ChessPro online

Турнир претендентов 2014

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

482

Ukrfan


Киев

16.02.2014 | 16:03:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
saluki:
Шахматы. Турнир претендентов. Ханты-Мансийск. Победитель
При равенстве очков победитель определяется на основании официальных правил ФИДЕ
Турнир претендентов. Ханты-Мансийск. Победитель 13 мар 16:00
Название Коэфф.
Аронян, Левон 2.30
Крамник, Владимир 3.70
Топалов, Веселин 7.50
Карякин, Сергей 8.50
Название Коэфф.
Свидлер, Петр 13.00
Мамедьяров, Шахрияр 14.00
Ананд, Вишванатан 41.00
Андрейкин, Дмитрий 51.00
marathonbet


Удивляют коэффициенты на Ананда. Уверен, что Виши будет в верхней половине турнирной таблицы.

И что?
Даже ели он будет вторым, ставка проиграет.
номер сообщения: 16-416-173397

483

Ukrfan


Киев

16.02.2014 | 16:06:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тигран:
Bulldozer:
LatchezarS:
edvard: Интересно, букмекерские конторы ставки принимают и с каким ответом?

Как дела в легальные букмекерские конторы не так интересно , но вот это любопытно:
Одна сногсшибательная ставка -1/25 ! - здорово работает в цыганской общности.
Вот она:


Я правильно понимаю, что если я поставлю 1 рубль, то в случае успеха выиграю 25? Тогда, действительно, сногсшибательно. Завышено в 5 раз. Но, думаю, нет никаких гарантий, что эти люди заплатят.


Знакомый на форуме рассказал забавную историю про ставки и коэффициент (сорри за оффтоп):

10 евро на дороге не валяются...
Один мой знакомый белорус при мне поставил в букмекерской конторе в лайве последние 100 евро на один футбольный матч австрийской 2-ой лиги, Фирст Вена и ещё уже и не помню какой клуб играли переходный матч, шла где-то 86-я минута счет 0:0. Коэффициент был где-то в районе 1.30 на то, что не будет гола. Пока он ставил прошло еще пaрy минут и коэффициент упал до 1.10. Я спрашиваю, какой смысл в этой ставке, он отвечает, 10 евро на дороге не валяются!
Матч, кстати, завершился со счетом 3:0.

Не вижу связи, честно говоря.
Та ставка - дурацкая, а эта - прекрасная и очень выгодная. Если есть уверенность в том, что выигрыш выплатят - ставить надо безусловно.
З.Ы. В 1.3 на "не будет гола" на 86 минуте, кстати, не верю - это тоже была бы хорошая ставка (в отличие от 1.1).
номер сообщения: 16-416-173398

484

burishin

кмс

16.02.2014 | 19:40:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Тигран:
Bulldozer:
LatchezarS:
edvard: Интересно, букмекерские конторы ставки принимают и с каким ответом?

Как дела в легальные букмекерские конторы не так интересно , но вот это любопытно:
Одна сногсшибательная ставка -1/25 ! - здорово работает в цыганской общности.
Вот она:


Я правильно понимаю, что если я поставлю 1 рубль, то в случае успеха выиграю 25? Тогда, действительно, сногсшибательно. Завышено в 5 раз. Но, думаю, нет никаких гарантий, что эти люди заплатят.


Знакомый на форуме рассказал забавную историю про ставки и коэффициент (сорри за оффтоп):

10 евро на дороге не валяются...
Один мой знакомый белорус при мне поставил в букмекерской конторе в лайве последние 100 евро на один футбольный матч австрийской 2-ой лиги, Фирст Вена и ещё уже и не помню какой клуб играли переходный матч, шла где-то 86-я минута счет 0:0. Коэффициент был где-то в районе 1.30 на то, что не будет гола. Пока он ставил прошло еще пaрy минут и коэффициент упал до 1.10. Я спрашиваю, какой смысл в этой ставке, он отвечает, 10 евро на дороге не валяются!
Матч, кстати, завершился со счетом 3:0.

Не вижу связи, честно говоря.
Та ставка - дурацкая, а эта - прекрасная и очень выгодная. Если есть уверенность в том, что выигрыш выплатят - ставить надо безусловно.
З.Ы. В 1.3 на "не будет гола" на 86 минуте, кстати, не верю - это тоже была бы хорошая ставка (в отличие от 1.1).


