|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Tromso2014 - Tromsø are ready and able to host the world championship final beetween @MagnusCarlsen and @vishy64theking: |
Якоб, там действительно есть что-то интересное? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151218 |
|
|
|
|
Однодворец:
К сожалению про Карлсена я знаю, кроме его рейтинга, что он поклонник "Реала", сам поигрывает в футбол и пьет сок во время партии. Все! В том числе и "благодаря" таким интервью. Тут засомневаешься. |
Я знаю больше ровно на одну вешь: Карлсен очень не любит давать интервью. И при всей своей раскрученности тяготится обязанностями, вытекающими из его популярности. Черта характера (совершенно нетипичная для НХЛовца, например).
При этом книга о нем написана, и если Якоб с Харитоном её переведут, узнаем о Магнусе больше 
А вот в каких "располагающих" условиях бралось, как я догадываюсь, то самое интервью
 |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151228 |
|
|
|
|
| Однодворец: слить две партии белыми шахматистам у которых на сто пунктов меньше, это как раз про "морально-волевые". Поставить победу в зависимость от результата другой партии - туда же. Явные дыры в психологической подготовке. |
Крамник мощно сыграл во второй половине и сам добился такой "зависимости от результата другой партии". Иванчука недооценил из-за его выкрутасов и "блефов" с просрочками времени  , слив в последней не считается, слил и Крамник из-за напряжённости ситуации. Вообще молод, привык побеждать, а тут напряг подвернулся. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151232 |
|
|
|
|
Почитатель: | Tromso2014 - Tromsø are ready and able to host the world championship final beetween @MagnusCarlsen and @vishy64theking: |
Якоб, там действительно есть что-то интересное? |
Пока разумеется лишь словеса:
Тромсё думает побороться за проведение Матча, надеясь ограничиться $7.000.000.
Маловероятно - и по сумме, и по месту. Оба "дуэлянта" предпочтут нейтральное поле, желая избавиться от давления со стороны местной инфраструктуры - как индийской, так и норвежской. Будет время (в ближайшие дни - очень туго) - буду изредка давать переводы. Пока большинство серьёзных людей предрекают США.
Из достоверных фактов пока могу лишь отметить:
1. Оба лагеря с большим сожалением подтвердили отсутствие в своих командах теоретика Петера Хайне.
(На "бровке" толпится разумеется группа сильнейших гроссмейстеров мира с желанием помочь обоим, однако именно Петер Хайне будет трудно заменить. Он обладает невероятным чутьём на то - в какие типы позиций следует идти с учётом особенностей стилей. Для Магнуса он играет примерно ту же роль, какую Фурман играл для Карпова.)
2. Одна из крупнейших букмекерских контор в Европе Unibet отдаёт предпочтение (66%) Карлсену, принимая ставки по следующему тарифу: Карлсен = 1,50 Ананд = 2,40.
Почитатель:
Карлсен очень не любит давать интервью. И при всей своей раскрученности тяготится обязанностями, вытекающими из его популярности. |
+1
| Mikhail_Golubev: понятно, что чем ближе Карлсен к заветному титулу Чемпиона Мира, тем больше всяких пуристов будут его от всей души ненавидеть. |
+1 |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151244 |
|
|
|
|
Сейчас вспомнил.
Много лет назад я написал в "Русской мысли" статью о Петросяне под названием "К победе - на ничьих". О том, как на Кюрасао на турнире претендентов в 1962 году Петросян делал на финише ничьи, а Керес, стремясь к победе, проиграл Бенко и остался вторым. Потом Петросян выиграл матч у Ботвинника и стал чемпионом. Сейчас, говоря о закончившемся турнире претендентов в Лондоне, я бы написал другую статью "К победе - на поражениях"!
Все-таки хотелось бы знать, кто КОНКРЕТНО предложил такие правила в случае дележа первого места, и ПОЧЕМУ их приняли ведущие шахматисты мира.
