ChessPro online

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

4472

saluki

01.12.2013 | 11:58:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец: Все правда. Но тут речь только про спортивный принцип отбора, если эти условия были объявлены заранее. Может их и не было вообще, а было "кого хотим, того и приглашаем".

тут уже логическая ошибка)
противопоставление совершенно не обязательно. спортивный принцип был неукоснительно соблюден - занявший первое место в турнире Б попал в главный, как и было обещано. а вот пригласить занявшего второе - это следствие "кого хотим того и приглашаем", что является фирменным стилем Вейка, который всегда состав комплектует по принципу "больше фана".
увы, последнее обстоятельство, похоже, не очень понимают к востоку от Европы. тут вместо фана - геополитика.
номер сообщения: 16-398-170498

4473

Jacob08

01.12.2013 | 12:04:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: тут уже логическая ошибка).

Андрей ДЕВЯТКИН в далёком 2006 понял ситуацию лучше того, кто, даже обогащённый знанием последующей истории (например Лондон-2013) - продолжает приводить явно сомнительные аргументы.

Итоги:
1-2 Александр МОТЫЛЕВ, Магнус КАРЛСЕН - 9 из 13
номер сообщения: 16-398-170499

4474

Однодворец

01.12.2013 | 12:16:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какая же ошибка? Любая логическая конструкция верна, только посылки успевай подкидывать:)
Когда зовут со стороны, кого-то, кто не играет в этом турнире, но интересен организаторам, то вопросов нет. Основной момент в том, что тут источник "фана" имел возможность, чтобы пройти самому по спортивному принципу, но не прошел. Вопрос позвали бы Мотылева в обратной ситуации вполне логичен. Скорее всего нет, полагаю, это достаточно ясно. Ответ "это вам не чемпионат СССР, а частный турнир в Нидерландах" тоже логичен, там же было 9 наших из 14.
номер сообщения: 16-398-170500

4475

saluki

01.12.2013 | 12:24:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец: Вопрос позвали бы Мотылева в обратной ситуации вполне логичен. Скорее всего нет, полагаю, это достаточно ясно.

ну мне, кстати, не ясно. после 11 из 13 эти как раз вполне могли бы и Мотылева позвать.
но дело не в этом. как раз вопрос "а позвали ли бы они васю" никак не логичен. из чего он должен следовать, зачем его вообще задавать и что нового нам даст ответ на этот вопрос?)
номер сообщения: 16-398-170501

4476

Jacob08

01.12.2013 | 13:48:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень интересное, качественное видеоинтервью Виши - неделю после окончания матча. CNN-IBN (анг), 20 мин.

http://ibnlive.in.com/news/i-was-outplayed-by-carlsen-says-viswanathan-anand/436862-5-23.html


Для интересующихся: тут даётся полная распечатка текста интервью.
номер сообщения: 16-398-170506

4477

mickey

01.12.2013 | 13:49:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О Вейке. Почти такая же ситуация возникла в 2007г. в турнире C. Второе место (даже не поделив первое, а отстав на пол-очка) заняла юная российская звезда (даже формально еще не гроссмейстер) Ян Непомнящий. На закрытии турнира 2007г. организаторы заявили, что его ("не своего"?) тоже пригласят на следующий год в турнир B, что и было сделано. Это к вопросу о якобы "русофобии" организаторов Вейка .
номер сообщения: 16-398-170507

4478

Jacob08

01.12.2013 | 13:51:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: О Вейке. Почти такая же ситуация возникла в 2007г. в турнире C. Второе место (даже не поделив первое, а отстав на пол-очка) заняла юная российская звезда (даже формально еще не гроссмейстер) Ян Непомнящий. На закрытии турнира 2007г. организаторы заявили, что его тоже пригласят на следующий год в турнир B, что и было сделано. Это к вопросу о якобы "русофобии" организаторов Вейка .

Вот именно !
номер сообщения: 16-398-170508

4479

shcherb

01.12.2013 | 14:17:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Очень интересное, качественное видеоинтервью Виши - неделю после окончания матча. CNN-IBN (анг), 20 мин.

http://ibnlive.in.com/news/i-was-outplayed-by-carlsen-says-viswanathan-anand/436862-5-23.html


Для интересующихся: тут даётся полная распечатка текста интервью.