коеф.25, что выиграет кто-то из этой четверки-явно завышен
думаю, реальный коеф. 10. Я бы и сам принял такую ставку, но не больше 50 долларов)
номер сообщения: 16-416-173399

485

Bulldozer

1

16.02.2014 | 20:22:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
burishin:
коеф.25, что выиграет кто-то из этой четверки-явно завышен
думаю, реальный коеф. 10. Я бы и сам принял такую ставку, но не больше 50 долларов)

Марафон кэф на такое странное событие не даёт, но если пересчитать индивидуальные, пренебрегая некоторыми мелочами, то получится 1/(1/13 + 1/14 + 1/41 + 1/51) = 5.2. Мои прикидки примерно столько же дают. Я бы сыграл 8% от банка.
Но, возможно, лучше тупо зафиксировать прибыль, проставив на противоположные события в БК. Правда, на данный момент маржа очень большая.


__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 16-416-173400

486

Ukrfan


Киев

16.02.2014 | 23:54:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
burishin:
коеф.25, что выиграет кто-то из этой четверки-явно завышен
думаю, реальный коеф. 10. Я бы и сам принял такую ставку, но не больше 50 долларов)

По 10? не так интересно. А вот по 25 я бы зарядил, да. И побольше 50 долларов...
номер сообщения: 16-416-173401

487

burishin

кмс

17.02.2014 | 00:04:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
burishin:
коеф.25, что выиграет кто-то из этой четверки-явно завышен
думаю, реальный коеф. 10. Я бы и сам принял такую ставку, но не больше 50 долларов)

По 10? не так интересно. А вот по 25 я бы зарядил, да. И побольше 50 долларов...


Максимум могу предложить коеф. 12
50 долларов,не больше. Так, чтобы реально мог рассчитаться
номер сообщения: 16-416-173402

488

luhar

17.02.2014 | 11:15:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А ну вас...
Тут Турнир претендентов, а вы свели его к каким-то дурацким ставкам...
Прямо тьфу - и всё...
номер сообщения: 16-416-173403

489

Ukrfan


Киев

17.02.2014 | 11:21:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: А ну вас...
Тут Турнир претендентов, а вы свели его к каким-то дурацким ставкам...
Прямо тьфу - и всё...

Что тут дурацкого?
На чемпионат мира по футболу - до которого, при всем уважении к нашим претендентам, им далеко - ставки идут сотнями миллионов. И на Уимблдонский турнир их немало.
номер сообщения: 16-416-173404

490

vitadem


Москва

17.02.2014 | 12:46:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
vitadem:
saluki:
Шахматы. Турнир претендентов. Ханты-Мансийск. Победитель
При равенстве очков победитель определяется на основании официальных правил ФИДЕ
Турнир претендентов. Ханты-Мансийск. Победитель 13 мар 16:00
Название Коэфф.
Аронян, Левон 2.30
Крамник, Владимир 3.70
Топалов, Веселин 7.50
Карякин, Сергей 8.50
Название Коэфф.
Свидлер, Петр 13.00
Мамедьяров, Шахрияр 14.00
Ананд, Вишванатан 41.00
Андрейкин, Дмитрий 51.00
marathonbet


Удивляют коэффициенты на Ананда. Уверен, что Виши будет в верхней половине турнирной таблицы.

И что?
Даже ели он будет вторым, ставка проиграет.


Это да, но я сейчас больше не о ставках, а о шансах в турнире. Все-таки странно видеть, что шансы Ананда оцениваются ниже всех участников ТП (кроме Андрейкина). Он вполне может претендовать на победу в турнире. Конечно, есть явные проблемы с мотивацией и с формой. Но если бы этих проблем не было, он вообще был бы фаворитом.
номер сообщения: 16-416-173406

491

Ukrfan


Киев

17.02.2014 | 13:22:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Это да, но я сейчас больше не о ставках, а о шансах в турнире. Все-таки странно видеть, что шансы Ананда оцениваются ниже всех участников ТП (кроме Андрейкина). Он вполне может претендовать на победу в турнире. Конечно, есть явные проблемы с мотивацией и с формой.
Но если бы этих проблем не было, он вообще был бы фаворитом.[:цитата]
На данный момент у Ананда проблема с тем, что он не может выиграть шахматную партию. Сколько он их выиграл за последние месяцы? одну?

Но если бы этих проблем не было, он вообще был бы фаворитом.

