ChessPro online

Вейк ан Зее 2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

1232

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

31.01.2013 | 19:49:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Если вам не нравится Крамник

А что, именно в таком контексте нужно думать о мужчинах-шахматистах, "нравятся" они или "не нравятся"? Не знал. Как-то всё больше о шахматистках приходилось.

Крамник наговорил в интервью странных вещей, с моей точки зрения. Это с ним случается нередко. Но, опять-таки, он не артист разговорного жанра, оценивать его личность именно по этому критерию неправильно тоже.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-382-142619

1233

Sad_Donkey

КМС

31.01.2013 | 20:06:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
... Крамник наговорил странных вещей, с моей точки зрения. Это с ним случается нередко. Но, опять-таки, он не артист разговорного жанра, оценивать его личность именно по этому критерию неправильно тоже.


Восприятие того, что сказал Крамник (как и многого другого, сказанного другими людьми), конечно, зависит от априорных установок и личного контекста. Не случайно вы делаете оговорку "с моей точки зрения". Я, лично, не увидел в сказанном Крамником ничего странного. По-моему, все очень логично и содержательно - интересно.
Могу даже прокомментировать, почему так. Речь идет не о частностях, а о путях, которыми развиваются современные шахматы. Крамник увидел разрыв в качестве игры и называет это явление странным. Я, как мне кажется, мог бы это явление объяснить...
Ключевыми фигурами, в этом контексте, являются Карлсен и Аронян.
Первый является явным приверженцем "компьютерного" подхода к игре; второй - наилучшим образом сочетает "компьютерный" и "человеческий" подход. Так мне кажется.


__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-382-142620

1234

luhar

31.01.2013 | 20:07:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Sad_Donkey:
Если вам не нравится Крамник

А что, именно в таком контексте нужно думать о мужчинах-шахматистах, "нравятся" они или "не нравятся"? Не знал. Как-то всё больше о шахматистках приходилось.

Крамник наговорил в интервью странных вещей, с моей точки зрения. Это с ним случается нередко. Но, опять-таки, он не артист разговорного жанра, оценивать его личность именно по этому критерию неправильно тоже.


А, по-моему, всё по существу.
Действительно, в микро-матчах с монстрами шахмат Магнусу не будет легко.
С Крамником у норвежца проблемы очень серьёзные...
Плюс Крамник поугрожал маленько, как принято, допустим, у боксёров.
номер сообщения: 16-382-142621

1235

Holyfire

КМС
Сыктывкар

31.01.2013 | 21:12:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Порадуйтесь, болельщики Карлсена. Его к турниру претендентов будет готовить секундант Ананда Петер-Хайне Нильсен. С удивлением прочел эту информацию а также то, что российские шахматисты не войдут в его команду из-за определенных опасений (каких не уточняется).
Из этого заключаю, что белыми Карлсен будет играть (полу)закрытые схемы, а черными берлинский вариант, возможно, защиту Каро-Канн и защиту Нимцовича (новоиндийскую).

__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-382-142628

1236

Michael_S

31.01.2013 | 22:22:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Holyfire:
Из этого заключаю, что белыми Карлсен будет играть (полу)закрытые схемы, а черными берлинский вариант, возможно, защиту Каро-Канн и защиту Нимцовича (новоиндийскую).


1. Не понял вашей логики.
2. Полузакрытые схемы белыми это что? Дракон во второй руке?
номер сообщения: 16-382-142631

1237

Holyfire

КМС
Сыктывкар

31.01.2013 | 22:31:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Holyfire:
Из этого заключаю, что белыми Карлсен будет играть (полу)закрытые схемы, а черными берлинский вариант, возможно, защиту Каро-Канн и защиту Нимцовича (новоиндийскую).


1. Не понял вашей логики.
2. Полузакрытые схемы белыми это что? Дракон во второй руке?