I'm not that keen to retire yet. ...I could decided to go forward in March, but I think it's important to do this in the right order. That you first come to terms with everything that's happened, I mean both inside and outside, and then you start thinking about the next task. Otherwise you don't give yourself any chance to heal.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-170509

4480

Однодворец

01.12.2013 | 14:28:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Однодворец: Вопрос позвали бы Мотылева в обратной ситуации вполне логичен. Скорее всего нет, полагаю, это достаточно ясно.

ну мне, кстати, не ясно. после 11 из 13 эти как раз вполне могли бы и Мотылева позвать.
но дело не в этом. как раз вопрос "а позвали ли бы они васю" никак не логичен. из чего он должен следовать, зачем его вообще задавать и что нового нам даст ответ на этот вопрос?)

Гроссмейстер Голубев посчитал, что в Ченнае играли в какие-то моменты в силу 2500, а гроссмейстер Гельфанд, что на золотой фонд шахмат наиграли. Можно им вопросы задавать, можно не задавать, есть ли смысл в вопросах и дискуссиях вообще, когда обсуждаются не условия соглашений, а точки зрения уверенных в своей правоте оппонентов? Не знаю.

Вопрос Ю.Васильева в то историческое время был как раз логичный. Расширение высшего дивизиона засчет не выигрывшего путевку было законным, но не спортивным. Вопрос нельзя было задать официально, на него не могло быть официального ответа. Но "подумать" его вполне нормально: "Э, ребята, а если наоборот было бы, вы бы какой приницип применили?" Я не сомневаюсь, что не звездного Мотылева не пустили бы. У вас другое мнение. Точного ответа не будет. Можем, конечно, и не обсуждать.

По поводу Непомнящего - кого, кроме небольшого количества профи, интересуют состав и результаты турниров В и С?
номер сообщения: 16-398-170510

4481

mickey

01.12.2013 | 14:52:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще непонятно, о чем речь. Карлсена организаторы хотели пригласить - и пригласили. Мотылева хотели бы пригласить - и пригласили бы, не хотели бы пригласить - и не пригласили бы. Спортивный принцип касается только победителя. Карлсен мог бы занять и десятое место, но если его игра понравилась бы, его могли бы пригласить в турнир А. Хотя, конечно, второе место имеет пиар-значение. А вот ваш тезис о том, что Карлсен был приглашен как "свой", а Мотылев не был бы приглашен как "не свой", опровергается контрпримером с Непомнящим - независимо от того, кого интересуют или не интересуют турниры A, B и C . Никакого давления насчет Непомнящего не было, просто он понравился организаторам, и они его пригласили .
номер сообщения: 16-398-170513

4482

Jacob08

01.12.2013 | 16:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот как ув.Ю.Васильев высказался об аналогичной ситуации в январе этого года:

doka:тут
Jacob08:....Однако 12 месяцев большой срок, посмотрим - кто знает ? - возможно талантливый юноша Ричард Раппорт всё-таки сыграет в турнире "А". Я, в любом случае, буду продолжать за него болеть.
Перед отъездом из Вейка, на всякий случай решил еще раз прояснить этот вопрос. Действительно, несмотря на то, что победителем в турнире "В" официально признан Найдич, со всеми вытекающими правами, талантливый юноша из Венгрии при определенных обстоятельствах может быть приглашен в турнир "А" на будующий год.
Вот эти обстоятельства:
1. Если Раппорт начнет "играть, как зверь" и его рейтинг превысит 2700. То МОЖЕТ быть приглашен ( а может и не быть)
2. Если финансовые обстоятельства вынудят организаторов пригласить кого-то, кто не так привередлив, как суперзвезды. То тогда тоже МОЖЕТ быть приглашен ( а может и не быть).
Но, я совершенно согласен с уважаемым Jacob08 : 12 месяцев - срок немалый, все может произойти...