Это вы сейчас какую-то ерунду сказали. Если бы у Каспарова сейчас не было проблем с мотивацией, возрастом и формой, то ОН был бы фаворитом:)
номер сообщения: 16-416-173407

492

Solovey

17.02.2014 | 15:26:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛЕВОН!
Тут каждый в шахматах силён.
А победитель будет кто?
Я убеждён, что будет он.
Левон, как бог! Или никто.
номер сообщения: 16-416-173411

493

vitadem


Москва

17.02.2014 | 17:36:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
На данный момент у Ананда проблема с тем, что он не может выиграть шахматную партию. Сколько он их выиграл за последние месяцы? одну?


Да. А Крамник, например, перед прошлогодним ТП ни одной не выиграл, заняв последнее место в Цюрихе (причем состав был послабее, без Карлсена и Ароняна). И?

Это вы сейчас какую-то ерунду сказали. Если бы у Каспарова сейчас не было проблем с мотивацией, возрастом и формой, то ОН был бы фаворитом:)


Конечно, 30-летный Каспаров в хорошей форме (с мотивацией у него почти всегда было все нормально) был бы фаворитом:)
По таланту Виши не уступает никому на этом турнире (мягко говоря). По опыту - всех превосходит. Дебютная подготовка у него также на уровне любого из фаворитов турнира. Его проблемы - возраст и мотивация. 45 - это, конечно, много, но не настолько, чтобы записывать в аутсайдеры человека, который еще два с чем-то года назад возглавлял рейтинг-лист. Тем более, что турнир с точки зрения состава для Ананда не слишком проблемный: Карлсена, Накамуры, Каруаны, с которыми ему трудно играть, нет. Есть, конечно, Аронян, но все остальные скорее удобные соперники.
Главная проблема - мотивация. Можно рвать жилы, готовиться как черт, стремиться в каждой партии показать максимум ... чтобы в случае успеха выйти на Карлсена, который его уже разгромил.
В любом случае, мне кажется, его шансы в турнире не должны оцениваться ниже чем шансы Свидлера или Мамедьярова. Считаете по-другому - ради бога. Букмекеры с вами согласны.
номер сообщения: 16-416-173412

494

СС

17.02.2014 | 17:52:34
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:Главная проблема - мотивация.

Главная проблема Ананда не мотивация, а состояние его нервной системы. Оно, это состояние, и приводит его к срывам, тактическим просчетам, долгим раздумьям, нерешительности и пр.
ИМХО, понятное дело.
номер сообщения: 16-416-173413

495

vitadem


Москва

17.02.2014 | 18:12:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
vitadem:Главная проблема - мотивация.

Главная проблема Ананда не мотивация, а состояние его нервной системы. Оно, это состояние, и приводит его к срывам, тактическим просчетам, долгим раздумьям, нерешительности и пр.
ИМХО, понятное дело.


Да, это тоже, похоже, стало для него серьезной проблемой.
номер сообщения: 16-416-173414

496

арт.

17.02.2014 | 18:49:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кто выиграет турнир претендентов ?
номер сообщения: 16-416-173415

497

manowar


Минск

18.02.2014 | 12:34:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
В любом случае, мне кажется, его шансы в турнире не должны оцениваться ниже чем шансы Свидлера или Мамедьярова. Считаете по-другому - ради бога. Букмекеры с вами согласны.


Какие именно шансы?
Если вы о шансах на просто хорошее выступление - с вами можно согласиться. Если о шансах на победу - то мне понятно, почему букмекеры ставят такие коэффициенты.

Ананд не провалит турнир, я уверен. А вот Петр или Шахрияр могут. Но у них хотя бы есть мотивация бороться за победу, а у Ананда ее не видно. Без мотивации такой турнир выиграть невозможно.
номер сообщения: 16-416-173419

498

manowar


Минск

18.02.2014 | 13:16:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:
Вот кто не провалит турнир - так это Шахрияр, уж очень крепок.
А в Ананда и впрямь веры уже нет: совершенно обленился, что ли, или непонятно что с ним происходит...
Свидлер как всегда выступит неплохо, пару раз больно куснув Ароняна и Крамника...
Андрейкина будут побеждать в эндшпиле - все помнят, ЧТО с ним сделал Крамник на ЧМ...


Я согласен с тем, что Шахрияр крепок, но крепок и турнир. Если что, если бы мне предложили назвать шахматиста, который может преподнести большой сюрприз, я бы выбрал его. Но и провал не исключаю. Тем интереснее будет смотреть.