Да, нет. Английское начало это, скорее, закрытый дебют. Полузакрытые: защита Нимцовича, Грюнфельда, гамбит Блюменфельда, Волжский и т.д. Если коротко, при ответе на 1.d4 Nf6 возникают полузакрытые, при 1.d4 d5 - закрытые. Но это, конечно, все слишком абстрактно. В староиндийской защите могут возникать довольно закрытые позиции. Я имел в виду, М.К. будет начинать партию ходом 1.d4.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-382-142634

1238

Jacob08

31.01.2013 | 22:40:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсен ”увёл” тренера чемпиона мира
номер сообщения: 16-382-142636

1239

fso

кмс

01.02.2013 | 00:40:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Pirron:
ну, да, уже можно было наизусть выучить ваши аргументы - по частоте повторения они вполне аутентичны мантре ФСО о нокауте... Но уже с Халифманом, вы попадаете пальцем в небо, становится как то неловко от ваших попыток оценить уровень, я помню, например, линарес , где ГК уперся в стенку, обыграть не сумел, да и с Акопяном - что не так? Ботвинник считал его талант сопоставимым с каспаровским и т.д. В общем это тонкий и деликатный момент,
лидеры рейтинга, допустим, могут выиграть нокаут? Конечно, но с такой же вероятностью могут вылететь. Так что досточно сказать о лотерейности нокаута и не полоскать кокретные имена. Мне так кажется.

Да нет в нокауте лотерейности. Как можна назвать лотерейной систему, если человек выигрывает 4 нокаута с 5ти? (Ананд).

И наоборот. В пуризме пресловутая НЕлотерейность достигаеться Исскуственным способом. Просто не допускаються большинство сильних шахматистов. Спортивный принцип даже рядом не лежал.

В нокауте все в равных условиях, хотите сильнейший играет под первым номером посева, а хотите, под последним, 128й участник под 1-м - будет та же сетка что в лоб что по лбу. А вот в пуризме если систему перевернуть и последний станет первым - уже в финале слабый участник - но мало того, почти наверняка тот искуственно вознесенный чемпион не пройдет етот многоетапный отбор.

Просто нечестная и неспортивная исскуственная система не имеющая права на жизнь в шахматном спорте.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-382-142643

1240

Michael_S

01.02.2013 | 01:17:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Holyfire:
Michael_S:
Holyfire:
Из этого заключаю, что белыми Карлсен будет играть (полу)закрытые схемы, а черными берлинский вариант, возможно, защиту Каро-Канн и защиту Нимцовича (новоиндийскую).


1. Не понял вашей логики.
2. Полузакрытые схемы белыми это что? Дракон во второй руке?


Да, нет. Английское начало это, скорее, закрытый дебют. Полузакрытые: защита Нимцовича, Грюнфельда, гамбит Блюменфельда, Волжский и т.д. Если коротко, при ответе на 1.d4 Nf6 возникают полузакрытые, при 1.d4 d5 - закрытые. Но это, конечно, все слишком абстрактно. В староиндийской защите могут возникать довольно закрытые позиции. Я имел в виду, М.К. будет начинать партию ходом 1.d4.


Ага, теперь понял. Карлсен начинает 1.d4 а уж какой дебют выйдет, закрытый или полузакрытый, решать черным.
Может быть, конечно. Я вон тоже предсказал, что он перестанет белыми избегать Грюнфельда.

Но мне непонятно, как вы это связываете с приглашением Нильсена. Виши же, вроде, ход 1.d4 практикует в основном в матчах, а тут турнир.
номер сообщения: 16-382-142648

1241

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

01.02.2013 | 05:25:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Mikhail_Golubev:
... Крамник наговорил странных вещей, с моей точки зрения. Это с ним случается нередко. Но, опять-таки, он не артист разговорного жанра, оценивать его личность именно по этому критерию неправильно тоже.

Восприятие того, что сказал Крамник (как и многого другого, сказанного другими людьми), конечно, зависит от априорных установок и личного контекста. Не случайно вы делаете оговорку "с моей точки зрения". Я, лично, не увидел в сказанном Крамником ничего странного.

