ChessPro online

Матч на первенство мира Карлсен - Ананд, ноябрь 2014

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

302

shcherb

27.08.2014 | 23:45:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nicklao:
shcherb: дело не в претензиях, не будет он восприниматься как чемпион вот и все.

А вот Карпов в 75-м воспринимался или нет?


Карпов многими (например Любоевичем) тогда так и воспринимался, это притом, что прошел жесточайший отбор (не чета нынешнему), и притом что исход матча Фишер-Карпов был не очень ясен, а ранее они не встречались.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-432-181448

303

LatchezarS


Бургас

27.08.2014 | 23:45:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-432-181449

304

Kotleta


Петербург

27.08.2014 | 23:45:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Полагаю, Магнус всё же не откажется просто так от матча. Это (отказ, конечно) было бы с его стороны большой ошибкой. Надеюсь, что просто спортсмен в его душе еще не проиграл "политику", "деятелю", "Чемпиону" с большой буквы. (Хотя важнее всего остаться Человеком, конечно. Пусть поступает по своей совести.)
номер сообщения: 16-432-181450

305

shcherb

27.08.2014 | 23:47:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
shcherb: Если в 2х словах, Карлсен не хочет играть в России и не хочет иметь дело с Илюмжиновым, а хочет строить свой бренд в Штатах whatever it means.

Очень сложно описать непростые вещи в двух словах, и всё-же:

бренд в Штатах => на 25-ом (?) месте в списке причин позиции Карлсена. А если проще - не играет НИКАКОЙ роли, хотя Эспен и упомянул разок.


Тогда остаются первые 2 причины


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-432-181451

306

nicklao

27.08.2014 | 23:48:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: Карпов многими (например Любоевичем) тогда так и воспринимался, это притом, что прошел жесточайший отбор (не чета нынешнему), и притом что исход матча Фишер-Карпов был не очень ясен, а ранее они не встречались.

И где сейчас тот Любоевич?


__________________________
Снег сено запорошил...
номер сообщения: 16-432-181452

307

LatchezarS


Бургас

27.08.2014 | 23:58:54
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен думал долго и решился на смелое и ответственное 13. .. Nb4!
номер сообщения: 16-432-181453

308

Kotleta


Петербург

28.08.2014 | 00:01:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лачезар , пишите в дугой теме )) Здесь мы же перетираем про ЧМ.
номер сообщения: 16-432-181454

309

Jacob08

Копенгаген

28.08.2014 | 00:01:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Jacob08:
shcherb: Если в 2х словах, Карлсен не хочет играть в России и не хочет иметь дело с Илюмжиновым, а хочет строить свой бренд в Штатах whatever it means.
Очень сложно описать непростые вещи в двух словах, и всё-же:
бренд в Штатах => на 25-ом (?) месте в списке причин позиции Карлсена. А если проще - не играет НИКАКОЙ роли, хотя Эспен и упомянул разок.
Тогда остаются первые 2 причины

Именно сейчас играет Top9 - смотрю и наслаждаюсь. Всё остальное именно сейчас - в топку.)
номер сообщения: 16-432-181455

310

Lezheboka

28.08.2014 | 00:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Карлсен не даст ответа ФИДЕ в августе и Илюмжинов объявит о проведении матча Ананд-Карякин, то Sinquefield Cup, возможно, станет турниром претендентов по классической версии Стейница-Карлсена.
Чемпион в этом случае сыграет матч с победителем турнира или с занявшим второе место, если победит сам (что наиболее вероятно).
номер сообщения: 16-432-181459

311

Почитатель

28.08.2014 | 00:51:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS · 3 мин
Carlsen's manager @Agdestein says to VG that they found out about the deadline only a couple of days ago.
номер сообщения: 16-432-181461

312

Kotleta


Петербург

28.08.2014 | 00:55:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Lezheboka: Если Карлсен не даст ответа ФИДЕ в августе и Илюмжинов объявит о проведении матча Ананд-Карякин, то Sinquefield Cup, возможно, станет турниром претендентов по классической версии Стейница-Карлсена.
Чемпион в этом случае сыграет матч с победителем турнира или с занявшим второе место, если победит сам (что наиболее вероятно).