Кстати, и Александр Халифман, с которым я много общаюсь сейчас на шахматные темы во время проходящего в Минске мемориала Бронштейна, говорил мне, что ждет от Шахрияра хорошего выступления. С одной стороны, тренер азербайджанской сборной может быть пристрастен, а с другой - кому как не ему знать?

Я заметил, что в последнее время Шах стал играть более крепко, солиднее ставить дебют. То есть мне кажется, что он прогрессировал. Но пока трудно сказать, насколько велик его прогресс. Турнир претендентов ответит на этот вопрос.
номер сообщения: 16-416-173421

499

vitadem


Москва

18.02.2014 | 16:10:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:
Андрейкина будут побеждать в эндшпиле - все помнят, ЧТО с ним сделал Крамник на ЧМ...


Под ЧМ Вы, очевидно, имели в виду Кубок мира?
Все помнят также, что он сделал с Крамником на Чемпионате России.
На самом деле, насколько я, как любитель, могу судить, эндшпиль Андрейкин играет на уровне элитного гросса. Его главная проблемная зона - дебют. Но дебют как раз интенсивной и продуманной подготовкой можно поднять.
номер сообщения: 16-416-173422

500

LatchezarS

2200
Бургас

18.02.2014 | 16:23:33
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кто выиграет турнир претендентов ?
Лидеры прогнозов
LatchezarS 2530
NAMELESS 2443
RusDeveloper 2373
Guss 2323
polikop 2202

ПРОГНОЗЫ. Новая система
весь писок

Может быть лучше закончит с прогнозы 2013.
Показать верные очковые результаты
Лидеры прогнозов 2013
1.LatchezarS 3530 ; 2.NAMELESS 3312 ; 3. Guss 3264
4. RusDeveloper 3110 ; 5.Miroslavchuk 2925; ...
tk-deal.ru/files/chess2013.xls (все участники)
Oбъявит призёров и тогда идти на новые прогнозы 2014.
номер сообщения: 16-416-173423

501

manowar


Минск

18.02.2014 | 16:30:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
luhar:
Андрейкина будут побеждать в эндшпиле - все помнят, ЧТО с ним сделал Крамник на ЧМ...


Под ЧМ Вы, очевидно, имели в виду Кубок мира?
Все помнят также, что он сделал с Крамником на Чемпионате России.
На самом деле, насколько я, как любитель, могу судить, эндшпиль Андрейкин играет на уровне элитного гросса. Его главная проблемная зона - дебют. Но его как раз интенсивной и продуманной подготовкой можно поднять.


Мне тоже мысль про эндшпиль и Андрейкина показалась сомнительной. То же самое можно после матча на первенство мира про Ананда - как его Карлсен там обыгрывал!

Я, кстати, не уверен, что главная проблема Андрейкина в дебюте. У него классический репертуар, дебюты все основательные, с большим запасом прочности. Плюс перед турниром несомненно будет проведена работа в этом отношении. Малый опыт участия в турнирах самого высокого ранга должен стать проблемой. Ну и кажется вполне вероятным, что он еще не вышел на свой пик.
номер сообщения: 16-416-173424

502

shcherb

18.02.2014 | 16:37:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
vitadem:
luhar:
Андрейкина будут побеждать в эндшпиле - все помнят, ЧТО с ним сделал Крамник на ЧМ...


Под ЧМ Вы, очевидно, имели в виду Кубок мира?
Все помнят также, что он сделал с Крамником на Чемпионате России.
На самом деле, насколько я, как любитель, могу судить, эндшпиль Андрейкин играет на уровне элитного гросса. Его главная проблемная зона - дебют. Но его как раз интенсивной и продуманной подготовкой можно поднять.


Мне тоже мысль про эндшпиль и Андрейкина показалась сомнительной. То же самое можно после матча на первенство мира про Ананда - как его Карлсен там обыгрывал!

Я, кстати, не уверен, что главная проблема Андрейкина в дебюте. У него классический репертуар, дебюты все основательные, с большим запасом прочности. Плюс перед турниром несомненно будет проведена работа в этом отношении. Малый опыт участия в турнирах самого высокого ранга должен стать проблемой. Ну и кажется вполне вероятным, что он еще не вышел на свой пик.


КРАМНИК:
М.МАНАКОВА: А вот Андрейкин уже попал в элиту? Его уже можно называть элитным игроком?

