второй раз. Хотя и в этой партии была возможность Ке5. В общем, у Карлсена на очко больше, а у Ананда на одну лишнюю партию белыми. Больше сказать о шансах сторон нечего. |
В том, что Ананд не увидел Ке5 есть некая высшая справедливость... Это бы нарушило логику предыдущего течения партии. |
В том то и дело. Хотя против этого много чего можно наговорить, при желании.
Когда человек долго играет в позиции, которая предполагает определенный результат, то он к этому привыкает и вполне может пропустить случайный шанс. Так устроена психология человека - игрока и примеров этому можно найти достаточно много, в партиях шахматистов разного уровня. В некоторых отношениях, гроссмейстеры не так уж сильно отличаются от кандидатов в мастера. Но для человека, который сам за доской не играет, такие случаи кажутся совершенной дикостью. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185064 |
|
|
|
|
Давай, Виши, когда, если не сегодня!  |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185065 |
|
|
|
|
| юрийиван: Давай, Виши, когда, если не сегодня! |
Если счет не изменится, то в 12-й партии психологическая обстановка будет для Ананда более располагающей к "не своей" тягучей игре, т.к. Магнусу будет мешать желание поскорее со всем этим закончить.
А сегодня Виши надо играть нормально, как в предыдущих "белых" партиях. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185066 |
|
|
|
|
| Ну что, ребята вышли на игру. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185067 |
|
|
|
|
Интересно было бы увидеть 20. Bb5 Bxd5 21. Bxe8 Rxe8 22. Rfe1 Rc8.
Komodo и Houdini дают некоторый перевес белым...
Последняя версия Stockfish более оптимистична, но - традиционно? - линии и оценки у неё частенько "скачут" при переходе на новую глубину.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185069 |
|
|
|
|
Ну вот сначала "ход королем на битое поле", а теперь вообще "ход назад взял"  |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185070 |
|
|
|
|
| Как бы Ананд не заполз в цейтнот |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185071 |
|
|
|
|
| По интриге сейчас, наверное, самый интересный момент за все прошедшее время. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185072 |
|
|
|
|
| Кто-то пожертвует качество, другой отдаст его обратно и получится ничья... |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185073 |
|
|
|
|
| Вот и комментатор говорит, что у Ананда маловато времени |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185074 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-185075 |
|
|
|
|
| Да, справедливо, что Ананд больше не будет Чемпионом Мира... Скорее всего. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185076 |
|
|
|
|
akm: | Holyfire: Ананд или был утомлен защитой или просто верил в непогрешимость Карлсена, а, скорее всего, просто "отключил" голову и сыграл на автомате. Ну бывает, тигр уже старый, |
Это Карлсен "отключил" голову и допустил Ке5. Ну бывает - викинг ещё молодой. |
Не догнали. Моя мысль была в том, что промахи любого, даже имеющего стабильный перевес, гроссмейстер экстра-класса, к которым я до сих пор отношу Ананда, обязан использовать.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185077 |
|
|
|
|
| Таких не берут в космонавты! |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185078 |
|
|
|
|
Счет достойный. Перед матчем думал, что Ананд будет жестоко бит.
Так что, берут!
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185080 |
|
|
|
|
| Не по зубам Тигру Викинг... |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185081 |
|
|
|
|
Еще бы. У викингов такие страшные шлемы.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185082 |
|
|
|
|
| doka: Не по зубам Тигру Викинг... |
Не по зубам Тигру Крокодил
Магнус сравнивал себя с крокодилом |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185083 |
|
|
|
|
RыbkaКАРП: | doka: Не по зубам Тигру Викинг... |
Не по зубам Тигру Крокодил
Магнус сравнивал себя с крокодилом |
Для крокодила у Магнуса слишком хороший аппетит. Он тоже тигр, только молодой :) |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185084 |
|
|
|
|
| Tarjei J. Svensen @TarjeiJS · Garcia: "The tiger Anand tried to bite the crocodile Carlsen. He failed." |
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-185085 |
|
|
|
|
Об упущенных возможностях.
К сожалению, и на ChessBase
не обращено внимания на 20. Bb5.  |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185086 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: akm: | Sad_Donkey: Непонятно, почему Ананд выбрал такой неудачный дебют, в результате чего он проиграл во второй раз. Хотя и в этой партии была возможность Ке5. В общем, у Карлсена на очко больше, а у Ананда на одну лишнюю партию белыми. Больше сказать о шансах сторон нечего. |
В том, что Ананд не увидел Ке5 есть некая высшая справедливость... Это бы нарушило логику предыдущего течения партии. |
В том то и дело. Хотя против этого много чего можно наговорить, при желании.
Когда человек долго играет в позиции, которая предполагает определенный результат, то он к этому привыкает и вполне может пропустить случайный шанс. Так устроена психология человека - игрока и примеров этому можно найти достаточно много, в партиях шахматистов разного уровня. В некоторых отношениях, гроссмейстеры не так уж сильно отличаются от кандидатов в мастера. Но для человека, который сам за доской не играет, такие случаи кажутся совершенной дикостью. |
Вот сразу видно, человек играет (играл) в шахматы в турнирах! |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185090 |
|
|
|
|
| Эта партия показала Ананда последних лет. Не хватает энергетики, чтобы выигрывать партии, когда соперник примерно равный, и сам не проигрывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185091 |
|
|
|
|
MaxML: Sad_Donkey: akm: | Sad_Donkey: Непонятно, почему Ананд выбрал такой неудачный дебют, в результате чего он проиграл во второй раз. Хотя и в этой партии была возможность Ке5. В общем, у Карлсена на очко больше, а у Ананда на одну лишнюю партию белыми. Больше сказать о шансах сторон нечего. |
В том, что Ананд не увидел Ке5 есть некая высшая справедливость... Это бы нарушило логику предыдущего течения партии. |
В том то и дело. Хотя против этого много чего можно наговорить, при желании.