Ведь дележ в таком турнире (в два раза короче!, чем турнир на Кюрасао), более чем реален. Напомню, как Фишер отчаянно боролся относительно возможного ничейного исхода в матче с Карповым, хотя счет 9:9 в длиннющем матче без учета ничьих маловероятен. И Фишер, в общем-то, из-за своей "борьбы" был лишен чемпионского звания. А тут ни один из восьми гроссов даже не "пикнул"! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151247 |
|
|
|
|
Однодворец:
Кстати, подозреваю, что Карлсену особенно и нечего сказать не на тему шахмат. |
А мне кажется что он может рассказать не о шахматах намного больше многих шахматистов. Вы бы поинтересовались о жизни Магнуса в его свободное время по лучше. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151255 |
|
|
|
|
ЛХаритон: Сейчас вспомнил.
Много лет назад я написал в "Русской мысли" статью о Петросяне под названием "К победе - на ничьих". О том, как на Кюрасао на турнире претендентов в 1962 году Петросян делал на финише ничьи, а Керес, стремясь к победе, проиграл Бенко и остался вторым. Потом Петросян выиграл матч у Ботвинника и стал чемпионом. Сейчас, говоря о закончившемся турнире претендентов в Лондоне, я бы написал другую статью "К победе - на поражениях"!
Все-таки хотелось бы знать, кто КОНКРЕТНО предложил такие правила в случае дележа первого места, и ПОЧЕМУ их приняли ведущие шахматисты мира.
Ведь дележ в таком турнире (в два раза короче!, чем турнир на Кюрасао), более чем реален. Напомню, как Фишер отчаянно боролся относительно возможного ничейного исхода в матче с Карповым, хотя счет 9:9 в длиннющем матче без учета ничьих маловероятен. И Фишер, в общем-то, из-за своей "борьбы" был лишен чемпионского звания. А тут ни один из восьми гроссов даже не "пикнул"! |
Уважаемый Лев, так Фишер боролся ЗА ничью (в свою пользу), а не против.
А сейчас за какие критерии, по Вашему мнению, должны были бороться ведущие шахматисты мира? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151257 |
|
|
|
|
Viteoc: | Однодворец: Кстати, подозреваю, что Карлсену особенно и нечего сказать не на тему шахмат. |
А мне кажется что он может рассказать не о шахматах намного больше многих шахматистов. |
Очень даже может быть, только скрывает.
| Вы бы поинтересовались о жизни Магнуса в его свободное время по лучше. |
Это еще зачем? Я не его болельщик-энтузиаст, пока мне интересно только как он играет, но не более того. Заинтересовать мир собой, какими-то добрыми делами - дело его или его помощников. Больше денег дадут, кстати. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151261 |
|
|
|
|
А тут ни один из восьми гроссов даже не "пикнул"!
|
Ну "пикнули" бы они, и что дальше?
Заменили бы на новых, да и всё.
Карлсен вот перед Казанью "пикнул", в результате взяли Грищука...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151266 |
|
|
|
|
1. Оба лагеря с большим сожалением подтвердили отсутствие в своих командах теоретика Петера Хайне. |
Судя по Лондону жалеть Карлсену особо не о чем...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151267 |
|
|
|
|
mickey: ЛХаритон: Сейчас вспомнил.
Много лет назад я написал в "Русской мысли" статью о Петросяне под названием "К победе - на ничьих". О том, как на Кюрасао на турнире претендентов в 1962 году Петросян делал на финише ничьи, а Керес, стремясь к победе, проиграл Бенко и остался вторым. Потом Петросян выиграл матч у Ботвинника и стал чемпионом. Сейчас, говоря о закончившемся турнире претендентов в Лондоне, я бы написал другую статью "К победе - на поражениях"!
Все-таки хотелось бы знать, кто КОНКРЕТНО предложил такие правила в случае дележа первого места, и ПОЧЕМУ их приняли ведущие шахматисты мира.
Ведь дележ в таком турнире (в два раза короче!, чем турнир на Кюрасао), более чем реален. Напомню, как Фишер отчаянно боролся относительно возможного ничейного исхода в матче с Карповым, хотя счет 9:9 в длиннющем матче без учета ничьих маловероятен. И Фишер, в общем-то, из-за своей "борьбы" был лишен чемпионского звания. А тут ни один из восьми гроссов даже не "пикнул"! |
Уважаемый Лев, так Фишер боролся ЗА ничью (в свою пользу), а не против.
А сейчас за какие критерии, по Вашему мнению, должны были бороться ведущие шахматисты мира? |
Спасибо и за ответ, и за вопрос.