звучит как фантастика.
номер сообщения: 16-432-181463

313

RusDeveloper

Болельщик

28.08.2014 | 00:59:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И напомню, что принципиальные решения в команде Карлсена всегда принимает лишь один человек. Тот же человек принимал решения и задолго до существования команды. И мы знаем кто это - его то шахматными партиями мы и любуемся.)

Дай бог, чтобы было так!
Политизированность могу представить только от его команды, а не от самого Карлсена.
Карлсен - явный спортсмен, его личный выбор это "играть" (мое предположение),
и только его команда может думать об отношениях со спонсорами и меркантильной
выгоде, перегибая палку, ибо лично я - здоровой логики не вижу в этих выкрутасах.
номер сообщения: 16-432-181464

314

Почитатель

28.08.2014 | 01:06:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS · 22 с
Carlsen's manager says to VG that he's been told the #CarlsenAnand deadline is this Friday, not Sunday contrary to some reports.
номер сообщения: 16-432-181465

315

LatchezarS


Бургас

28.08.2014 | 01:18:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-432-181467

316

LatchezarS


Бургас

28.08.2014 | 01:52:17
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-432-181469

317

Erny Sargissyan

28.08.2014 | 04:02:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Jacob08:
shcherb: Если в 2х словах, Карлсен не хочет играть в России и не хочет иметь дело с Илюмжиновым, а хочет строить свой бренд в Штатах whatever it means.

Очень сложно описать непростые вещи в двух словах, и всё-же:

бренд в Штатах => на 25-ом (?) месте в списке причин позиции Карлсена. А если проще - не играет НИКАКОЙ роли, хотя Эспен и упомянул разок.


Тогда остаются первые 2 причины

перефразируя Черчиля - надо быть Гением, чтобы не продать Карлсена в Штатах (или вообще на Западе). Но скорее Кирсан организовал бы матч в Дамаске, чем в Штатах или в Европе.
номер сообщения: 16-432-181476

318

masterd

философ и сильный кмс

28.08.2014 | 09:57:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В принципе все определится услвиями контарктов и правил ФИДЕ. И Магнус это понимает... с правовой стороны, после утверждения спонсора организаторами - его требования ничтожны.
С точки зрения развития шахмат и вообще имиджа шахмат в мире - лучше чтобы матч с Анандом состоялся... и чтобы не разрушался так долго восстанавлиемый цикл розыгрыша матчей на первенство мира.
Чтобы это произошло я боюсь, что уступить прийдется именно Чемпиону мира: мой коллега кандидат в мастера Кирсан уже обыграл на выборах двух чемпионов мира (Карпова и Каспарова) - Ему все пофиг и он не уступит ни на шаг от контактов с великим для всех остальных, кроме президента ФИДЕ, Магнусом. Типа.. если я сказал Сочи - играйте в Сочи.
Не хочу сказать что происходящее хорошо. Гадко все это...
Но реально - или матч состоится в Сочи с участием Магунса или в нем будут другие участники... увы

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-432-181477

319

Solovey

28.08.2014 | 10:16:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А зачем это ФИДЕ, если можно создать другое? Во главе с великими и ужасными Каспаровым и Карлсеном. И также с европейским организатором Данаиловым. А?
номер сообщения: 16-432-181478

320

Solovey

28.08.2014 | 10:20:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kotleta:
Lezheboka: Если Карлсен не даст ответа ФИДЕ в августе и Илюмжинов объявит о проведении матча Ананд-Карякин, то Sinquefield Cup, возможно, станет турниром претендентов по классической версии Стейница-Карлсена.
Чемпион в этом случае сыграет матч с победителем турнира или с занявшим второе место, если победит сам (что наиболее вероятно).

звучит как фантастика.

Да нет, вполне может быть так.
номер сообщения: 16-432-181479

321

FIBM

28.08.2014 | 12:14:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: А зачем это ФИДЕ, если можно создать другое? Во главе с великими и ужасными Каспаровым и Карлсеном. И также с европейским организатором Данаиловым. А?

А, есть ли реальные предпосылки для того, чтобы создать такое новое ФИДЕ? Много желающих? ФИДЕ, которое по личному желанию великого и ужасного будет определять, где и кто будет играть.
Спасибо, уже проходили, не нужно
номер сообщения: 16-432-181486

322

shcherb

28.08.2014 | 12:25:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS · 22 с
Carlsen's manager says to VG that he's been told the #CarlsenAnand deadline is this Friday, not Sunday contrary to some reports.