Participants of grandmaster group A 2014

GM Aronian, Levon ARM 2795 3
GM Nakamura, Hikaru USA 2783 5
GM Caruana, Fabiano ITA 2779 6
GM Gelfand, Boris ISR 2765 9
GM Karjakin, Sergey RUS 2762 10
GM Dominguez, Leinier CUB 2753 12
GM Giri, Anish NED 2749 15
GM Naiditsch, Arkadij GER 2724 26
GM So, Wesley PHL 2706 41
GM van Wely, Loek NED 2693 55
GM Rapport, Richard HUN 2676 71
номер сообщения: 16-398-170514

4483

Jacob08

01.12.2013 | 19:46:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В компании с Криштиану Роналду.



http://www.vg.no/sport/sjakk/artikkel.php?artid=10148031
номер сообщения: 16-398-170520

4484

Solovey

01.12.2013 | 21:03:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что слышно с условием за миллион или больше долларов вызвать Чемпиона мира на матч? Неплохая идея! Ведь такие деньги осилит только в самом деле идущий к вершине. Тогда и шансы у Анада на реванш. У Ароняна большие. Карякину как надежде могут скинуться на миллионы долларов. Я бы и сам дал, если бы был олигархом...
номер сообщения: 16-398-170521

4485

MaxML

кмс
Одесса

01.12.2013 | 21:17:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: А что слышно с условием за миллион или больше долларов вызвать Чемпиона мира на матч? Неплохая идея! Ведь такие деньги осилит только в самом деле идущий к вершине. Тогда и шансы у Анада на реванш. У Ароняна большие. Карякину как надежде могут скинуться на миллионы долларов. Я бы и сам дал, если бы был олигархом...

Назад к довоенным порядкам?
номер сообщения: 16-398-170522

4486

Solovey

01.12.2013 | 21:53:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Solovey: А что слышно с условием за миллион или больше долларов вызвать Чемпиона мира на матч? Неплохая идея! Ведь такие деньги осилит только в самом деле идущий к вершине. Тогда и шансы у Анада на реванш. У Ароняна большие. Карякину как надежде могут скинуться на миллионы долларов. Я бы и сам дал, если бы был олигархом...

Назад к довоенным порядкам?

Знаете, сейчас, мне кажется, для Достойных легче найти деньги, чем было раньше. Уж больно Денежный мир. Индия не постаралась бы для СВОЕГО Ананда? Армянская диаспора - для СВОЕГО Ароняна. Россия для СВОЕГО Карякина. Кто-то для СВОЕГО Накамуры. Ведь в самом деле матчи были бы мощно интересными. И в то же время официальный отбор. Чтобы у Бориса Гельфанда с его настроем на главные турниры и матчи были шансы.
номер сообщения: 16-398-170524

4487

saluki

01.12.2013 | 22:09:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец: По поводу Непомнящего - кого, кроме небольшого количества профи, интересуют состав и результаты турниров В и С?

меня интересует. я "для себя" Магнуса открыл ровно в Вейке С, с тех пор за него и болею.
и кстати, на момент того турнира Б, он был моложе Мотылева вдвое, к вопросу о пристрастиях организаторов. возраст точно имеет значение в Вейке, и думаю большее, чем флаг
номер сообщения: 16-398-170525

4488

Однодворец

01.12.2013 | 22:19:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Видимо, вы входите в этот круг профи.
О Карлсене, возможно еще раньше (?) писал здесь МГ СШ, ездивший куда-то в какой-то норвежский Урюпинск и обыгравший его там. Не помню, французская была, что ли, лень проверять.
номер сообщения: 16-398-170526

4489

Хайдук

чайник

01.12.2013 | 22:32:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:

мы балканцы в лице Сильвио фсегда наверху ошиваемся
номер сообщения: 16-398-170527

4490

MaxML

кмс
Одесса

01.12.2013 | 23:29:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey:
MaxML:
Solovey: А что слышно с условием за миллион или больше долларов вызвать Чемпиона мира на матч? Неплохая идея! Ведь такие деньги осилит только в самом деле идущий к вершине. Тогда и шансы у Анада на реванш. У Ароняна большие. Карякину как надежде могут скинуться на миллионы долларов. Я бы и сам дал, если бы был олигархом...

Назад к довоенным порядкам?

Знаете, сейчас, мне кажется, для Достойных легче найти деньги, чем было раньше. Уж больно Денежный мир. Индия не постаралась бы для СВОЕГО Ананда? Армянская диаспора - для СВОЕГО Ароняна. Россия для СВОЕГО Карякина. Кто-то для СВОЕГО Накамуры. Ведь в самом деле матчи были бы мощно интересными. И в то же время официальный отбор. Чтобы у Бориса Гельфанда с его настроем на главные турниры и матчи были шансы.