Да, Фишер боролся за право чемпиона на ничью. Но это правило существовало и во времена Ботвинника (вспомним, матчи с Бронштейном и Смысловым в 51 и 54гг. соответственно. И Каспаров, сыграв вничью матч с Карповым в Севилье в 87г., сохранил свое звание. Так что со стороны Фишера, никакого криминала в его требованиях по поводу ничейного счета не было.
А вот пртендент должен отбираться более четко, и привилегий у одного по отношению к другому или другим быть не должно. Так, во всяком случае, я думаю.
Однако в моем предыдущем послании я ставил вопрос не о "критериях", как Вы написали, а о том, как "прошло" это правило о количеством побед, кто его принимал, и почему, очевидно, не было никаких возражений ни со стороны участников турнира, ни со стороны шахматной общественности. Неужели это, извините, "правило" всех устраивало? Сомневаюсь.
Еще раз спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151270 |
|
|
|
|
ВВ: А тут ни один из восьми гроссов даже не "пикнул"!
|
Ну "пикнули" бы они, и что дальше?
Заменили бы на новых, да и всё.
Карлсен вот перед Казанью "пикнул", в результате взяли Грищука... |
И Вам это нравится? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151271 |
|
|
|
|
ЛХаритон: ВВ: А тут ни один из восьми гроссов даже не "пикнул"!
|
Ну "пикнули" бы они, и что дальше?
Заменили бы на новых, да и всё.
Карлсен вот перед Казанью "пикнул", в результате взяли Грищука... |
И Вам это нравится? |
Мне - нет. Может и не только мне, но ФИДЕ не место для дискуссий.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151273 |
|
|
|
|
ВВ: ЛХаритон: ВВ: А тут ни один из восьми гроссов даже не "пикнул"!
|
Ну "пикнули" бы они, и что дальше?
Заменили бы на новых, да и всё.
Карлсен вот перед Казанью "пикнул", в результате взяли Грищука... |
И Вам это нравится? |
Мне - нет. Может и не только мне, но ФИДЕ не место для дискуссий. |
Странная позиция. Зачем тогда вообше разыгрывать первенство мира? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151276 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-151278 |
|
|
|
|
ВВ: | Раньше в антирекламе не было равных ВВ. |
Меня тут уже не первый раз добрым словом вспоминают, но факты таковы, что если не бороться с крамникоиванчукоаронянофилиией, то получается именно то что получается. Получаются такие вот карлсенофобы как волопасов и прочие. Не разбирающиеся в шахматах (да и не стремящиеся к этому), но провозгласившие делом своей жизни капать на мозги тем, кому шахматы небезразличны. |
О, давненько!...  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151294 |
|
|
|
|
MaxML: ВВ: | Раньше в антирекламе не было равных ВВ. |
Меня тут уже не первый раз... |
О, давненько!... |
Это Волопасов не разбирается в шахматах?!...
крамникоиванчукоароняноивсехостальныхкромекарлсенафилиией...
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-151295 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: MaxML: ВВ: | Раньше в антирекламе не было равных ВВ. |
Меня тут уже не первый раз... |
О, давненько!... |
Это Волопасов не разбирается в шахматах?!...
крамникоиванчукоароняноивсехостальныхкромекарлсенафилиией...
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-151296 |
|
|
|
|
| Думаю, что Каспаров будет помогать (или предлагать помощь) Карлсену (интересно, почему он Гельфанду предлагал помощь, я не против, но какие мотивы?), а Крамник будет помогать Ананду (интересно тоже, какие мотивы, но, думаю, что будет помогать). |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151297 |
|
|
|
|
| MaxML: Думаю, что Каспаров будет помогать (или предлагать помощь) Карлсену (интересно, почему он Гельфанду предлагал помощь, я не против, но какие мотивы?), а Крамник будет помогать Ананду (интересно тоже, какие мотивы, но, думаю, что будет помогать). |
Гельфанд говорил в интервью, что Каспаров боролся против переизбрания в 2010 году Илюмжинова и пытался для этого заручиться поддержкой Ананда. Ананд Каспарова послал, отсюда предложение Каспарова помогать Гельфанду. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151299 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: А тут ни один из восьми гроссов даже не "пикнул"! |
После Казани и чемпионского матча, стимулирование результативных партий выглядело естественно, может поэтому и не "пищали". |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151300 |
|
|
|
|
ЛХаритон: mickey: ЛХаритон: Сейчас вспомнил.