А есть какой-то документ ФИДЕ на этот счет:
Ну, что, мол, надлежит погасить задолженность с одна тысяча семьсот…
дать ответ до ...?


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-432-181491

323

shcherb

28.08.2014 | 12:34:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А вот какое-то обьяснение:

“The deadline is 31 August 2014 (все-таки воскресение). A signature on September 1st or 2nd is tolerable, but we cannot wait longer,” FIDE spokesman Israel Gelfer told Chess.com.


То есть до 2/09 подождут а 7/09 не простят. Ну-ну.

“The players' contracts for Anand and Carlsen have a deadline of 31 August 2014, because FIDE is also under a contract with the sponsor,” FIDE Vice President Israel Gelfer told Chess.com. “The company has the obligation to send a first transfer to FIDE by September 1st. It's logical that they want to have the signatures of the players first.”
Gelfer couldn't share any more information about this company: “All I know is that AGON helped finding the company. They were involved.”


Прозрачность не в почете: может на доходы от кровавых алмазов организуют?

Update August 28, 08:30 CET: Chess.com received answers from Aruna Anand, the wife & manager of Viswanathan Anand:
Have you signed the match contract already?
“Yes, we have signed the contract and sent it to fide as per the regulations stipulated in the contract.”
How do you feel about playing in Sochi? Do you share Carlsen team's worries about the many uncertainties?
“Like we have said before, a world championship match in Russia always has a special place. In 2012 the RCF treated Anand with the respect befitting his status. We should place on record our gratitude to the Government of Sochi for sponsoring the match. The RCF under the Presidentship of Mr. Filatov and his team which comprise of the captains of Russian industry and government will ensure the smooth functioning of the championship.
We would certainly look forward to the match and I am sure the organisers will ensure that the the conditions of the match are commensurate with the prestige of the title that is being contested. The logistics and venue are being worked out and we hope that as per the contract we will have a clear picture by the time of the team inspection.”


Ананд Карлсена не поддержит, как и ожидалось.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-432-181493

324

Solovey

28.08.2014 | 12:43:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Solovey: А зачем это ФИДЕ, если можно создать другое? Во главе с великими и ужасными Каспаровым и Карлсеном. И также с европейским организатором Данаиловым. А?

А, есть ли реальные предпосылки для того, чтобы создать такое новое ФИДЕ? Много желающих? ФИДЕ, которое по личному желанию великого и ужасного будет определять, где и кто будет играть.
Спасибо, уже проходили, не нужно

Ну а та же команда Каспарова? Если деньги заговорят...
номер сообщения: 16-432-181495

325

shcherb

28.08.2014 | 13:12:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
будут играть и там и там. Правда, ФИДЕ может запретить.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-432-181496

326

Jacob08

Копенгаген

28.08.2014 | 13:45:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус стоит перед жутким выбором.

Официальным спонсором матча на первенство мира является человек, бойкотируемый Западом. Это делает и без того сложный выбор Карлсена ещё сложнее.


Александр Ткачев

http://www.nrk.no/sport/slik-er-carlsens-vonde-dilemma-1.11901538


Время на перевод сегодня, к сожалению, не остаётся. Но ссылка даёт возможность (кому невтерпёж) машинного перевода.)
номер сообщения: 16-432-181498

327

luhar

28.08.2014 | 14:04:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Теперь уже абсолютно уверен, что Магнус откажется.
Деньги для него, кстати, не проблема - он говорят несколько миллионов в год на одной рекламе норвежских шмоток делает...
Он завоевал три титула впервые в истории по трём разным версиям...
Он - номер 1 в рейтинг-листе...
Он выигрывает практически все турниры...
Даже если он откажется от короны - все будут знать, кто на самом деле Чемпион мира.

А если он в будущем снова завоюет официальный титул чемпиона - то это только пойдёт на пользу шахматам и нам, болельщикам, будет в радость!
номер сообщения: 16-432-181500

328

benoni21

28.08.2014 | 14:12:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Магнус стоит перед жутким выбором.

