ChessPro online

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

3302

benoni21

19.11.2013 | 03:11:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
benoni21:
Ультра хитрый план - Kh8 с идей Bh7-Bg8-f6, вводя слона в игру. Темпы отыграются за счет бегающего белого ферзя и слабого королевского фланга. А там еще и разноцвет, атака.


Так может и начинать с 1....Bh7 с учётом 2.g6 Qxh4.
А так белые могут разменяться
1....Kh8.
2.Nxg6
Хотя не знаю, можно ли нейтрализовать открывшуюсю динию f.
Ещё - при таком плане конь на g6 может прыгнуть.


Структура g7-g6-h5 скорее в пользу черных будет, до короля никак не доберешься, а вот белый открыт всем ветрам в перспективе. Против линии f придется, пожалуй, играть f4 (иначе черные ладьи через f3-f4 где-то просочатся), держать белые поля придется ферзю. Конструкция в центре легко распадется после b3-c4.

Bh7-Bg8-f6 я подправил до Bh7-(Qe8-Bg8-Kh7)-f6, прикрывая поле g6. Правда, совсем долго получается. Велика вероятность, что белые на месте стоять не будут.

Что еще может быть ну очень негативной стороной плана - если белые где-то пойдут g6 и переведут ферзя на d1 - пешка h5 может оказаться в неудобном положении.
номер сообщения: 16-398-168708

3303

Обережний герой

кмс
Харьков

19.11.2013 | 03:17:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может 1....Bh7 с идеей 2....Kh8 и 3....f5


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-398-168709

3304

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2013 | 03:21:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
benoni21:
Jester_Buffoon:

Тест: найти лучший ход за черных.


Ультра хитрый план - Kh8 с идей Bh7-Bg8-f6, вводя слона в игру. Темпы отыграются за счет бегающего белого ферзя и слабого королевского фланга. А там еще и разноцвет, атака.


Так может и начинать с 1....Bh7 с учётом 2.g6 Qxh4.
А так белые могут разменяться
1....Kh8.
2.Nxg6
Хотя не знаю, можно ли нейтрализовать открывшуюся динию f.
Ещё - при таком плане конь на g6 может прыгнуть.

У белых есть идея с f4, это так, "на глазок". Хотя... указанной перестойке она не помешает из-за слабости пешки на g5, да и чёрный конь при случае идёт на е5... Впрочем, не всё просто, идея f4 всё-таки есть...
номер сообщения: 16-398-168710

3305

Maks

19.11.2013 | 03:24:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Barsoom:
Макс,
Не имею достаточной квалификации поспорить, поэтому просто опишу свои впечатления - меня ведь учили что в ладейных окончаниях атака сбоку часто спасает слабейшую сторону. И в этом контексте, рекомендованный ход b2-b4 выглядит, по крайней мере для моего уровня, довольно странно - ладья не может сразу перейти на линию а. А вот Ла4 мне показалось логичным - ладья спешит шаховать сбоку. А то что первое делает ничью, а второе проигрывает - тут вмешалась конкретика. По крайней мере такое у меня впечатление было когда смотрел партию. Может недопонял чего.


Впечатления вполне квалифицированные. Мои собственные - здесь и в целом не так уж отличаются. Оба на пресс-конференции говорили, что b4 медленно, но для Карлсена ситуация гораздо менее ответственная - ну, найдется у соперника этюдное спасение, значит, не судьба, он все равно сделал максимум возможного. А Ананд, если понимал, что Ла4 проигрывает (варианты там прямые и простые), должен был посидеть и поискать чего-то экстраординарного - медленно, ну а вдруг успевает? Это же не рядовая партия, и времени навалом было.
номер сообщения: 16-398-168711

3306

Cube

19.11.2013 | 03:27:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Adept: А мне первое , что в голову пришло: Фд6 с маленькой угрозой Се4
но там ф4 опасно...


Я тоже над этим думал, но не заметил, что оттуда ферзь защищает и слона g6.
Можно сыграть 2.Qd5, чтобы попробовать разменять ферзей. Всё-таки белый король ослаблен.