А если все найдут деньги, с кем играть?
номер сообщения: 16-398-170530

4491

fso

кмс

01.12.2013 | 23:36:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Solovey:
MaxML:
Solovey: А что слышно с условием за миллион или больше долларов вызвать Чемпиона мира на матч? Неплохая идея! Ведь такие деньги осилит только в самом деле идущий к вершине. Тогда и шансы у Анада на реванш. У Ароняна большие. Карякину как надежде могут скинуться на миллионы долларов. Я бы и сам дал, если бы был олигархом...

Назад к довоенным порядкам?

Знаете, сейчас, мне кажется, для Достойных легче найти деньги, чем было раньше. Уж больно Денежный мир. Индия не постаралась бы для СВОЕГО Ананда? Армянская диаспора - для СВОЕГО Ароняна. Россия для СВОЕГО Карякина. Кто-то для СВОЕГО Накамуры. Ведь в самом деле матчи были бы мощно интересными. И в то же время официальный отбор. Чтобы у Бориса Гельфанда с его настроем на главные турниры и матчи были шансы.

А если все найдут деньги, с кем играть?
Кто больше даст, понятно же.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-398-170531

4492

Roger

02.12.2013 | 01:40:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В очередь, сукины дети (с)
номер сообщения: 16-398-170532

4493

Jacob08

03.12.2013 | 06:17:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Какой же "всё-таки" умница этот Виши !
номер сообщения: 16-398-170609

4494

Holyfire

КМС
Сыктывкар

04.12.2013 | 11:41:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Умница, умница. Только время его уже ушло. Надеялся, что у себя на родине он сыграет достойный матч, но мои надежды рухнули как пресловутая фанера над Парижем. Хотя не исключаю, что после проигрыша он снова заиграет вдохновенно, как, скажем, в свое время Ласкер и сохранит долго практическую силу. Но чемпионом мира уже вряд ли будет. Составить конкуренцию Магнусу мог бы Ян Непомнящий, если бы у него было немного больше чемпионских амбиций, но, похоже, его роль секунданта больше устраивает.
номер сообщения: 16-398-170723

4495

арт.

04.12.2013 | 13:52:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ананд: жизнь продолжается

о сыне, послематчевом восстановлении и ближайших планах

Я сфокусировался на e4 ... это было самое худшее решение. Опять же (улыбается) оглядываясь назад, многое понятно. На этот матч, по какой-то причине, я просто почувствовал, что надо сыграть e4 , были для этого основания... Я подумал, что лучше сосредоточиться на Е4. И это оказалось большой ошибкой
.
номер сообщения: 16-398-170727

4496

Jacob08

06.12.2013 | 03:25:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Magnus Carlsen`s Blog

Chennai World Championship Match 2013 Victory!
номер сообщения: 16-398-171092

4497

RusDeveloper

Болельщик

11.12.2013 | 13:31:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Захожу сегодня на sport-express.ru и шок - первые три статьи о шахматах!

Анатолий Карпов: "Не вижу тех, кто мог бы сместить Магнуса".
http://others.sport-express.ru/reviews/38927/

Магнус Карлсен: "Готов защищать титул хоть каждый год".
http://others.sport-express.ru/reviews/38925/

Сколько продлится эпоха Карлсена?
http://others.sport-express.ru/reviews/38924/
номер сообщения: 16-398-171215

4498

СС

11.12.2013 | 13:50:11
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И еще Каспаров.
И Крамник
номер сообщения: 16-398-171216

4499

Jacob08

11.12.2013 | 20:10:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Валерий Крылов, психолог Карпова и Крамника, не считает Магнуса гением в классическом понимании: "Гений - всегда психически больной человек, а Магнус просто-таки патологически здоров!"

номер сообщения: 16-398-171227

4500

FIBM

11.12.2013 | 22:01:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понравилось (специально для тех, кто считает, что все определяет счет ):
"Скоро наша игра из битвы ходов превратится в сражение концепций." (М. Карлсен)
номер сообщения: 16-398-171232

4501

Хайдук

чайник

11.12.2013 | 22:17:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а сможет ли сам Магнус артикулировать внятно свои якобы концепции? или сразиться ими (концепциями то бишь) в битве ходов со счётом ... компа?
номер сообщения: 16-398-171233