Официальным спонсором матча на первенство мира является человек, бойкотируемый Западом. Это делает и без того сложный выбор Карлсена ещё сложнее.


Выбора особо нет, если Карлсен не хочет выступить против Норвегии:

Отсюда

Die norwegische Regierung hat die Sanktionen der EU gegen Russland komplett übernommen. Der Außenminister des Nicht-EU-Mitglieds sieht sein Land "fest an der Seite der EU".


Норвегия полностью переняла санкции ЕС (сама Норвегия не ЕС) против России. Норвегия видит себя полностью на стороне ЕС.

Санкции

Die Strafmaßnahmen verbieten jegliche direkte oder indirekte wirtschaftliche Interaktion mit vermerkten Personen sowie mit allen Unternehmen, an denen eine gelistete juristische oder natürliche Person Eigentum
von 50% oder mehr hält..

Seitens der EU wird unter "wirtschaftlicher Interaktion" bspw. folgendes verstanden:
Bereitstellung bzw. Bezug von Dienstleistungen
• Geldtransfer sowie -erhalt
• Verwaltung von Vermögen
• Bereitstellung anderer wirtschaftlicher Ressourcen:
o Bargeld, Schecks, Geldforderungen
o Zinsen, Dividenden oder andere Einkünfte


101 Tkachyov Alexander Nikolayevich Russland Gouverneur der Region Krasnoda


Штрафы (административные и уголовные) запрещают любые прямые и непрямые экономические интерактивности с отмеченными лицами.
ЕС под экономическими интерактивностями понимает
- получение и предоставление услуг
- трансфер и получение денег
- предоставление другие экономических рессурсов
- наличность, чеки, денежные требования
- проценты, дивиденты, прочие доходы

Ткачев в списке.

Как возможное решение - Ткачев записывает спонсором Васю Пупкина, и все идет через него. Васей Пупкиным может выступать его племянница.

З.Ы.
Не верю, что Илюмжинов не знал - не знает о санкциях Ткачева и о ситуации Магнуса, где он не можеть подписать контракт. ФИДЕ не пытается найти выход, им неинтересен матч, а продавление; выдавливание Магнуса из трона и - вернем корону России.
номер сообщения: 16-432-181501

329

shcherb

28.08.2014 | 14:16:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как возможное решение - Ткачев записывает спонсором Васю Пупкина, и все идет через него. Васей Пупкиным может выступать его племянница.


Спонсором будет тот же АГОН или АГОН-2, а кто там у АГОНов внутри мы точно не узнаем.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-432-181502

330

FIBM

28.08.2014 | 14:34:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
benoni21:
Jacob08:
Магнус стоит перед жутким выбором.

Официальным спонсором матча на первенство мира является человек, бойкотируемый Западом. Это делает и без того сложный выбор Карлсена ещё сложнее.


Выбора особо нет, если Карлсен не хочет выступить против Норвегии:

Ничего подобного. В статье приведено экспертное мнение, что с юридической точки зрения ничто не мешает Карлсену участвовать в матче. Кстати подтверждение этому (после консультаций)-отсутствие официального запрета МИД Норвегии. Другое дело, что МИД Норвегии может не рекомендовать (неофициально) участвовать в матче. Такая "дурная" политика хорошо известна, и очень напоминает времена СССР. И как с этим бороться, не очень понятно .
В любом случае непонятно, что изменится после 7 сентября? Отменят санкции?

Ну, а по поводу "имиджа" и "пиара", здесь вообще все на уровне слухов, и скорее всего просто "журналистская чушь". ИМХО
номер сообщения: 16-432-181503

331

benoni21

28.08.2014 | 15:01:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Ничего подобного. В статье приведено экспертное мнение, что с юридической точки зрения ничто не мешает Карлсену участвовать в матче. Кстати подтверждение этому (после консультаций)-отсутствие официального запрета МИД Норвегии.


Сложно спорить заочно с экспертом, мое мнение - он и участвовать не может, так как предоставляет услуги (интерпретация а ля Свешников), и получает услуги - размещение в отеле хотя бы. Получение денег - в том же списке. Норвежского я не знаю, в переводе эксперт говорит о "вероятно не проблема". Пиар и все остальное тоже имеет место быть.
номер сообщения: 16-432-181504
написать сообщение