Много лет назад я написал в "Русской мысли" статью о Петросяне под названием "К победе - на ничьих". О том, как на Кюрасао на турнире претендентов в 1962 году Петросян делал на финише ничьи, а Керес, стремясь к победе, проиграл Бенко и остался вторым. Потом Петросян выиграл матч у Ботвинника и стал чемпионом. Сейчас, говоря о закончившемся турнире претендентов в Лондоне, я бы написал другую статью "К победе - на поражениях"!
Все-таки хотелось бы знать, кто КОНКРЕТНО предложил такие правила в случае дележа первого места, и ПОЧЕМУ их приняли ведущие шахматисты мира.
Ведь дележ в таком турнире (в два раза короче!, чем турнир на Кюрасао), более чем реален. Напомню, как Фишер отчаянно боролся относительно возможного ничейного исхода в матче с Карповым, хотя счет 9:9 в длиннющем матче без учета ничьих маловероятен. И Фишер, в общем-то, из-за своей "борьбы" был лишен чемпионского звания. А тут ни один из восьми гроссов даже не "пикнул"! |
Уважаемый Лев, так Фишер боролся ЗА ничью (в свою пользу), а не против.
А сейчас за какие критерии, по Вашему мнению, должны были бороться ведущие шахматисты мира? |
Спасибо и за ответ, и за вопрос.
Да, Фишер боролся за право чемпиона на ничью. Но это правило существовало и во времена Ботвинника (вспомним, матчи с Бронштейном и Смысловым в 51 и 54гг. соответственно. И Каспаров, сыграв вничью матч с Карповым в Севилье в 87г., сохранил свое звание. Так что со стороны Фишера, никакого криминала в его требованиях по поводу ничейного счета не было.
А вот пртендент должен отбираться более четко, и привилегий у одного по отношению к другому или другим быть не должно. Так, во всяком случае, я думаю.
Однако в моем предыдущем послании я ставил вопрос не о "критериях", как Вы написали, а о том, как "прошло" это правило о количеством побед, кто его принимал, и почему, очевидно, не было никаких возражений ни со стороны участников турнира, ни со стороны шахматной общественности. Неужели это, извините, "правило" всех устраивало? Сомневаюсь.
Еще раз спасибо. |
Я не думаю, что правило (кстати, на мой взгляд, вполне возможное и логичное, особенно сейчас, после казанского казуса, когда увеличение результативности в шахматах очень важно для их имиджа, но это лишь мое мнение) устраивало всех, но, чтобы возразить, следовало предложить альтернативу и серьезно ее обосновать. Какая альтернатива была так важна для ведущих шахматистов, чтобы за нее действительно бороться, рискуя, как я понимаю, исключением из цикла в случае неподписания контракта?
А софистика вроде "количество поражений" абсурдна. Таким же образом Бергер можно назвать "неумением выигрывать у слабых соперников"  . |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151302 |
|
|
|
|
Шиншиленыш: | MaxML: Думаю, что Каспаров будет помогать (или предлагать помощь) Карлсену (интересно, почему он Гельфанду предлагал помощь, я не против, но какие мотивы?), а Крамник будет помогать Ананду (интересно тоже, какие мотивы, но, думаю, что будет помогать). |
Гельфанд говорил в интервью, что Каспаров боролся против переизбрания в 2010 году Илюмжинова и пытался для этого заручиться поддержкой Ананда. Ананд Каспарова послал, отсюда предложение Каспарова помогать Гельфанду. |
Молодец - Ананд! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151304 |
|
|
|
|
| Что ни говори, подозрительная история с приоритетом побед. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151306 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: chich:
но, похоже, почтенному Якобу удалось настроить меня в последние дни против сильнейшего шахматиста мира
|
и шо теперь?
ну понятно, что чем ближе Карлсен к заветному титулу Чемпиона Мира, тем больше всяких пуристов будут его от всей души ненавидеть |
Это херня, мягко говоря. Ты, просто, как шахматный журналист, должен быть лояльным к сильным шахматного мира сего. Как раньше журналисты к партейцам. Неприязнь к Карлсену может просто быть - это нормально. А благодаря ксёндзам она может востократиться, как у меня из-за перманентного "Отче Наш" Якоба.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151307 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Что ни говори, подозрительная история с приоритетом побед. |
Этот показатель работает как формула Бильбао (3-1-0), смысл в этом есть, хотя рапид-матч был бы понят публикой лучше (наверное).