В.КРАМНИК: Пока еще рано. Для этого нужен определенный рейтинг. Мне кажется, что он явно underrated, как это по-русски сказать? У него рейтинг явно ниже уровня его игры. Он шахматист реально хороший, я бы сказал, что 2750 – это его уровень, и рейтинг у него явно занижен. Но опять же, что мы называем элитой? Я называю суперэлитой десятку. Ну, в десятку ему еще рановато, ему еще надо доказывать, что он играет на уровне десятки. Но то, что он, конечно, очень сильный и очень цепкий игрок, его крайне трудно обыграть, это действительно так. С другой стороны, ему надо все-таки еще учиться выигрывать партии. Скажем, выигрывать больше, чем он выигрывает, чтобы быть игроком элиты. Конечно, ничьи он уже хорошо научился делать – это я говорю без всякой иронии, потому что это очень сложно. А он играет очень здорово, очень хорошо защищается, и даже топ-игроки его почти не могут обыграть. Это уже большое достижение. Но и еще, конечно, если он научится больше выигрывать при этом, не потеряв это свое качество, то тогда он станет стабильным игроком элиты. Мне кажется, что талант у него очень серьезный, но у него еще дебют сильно отстает от уровня элиты и вообще от уровня его игры. Если он хорошо подтянет дебют, то вполне может стать игроком десятки.


Андрейкин:
Боюсь ли потерять что-то особенное, что есть у меня сейчас? Не знаю. Но я не хочу быть точно выжатый лимон уже в начале турнира, как на Кубке мира, когда у меня уже после второго круга не было дебюта ни белыми, ни черными. И никто мне не мог помочь.


И конечно за полгода дебют капитально не исправишь

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-173425

503

vitadem


Москва

18.02.2014 | 16:40:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
vitadem:
luhar:
Андрейкина будут побеждать в эндшпиле - все помнят, ЧТО с ним сделал Крамник на ЧМ...


Под ЧМ Вы, очевидно, имели в виду Кубок мира?
Все помнят также, что он сделал с Крамником на Чемпионате России.
На самом деле, насколько я, как любитель, могу судить, эндшпиль Андрейкин играет на уровне элитного гросса. Его главная проблемная зона - дебют. Но его как раз интенсивной и продуманной подготовкой можно поднять.


Мне тоже мысль про эндшпиль и Андрейкина показалась сомнительной. То же самое можно после матча на первенство мира про Ананда - как его Карлсен там обыгрывал!

Я, кстати, не уверен, что главная проблема Андрейкина в дебюте. У него классический репертуар, дебюты все основательные, с большим запасом прочности. Плюс перед турниром несомненно будет проведена работа в этом отношении. Малый опыт участия в турнирах самого высокого ранга должен стать проблемой. Ну и кажется вполне вероятным, что он еще не вышел на свой пик.


Про слабость Андрейкина в дебюте говорил он сам:

- А ты понимаешь, в чем сегодня уступаешь шахматистам первой десятки?

- Да, очень отчетливо. В первую очередь это, конечно, дебютная готовность. Знаю, у многих элитных шахматистов есть большая компьютерная дебютная база, личное “дерево вариантов”, в котором практически нет слабых мест. У меня тоже есть свое “дерево”, но назвать его безупречным вряд ли можно. Оно, наверное, не дотягивает даже до моего текущего рейтинга, не говоря уже о рейтингах где-то под 2800.
номер сообщения: 16-416-173426

504

manowar


Минск

18.02.2014 | 17:06:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Трудно спорить с Крамником и Андрейкиным :)
Но если заниматься с хорошими тренерами, я не думаю, что полгода - так уж мало для того, чтобы поставить дебют.
номер сообщения: 16-416-173427

505

shcherb

18.02.2014 | 17:46:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar: Трудно спорить с Крамником и Андрейкиным :)
Но если заниматься с хорошими тренерами, я не думаю, что полгода - так уж мало для того, чтобы поставить дебют.


на уровень ТП нереально

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-173428

506

manowar


Минск

18.02.2014 | 18:20:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
manowar: Трудно спорить с Крамником и Андрейкиным :)
Но если заниматься с хорошими тренерами, я не думаю, что полгода - так уж мало для того, чтобы поставить дебют.