Не знаю. Мне Kh7 не очень понравилось из-за f4. Qd6 хотя бы препятствует f4 (Qd4+ и с4).
На 2. Qd5 можно защитить коня 2...Rbd8 (пограживало взятие слона и Ne7+).
Сложная позиция, но мне было бы приятнее её играть чёрными.
Кто игроки?
номер сообщения: 16-398-168712

3307

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2013 | 03:29:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks:
Barsoom:
Макс,
Не имею достаточной квалификации поспорить, поэтому просто опишу свои впечатления - меня ведь учили что в ладейных окончаниях атака сбоку часто спасает слабейшую сторону. И в этом контексте, рекомендованный ход b2-b4 выглядит, по крайней мере для моего уровня, довольно странно - ладья не может сразу перейти на линию а. А вот Ла4 мне показалось логичным - ладья спешит шаховать сбоку. А то что первое делает ничью, а второе проигрывает - тут вмешалась конкретика. По крайней мере такое у меня впечатление было когда смотрел партию. Может недопонял чего.


Впечатления вполне квалифицированные. Мои собственные - здесь и в целом не так уж отличаются. Оба на пресс-конференции говорили, что b4 медленно, но для Карлсена ситуация гораздо менее ответственная - ну, найдется у соперника этюдное спасение, значит, не судьба, он все равно сделал максимум возможного. А Ананд, если понимал, что Ла4 проигрывает (варианты там прямые и простые), должен был посидеть и поискать чего-то экстраординарного - медленно, ну а вдруг успевает? Это же не рядовая партия, и времени навалом было.

Ну, Ананд же часто "рукой играет". Кстати, в моменты напряжения тоже. Но это иногда и плюс, например, на тай-брейке в Москве в 2012-м с Гельфандом. Но там были "быстрые" шахматы...
номер сообщения: 16-398-168713

3308

Jester_Buffoon

19.11.2013 | 03:33:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: ... и времени навалом было.
Вот это и удивляет! В первую очередь!
Обе роковые ошибки - ходы-шлепки - не подумав, не просчитав, утратив концентрацию (ничья по-любому или один хрен проиграл), не потратив пары лишних минут и т.п. - тенденция в этом матче, однако...
Сдаваться никогда не поздно!

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-168714

3309

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

19.11.2013 | 04:10:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Adept:
Странный родственник... можно не следить за содержанием партий, но за счетом в матче - постоянно: рискну утверждать, что именно таких болельщиков - большинство


<...>

Ну вот как общаться c полномочными представителями большинства?

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-398-168716

3310

Jester_Buffoon

19.11.2013 | 04:26:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Господа-товарищи, а вам не кажется, что Ананд в этом матче как-то странно стал похож по стилю на Леко?
С кем поведешься,..


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-168717

3311

Kazus

19.11.2013 | 05:40:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Значит скоро увидим нового Леко

А как вообще готовиться к матчу с Карлсеном?
Это вообще возможно ?
Дебютные заготовки малоэффективны, он часто избегает основные направления.
Чемпиону мира сидеть изучать эндшпиль на старости лет - как-то не солидно.
Это под стать более молодым шахматистам, что Магнус успешно и сделал.

Остается общая физическая подготовка и здоровый образ жизни
Так что когда- то у Карлсена отберет корону не просто молодой талант, а
еще и здоровяк ( а это еще более сужает и без того узкий круг претендентов)
номер сообщения: 16-398-168718

3312

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

19.11.2013 | 07:13:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время



__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-398-168719

3313

jenya

19.11.2013 | 07:44:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
You know, Minister, I disagree with Dumbledore on many counts ... but you cannot deny he's got style
номер сообщения: 16-398-168720

3314

Jacob08

19.11.2013 | 09:29:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ПОХОЖЕ, АНАНД СДАЛСЯ
номер сообщения: 16-398-168721

3315

luhar

19.11.2013 | 09:34:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А мне показалось на пресс-конференции после 7-ой партии, что Виши задумал на оставшиеся партии что-то недоброе: желваками играет, глаза блестят, вновь стал улыбаться (как-то зловеще!)...
Одним словом: задумал что-то парень, причём чёрными фигурами!
номер сообщения: 16-398-168722

3316

Тигран

19.11.2013 | 09:44:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Adept: Магнус уже начинает обрастать легендами...