Когда человек долго играет в позиции, которая предполагает определенный результат, то он к этому привыкает и вполне может пропустить случайный шанс. Так устроена психология человека - игрока и примеров этому можно найти достаточно много, в партиях шахматистов разного уровня. В некоторых отношениях, гроссмейстеры не так уж сильно отличаются от кандидатов в мастера. Но для человека, который сам за доской не играет, такие случаи кажутся совершенной дикостью. |
Вот сразу видно, человек играет (играл) в шахматы в турнирах! |
Последнее утверждение Сэда слишком категорично (и лаконично), чтобы с ним можно было сразу же согласиться. Тут Ананда за то, что он пропустил подвернувшуюся возможность, осудило (или выразило недоумение) немалое число явно "играющих за доской". В то же время "психология человека-игрока" (о которой говорит Сэд) может быть понятна и человеку, вовсе не играющему - вроде меня:
| Почитатель: Мне показалось, что это был шальной шанс. А шальные шансы не используются, мимо них проходят не так уж редко. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-185093 |
|
|
|
|
Почитатель: MaxML: Sad_Donkey: akm: | Sad_Donkey: Непонятно, почему Ананд выбрал такой неудачный дебют, в результате чего он проиграл во второй раз. Хотя и в этой партии была возможность Ке5. В общем, у Карлсена на очко больше, а у Ананда на одну лишнюю партию белыми. Больше сказать о шансах сторон нечего. |
В том, что Ананд не увидел Ке5 есть некая высшая справедливость... Это бы нарушило логику предыдущего течения партии. |
В том то и дело. Хотя против этого много чего можно наговорить, при желании.
Когда человек долго играет в позиции, которая предполагает определенный результат, то он к этому привыкает и вполне может пропустить случайный шанс. Так устроена психология человека - игрока и примеров этому можно найти достаточно много, в партиях шахматистов разного уровня. В некоторых отношениях, гроссмейстеры не так уж сильно отличаются от кандидатов в мастера. Но для человека, который сам за доской не играет, такие случаи кажутся совершенной дикостью. |
Вот сразу видно, человек играет (играл) в шахматы в турнирах! |
Последнее утверждение Сэда слишком категорично (и лаконично), чтобы с ним можно было сразу же согласиться. Тут Ананда за то, что он пропустил подвернувшуюся возможность, осудило (или выразило недоумение) немалое число явно "играющих за доской". В то же время "психология человека-игрока" (о которой говорит Сэд) может быть понятна и человеку, вовсе не играющему - вроде меня:
| Почитатель: Мне показалось, что это был шальной шанс. А шальные шансы не используются, мимо них проходят не так уж редко. |
|
когда заходит речь о психологии , то сразу появляется много мнений , и как правило иногда там есть верные , в футболе то же самое .... |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185094 |
|
|
|
|
X партия
Высокопарные поучения в адрес Ананда насчёт "шансы после 16.d5" вызывают улыбку.
Сыграл бы Ананд так , то все бы заговорили о шансы после хода 16.Qc1
с такими же глубокомысленными суждениями... |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185095 |
|
|
|
|
И снова об упущенных возможностях... комментаторов.
Уж простите за назойливость, но истина дороже.
ChessBase'овцы успели дать развернутый обзор-комментарий на гроссмейстерском уровне, в котором, как и в упомянутом экспресс-анализе, ни словом не обмолвились о 20. Bb5.
Возможно, комментатор использует новомодную Stockfish, которая, в отличие от многих других движков,
долго, настырно и упорно (пока не погрузится на невероятную глубину)
не желает выводить на 1-ю линию этот выпад, предпочитая ему совершённый в партии размен (20. Nxe4)...
Возможно (возможно ли?!), использует для анализа одновариантный режим...
Но возможно ли, чтобы он не удосужился заглянуть в их же родную LiveBook?!
А ведь в ней отныне красуется:
 |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185096 |
|
|
|
|
Big_Buddha: И снова об упущенных возможностях... комментаторов.
Уж простите за назойливость, но истина дороже. |
Я, в свою очередь, тоже извиняюсь, уважаемый Big_Buddha, потому как сам ни разу не гроссмейстер; но не могли бы вы в варианте с 20.Сb5 (и отбором качества за пешку d5) указать примерный план выигрыша белых. Можно без подробных вариантов. Что делать? Врываться на седьмую? Навалиться на пешку f7? Образовывать проходную на королевском фланге? Какие фигуры оставлять, какие разменивать?
А то смотрю я на черного слона на d4 и оптимизма за белых как-то совсем не испытываю. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185097 |
|
|
|
|
patrikey:
... А то смотрю я на черного слона на d4 и оптимизма за белых как-то совсем не испытываю. |
Да там у черных не хуже, по крайней мере. По-моему. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185101 |
|
|
|
|
Речь о возможностях.
Упущены, не реализованы в партии - это одно. Анализ - дело другое. Это во-первых.
Во-вторых, а кто утверждал, что у белых в этом варианте есть легкий путь к выигрышу?
Программы дают некоторый перевес? - они и в стартовой, начальной позиции дают перевес белым, но... не видят четкого плана его реализации - т.е. неоспоримой победы белых.
И вообще, в качестве гениальной отмазки могу привести слова того же комментатора ChessBase:| The computer evaluations that are shown in machines run by you and I will not easily determine what the best route is, deep analysis is needed for the position and sometimes it is even necessary to nudge the computer in the right path a few times. |
Upd:
Смотрю я на чёрного слона на f8 и и оптимизма за белых как-то совсем не испытываю. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-185103 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