на уровень ТП нереально


А сколько тогда времени надо? Если полгода мало?
Речь все-таки не о шахматисте первого разряда идет, а о сильном гроссмейстере.
номер сообщения: 16-416-173429

507

shcherb

18.02.2014 | 18:56:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
shcherb:
manowar: Трудно спорить с Крамником и Андрейкиным :)
Но если заниматься с хорошими тренерами, я не думаю, что полгода - так уж мало для того, чтобы поставить дебют.


на уровень ТП нереально


А сколько тогда времени надо? Если полгода мало?
Речь все-таки не о шахматисте первого разряда идет, а о сильном гроссмейстере.


где-то в другом интервью Крамник говорил что Магнусу нереально подтянуть дебют до уровня матча на первенство мира за полгода (оно ему надо? ), но можно какие-то вещи улучшить. Гельфанд к матчу за год поднял защиту Грюнфельда и челябинский за черных, что Ананд оценил как выдающееся достижение

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-173430

508

manowar


Минск

18.02.2014 | 19:27:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:

где-то в другом интервью Крамник говорил что Магнусу нереально подтянуть дебют до уровня матча на первенство мира за полгода (оно ему надо? ), но можно какие-то вещи улучшить. Гельфанд к матчу за год поднял защиту Грюнфельда и челябинский за черных, что Ананд оценил как выдающееся достижение


С Гельфандом пример не показателен. Челябинский вариант нынче - это что-то вроде контратаки Маршалла. Там уже не надо ничего анализировать, надо просто всё выучить. Форсированная игра, проанализированная практически до ничьей, причем у белых не такой большой выбор продолжений. Грюнфельд тоже на высоком уровне дебют на жесткое уравнение, но там просто больше сам массив вариантов, которые необходимо помнить. Но дело в том, что каких-то дебютных откровений Гельфанд черными в матче не явил, если не считать того факта, что он просто сыграл дебюты, которые раньше не играл.

Борис молодец, он всё сделал правильно, но я сомневаюсь, что на работу над дебютом у него ушел год. Для "черной" подготовки достаточно было, мне кажется, гораздо меньшего количества времени.
номер сообщения: 16-416-173431

509

shcherb

18.02.2014 | 19:37:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
shcherb:

где-то в другом интервью Крамник говорил что Магнусу нереально подтянуть дебют до уровня матча на первенство мира за полгода (оно ему надо? ), но можно какие-то вещи улучшить. Гельфанд к матчу за год поднял защиту Грюнфельда и челябинский за черных, что Ананд оценил как выдающееся достижение


С Гельфандом пример не показателен. Челябинский вариант нынче - это что-то вроде контратаки Маршалла. Там уже не надо ничего анализировать, надо просто всё выучить. Форсированная игра, проанализированная практически до ничьей, причем у белых не такой большой выбор продолжений. Грюнфельд тоже на высоком уровне дебют на жесткое уравнение, но там просто больше сам массив вариантов, которые необходимо помнить. Но дело в том, что каких-то дебютных откровений Гельфанд черными в матче не явил, если не считать того факта, что он просто сыграл дебюты, которые раньше не играл.

Борис молодец, он всё сделал правильно, но я сомневаюсь, что на работу над дебютом у него ушел год. Для "черной" подготовки достаточно было, мне кажется, гораздо меньшего количества времени.


он избавил себя от дебютных проблем во всех "черных" партиях, кроме последней (если правильно помню) - в этом смысл. Судя по реакции Ананда (и моей, как старого Грюнфельдиста ) - работа была проделана колоссальная. Сколько времени она заняла, мы точно не знаем, может кто-то из форумных гроссов подскажет.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-173432

510

FIBM

18.02.2014 | 20:15:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
manowar:

Борис молодец, он всё сделал правильно, но я сомневаюсь, что на работу над дебютом у него ушел год. Для "черной" подготовки достаточно было, мне кажется, гораздо меньшего количества времени.


он избавил себя от дебютных проблем во всех "черных" партиях, кроме последней (если правильно помню) - в этом смысл. Судя по реакции Ананда (и моей, как старого Грюнфельдиста ) - работа была проделана колоссальная. Сколько времени она заняла, мы точно не знаем, может кто-то из форумных гроссов подскажет.

Мне кажется, что есть существенная разница в дебютной подготовке к турниру или матчу.
номер сообщения: 16-416-173433

511

юрийиван

любитель
Франкфурт ам Майн

18.02.2014 | 20:26:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: Кто выиграет турнир претендентов ?

Поставил на Крамника. Но очень большие сомнения...
номер сообщения: 16-416-173434
написать сообщение