Должен признаться, что об этом я не слышал:
Holyfire: Если мальчик в возрасте 9 лет добросовестно проштудировал фундаментальное исследование Малчева по испанской партии(!) и югославскую ЭШО

Югославскую ЭШО не видал, врать не буду, а вот "Испанскую партию" Малчева помню. То ещё чтиво для 9-летнего мальчика, слов очень мало, нотации много ЕМНИП.
номер сообщения: 16-398-168723

3317

Jester_Buffoon

19.11.2013 | 09:59:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: ПОХОЖЕ, АНАНД СДАЛСЯ
16-398-168659


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-168724

3318

Holyfire

КМС
Сыктывкар

19.11.2013 | 10:24:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран:
Jacob08:
Adept: Магнус уже начинает обрастать легендами...


Должен признаться, что об этом я не слышал:
Holyfire: Если мальчик в возрасте 9 лет добросовестно проштудировал фундаментальное исследование Малчева по испанской партии(!) и югославскую ЭШО

Югославскую ЭШО не видал, врать не буду, а вот "Испанскую партию" Малчева помню. То ещё чтиво для 9-летнего мальчика, слов очень мало, нотации много ЕМНИП.


Источник: Simen Agdestein "Wonderboy", NewinChess 2008. Не понимаю, почему ее не выпустили в России. Книга интересная.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-398-168725

3319

Daxx

1900

19.11.2013 | 12:11:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Barsoom:

Не имею достаточной квалификации поспорить, поэтому просто опишу свои впечатления - меня ведь учили что в ладейных окончаниях атака сбоку часто спасает слабейшую сторону. И в этом контексте, рекомендованный ход b2-b4 выглядит, по крайней мере для моего уровня, довольно странно - ладья не может сразу перейти на линию а. А вот Ла4 мне показалось логичным - ладья спешит шаховать сбоку. А то что первое делает ничью, а второе проигрывает - тут вмешалась конкретика. По крайней мере такое у меня впечатление было когда смотрел партию. Может недопонял чего.


Совершенно верно. Мне трудно было объективно оценить ход Ла4 в онлайне так как Сергей и Аня тут же закричали - куда ты Ананд! - и ясно было что ляпсус. Но я убежден что Ананду не нравилось то обстоятельство, что ладья не может пробраться к королю при пешке на б4 и еще на с3 - он думал вероятно сначала притормозить вражескую пехоту а затем уже вести свои. Да только там даже по 2 линии шаха не нашлось, и все из-за этой пешки б...
номер сообщения: 16-398-168730

3320

Jacob08

19.11.2013 | 12:12:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Три вооруженных солдата круглосуточно охраняют дверь апартаментов в отеле, где живет Карлсен. Охрана не снимается даже если Магнус отсутствует - например во время партий. По сведениям норвежской прессы солдаты - из той группы охраны, которой заранее дан приказ (разрешение) стрелять, если охраняемой персоне что-то угрожает.

http://www.nettavisen.no/sjakk/article3713503.ece
номер сообщения: 16-398-168731

3321

Jester_Buffoon

19.11.2013 | 12:18:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран: ... "Испанскую партию" Малчева помню. То ещё чтиво для 9-летнего мальчика, слов очень мало, нотации много ЕМНИП.
Если Мне Не Изменяет Память, в советском издании было полно ошибок.
Даже в знаменитой Капабланка-Маршалл - результат 0-1. Но это еще мелочь...
Откуда пошли все эти разговоры про отсутствие у Магнуса школы, неприятие компьютерных программ, уклонение от сильнейших продолжений в дебютах и т.п. - так ли все на самом деле? Или чья-та настойчивая дезинформация? Наивный расчет на простаков?
Все течет, все изменяется. Уверен - Магнус и его помощники в курсе.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-168732

3322

Vova17

кмс

19.11.2013 | 12:21:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: ПОХОЖЕ, АНАНД СДАЛСЯ

7-ая партия производит именно такое впечатление.
Ананду нужно или отказаться от е4 совсем, или играть что-нибудь типа Северного гамбита.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-398-168733

3323

shcherb

19.11.2013 | 12:25:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:

Три вооруженных солдата круглосуточно охраняют дверь апартаментов в отеле, где живет Карлсен. Охрана не снимается даже если Магнус отсутствует - например во время партий. По сведениям норвежской прессы солдаты - из той группы охраны, которой заранее дан приказ (разрешение) стрелять, если охраняемой персоне что-то угрожает.

http://www.nettavisen.no/sjakk/article3713503.ece


а если будут беспокоить, то стреляй



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-168734

3324

shcherb

19.11.2013 | 12:29:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:


Сами верите в то что пишите? ладно бы про этот матч, а то про все...