...что поделать - не у всех, видимо, безоблачно с "априорными установками и личным контекстом":
ИМХО куда-то не туда Борисыча понесло. И мысль насчёт отрыва элиты какая-то весьма замысловатая.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-382-142652

1242

Barsoom

01.02.2013 | 05:38:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Карлсен ”увёл” тренера чемпиона мира
Скорее одолжил. Обещал к матчу вернуть.
номер сообщения: 16-382-142653

1243

Holyfire

КМС
Сыктывкар

01.02.2013 | 09:50:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Holyfire:
Michael_S:
Holyfire:
Из этого заключаю, что белыми Карлсен будет играть (полу)закрытые схемы, а черными берлинский вариант, возможно, защиту Каро-Канн и защиту Нимцовича (новоиндийскую).


1. Не понял вашей логики.
2. Полузакрытые схемы белыми это что? Дракон во второй руке?


Да, нет. Английское начало это, скорее, закрытый дебют. Полузакрытые: защита Нимцовича, Грюнфельда, гамбит Блюменфельда, Волжский и т.д. Если коротко, при ответе на 1.d4 Nf6 возникают полузакрытые, при 1.d4 d5 - закрытые. Но это, конечно, все слишком абстрактно. В староиндийской защите могут возникать довольно закрытые позиции. Я имел в виду, М.К. будет начинать партию ходом 1.d4.


Ага, теперь понял. Карлсен начинает 1.d4 а уж какой дебют выйдет, закрытый или полузакрытый, решать черным.
Может быть, конечно. Я вон тоже предсказал, что он перестанет белыми избегать Грюнфельда.

Но мне непонятно, как вы это связываете с приглашением Нильсена. Виши же, вроде, ход 1.d4 практикует в основном в матчах, а тут турнир.


Нильсен, насколько я знаю, не является специалистом по 1.е4. Вот так и связываю. По поводу Виши. Ведь только в последнее время он вернулся к ходу королевской пешкой, а прежде и в турнирах часто ходил 1.d4. Хотя вот мы тут прогнозируем, а он вдруг сделает упор белыми на 1.е4. Имена двух других помощников ведь держатся в секрете. Может быть, Нильсен ему нужен для подготовки игры черными. В любом случае, будет интересно посмотреть на игру Карлсена в этом турнире. Нильсен, наверное, неплохое приобретение.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-382-142656

1244

luhar

01.02.2013 | 10:33:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Было бы ещё интересней, если б Магнус, как Фишер, готовился к Турниру претендентов вообще без всяких тренеров))
номер сообщения: 16-382-142657

1245

Jacob08

01.02.2013 | 14:51:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar: Было бы ещё интересней, если б Магнус, как Фишер, готовился к Турниру претендентов вообще без всяких тренеров))

Линк

Первым своим тренером Фишер считает мастера Джека Коллинза, среди воспитанников которого были также Уильям Ломбарди, братья Роберт и Дональд Бирны... Коллинз стал не только первым наставником, но и другом и советчиком. «Понятно, почему Фишеру так хотелось, чтобы Джек был рядом с ним в Исландии, когда он играл матч на первенство мира,- писал американский журналист М. Эттингер. - Коллинз внушает своим ученикам чувство покоя и уверенности, столь редкое ощущение в сложном мире турниров и матчей».

В разные годы Фишеру секундировали известные американские гроссмейстеры - Ларри Эванс, Артур Бисгайер, Уильям Ломбарди, а также датчанин Бент Ларсен, филиппинец Эугенио Торре.
номер сообщения: 16-382-142662

1246

luhar

02.02.2013 | 12:00:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вряд ли МАСТЕР Коллинз мог бы серьёзно помочь могучему Бобби при подготовке!
номер сообщения: 16-382-142693

1247

MaxML

кмс
Одесса

02.02.2013 | 16:30:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar: Вряд ли МАСТЕР Коллинз мог бы серьёзно помочь могучему Бобби при подготовке!

Тогда мастера были другие. Да и уровень успехов в соревнованиях - не самое главное в тренерской деятельности, как мне кажется.
номер сообщения: 16-382-142699

1248

dassad

03.02.2013 | 04:40:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Djoka: Я пишу вам на форум господа шахматисты


не знаю к кому все это было обращено, но улыбнуло) забавный пост)
номер сообщения: 16-382-142718