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151308 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
Этот показатель работает как формула Бильбао (3-1-0)
|
, но мягче, не доводя ситуации до абсурда. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151309 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff: Mikhail_Golubev: chich:
но, похоже, почтенному Якобу удалось настроить меня в последние дни против сильнейшего шахматиста мира
|
и шо теперь?
ну понятно, что чем ближе Карлсен к заветному титулу Чемпиона Мира, тем больше всяких пуристов будут его от всей души ненавидеть |
Это херня, мягко говоря. Ты, просто, как шахматный журналист, должен быть лояльным к сильным шахматного мира сего. Как раньше журналисты к партейцам. Неприязнь к Карлсену может просто быть - это нормально. А благодаря ксёндзам она может востократиться, как у меня из-за перманентного "Отче Наш" Якоба.
|
собственно, что нового под луной? любые успехи, в любом виде деятельности, - обеспечивают пополнение стойкой группы недоброжелателей - это, по существу, закон
(да, профессия журналиста, в принципе, предусматривает способность засунуть, если необходимо, куда подальше собственное мнение, уж тем более - заведомо субъективные предпочтения какие-то)
не вижу реальных причин у народа тут Якоба доставать, но, видимо, достают, как единственного предположительного викинга форума
по корректности общения мало кто тут может с Якобом сравниться - ну, может, пару юзеров (и при этом много полезной информации человек выдает на гора)
но, люди же ходят в интернет не только за информацией, но и душу отводить - так что понять, конечно, можно
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151310 |
|
|
|
|
mickey:Я не думаю, что правило (кстати, на мой взгляд, вполне возможное и логичное, особенно сейчас, после казанского казуса, когда увеличение результативности в шахматах очень важно для их имиджа, но это лишь мое мнение) устраивало всех, но, чтобы возразить, следовало предложить альтернативу и серьезно ее обосновать. Какая альтернатива была так важна для ведущих шахматистов, чтобы за нее действительно бороться, рискуя, как я понимаю, исключением из цикла в случае неподписания контракта?
А софистика вроде "количество поражений" абсурдна. Таким же образом Бергер можно назвать "неумением выигрывать у слабых соперников" . |
mickey: Mikhail_Golubev:
Этот показатель работает как формула Бильбао (3-1-0)
|
, но мягче, не доводя ситуации до абсурда. |
Позволю себе возразить многоуважаемому mickey.
Во-первых, выводы из "казанского казуса" уже были сделаны – крайне непродуманный формат коротеньких матчей, этот казус, собственно, и породивший (причем, что особенно печально, породивший вполне предсказуемо), был отброшен.
Во-вторых, можно спорить о возможности, логичности и предпочтительности того или иного дополнительного критерия, но бесспорным мне представляется вот что. Дополнительные критерии слишком малозначащи для того, чтобы решать вопрос о победителе турнира претендентов (да даже и о чемпионе страны или города). На это мне могут сказать, что матч в быстрые шахматы тоже мало что значит. И я с этим соглашусь. Но этот способ имеет то преимущество, что результат зависит от мастерства шахматистов, случая, везения в конце концов, но не от произвольного решения организаторов, принятого до начала соревнования. Решили они поставить число побед выше Бухгольца - у турнира один победитель, решили бы наоборот - был бы другой.
Кстати уж, я бы ввел еще один дополнительный критерий, причем поставил бы его на первое место. В случае равенства очков предпочтение получают курящие участники, если организаторами не предусмотрена курительная комната в непосредственной близости от игрового помещения. Это хотя бы серъезно. Уверен, что Грищук сыграл неудачно не в последнюю очередь потому, что ему приходилось бегать курить на улицу.
А почему гроссмейстеры не протестовали против регламента - это вопрос интересный. Но другой. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151315 |
|
|
|
|
Неприязнь к Карлсену может просто быть - это нормально. А благодаря ксёндзам она может востократиться, как у меня из-за перманентного "Отче Наш" Якоба.
|
Видимо придётся теперь возненавидеть Иванчука...
Иного выхода перед таким напором его фанатов нет.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151316 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