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-168736

3325

Daxx

1900

19.11.2013 | 12:32:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AK442:
luhar:
Maks:
luhar:
burishin:
luhar: Кстати насчёт "иррациональных позиций", в которых Маг, якобы слабоват в коленках...
Вспомним, какой бешеной атакой с жертвами фигур направо и налево Карлсен обыграл Топалова - правда вот не помню, когда и где: надеюсь, более памятливые укажут ту партию...
Но это была сногсшибательная атака!!
Помню ту партию! Если не ошибаюсь, там были некорректные жертвы. В какой-то момент, в Топалова было вроде +8, или даже +10. Но Магнус молодец, все-равно победил)
Да не так всё просто: помнится ту партию какой-то гросс разбирал, так доказать что-либо однозначно - корректные были жертвы или не корректные, кажется ему так и не удалось...
Карлсен-Топалов
О! Спасибо!
Отличный разбор прекрасной атаки Мага!
Если бы Магнус всегда играл, как в этой партии, то боюсь он и в первой рейтинговой тридцатке не удержался.
Уважаемый AK442 но ведь так на вас не угодишь.
И когда Магнус возит ничьи - плохо, и когда обыгрывает в головоломном стиле - неубедительно.
При этом забываете что он обыграл не мастера спорта, который не разобрался в ситуации ввиду большого почтения к сопернику, а самого Топалова, который котируется тут как один из самых отчаянных забияк, т.е. в корне противоположный Магу. И обыграл его его же оружием. Какая уже разница был ли у Топалова перевес?
Партия шикарна именно своей бесшабашностью, а не силой игры, что показывает универсальность подхода Карлсена - надо замутить - замутим.
номер сообщения: 16-398-168737

3326

fso

кмс

19.11.2013 | 12:50:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Три вооруженных солдата круглосуточно охраняют дверь апартаментов в отеле, где живет Карлсен. Охрана не снимается даже если Магнус отсутствует - например во время партий. По сведениям норвежской прессы солдаты - из той группы охраны, которой заранее дан приказ (разрешение) стрелять, если охраняемой персоне что-то угрожает.

http://www.nettavisen.no/sjakk/article3713503.ece
Добре було б, щоб Карлсена часом не підстрелили.
номер сообщения: 16-398-168740

3327

Jester_Buffoon

19.11.2013 | 12:52:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сергей Загребельный: "Вся шахматная общественность призывает чемпиона встрепенуться..."
Даже ярые болельщики претендента. 2-0 - маловато будет.
ЛЕКОизм заразен!

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-168741

3328

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2013 | 13:14:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ИМХО, Ананду надо играть спокойно, не уклоняться от острых продолжений, но и не "сжигать мосты". Шансы ещё должны быть.
номер сообщения: 16-398-168743

3329

luhar

19.11.2013 | 13:18:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Три вооруженных солдата круглосуточно охраняют дверь апартаментов в отеле, где живет Карлсен. Охрана не снимается даже если Магнус отсутствует - например во время партий. По сведениям норвежской прессы солдаты - из той группы охраны, которой заранее дан приказ (разрешение) стрелять, если охраняемой персоне что-то угрожает.
...

Удастся ли Магнусу уехать, забрав с собой корону - вот вопрос...
номер сообщения: 16-398-168744

3330

Почитатель

19.11.2013 | 13:20:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Hikaru Nakamura @GMHikaru
Starting to realize that I am the only person who is going to be able to stop Sauron in the context of chess history.

номер сообщения: 16-398-168745

3331

Jacob08

19.11.2013 | 13:20:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 16-398-168746