ChessPro online

Турнир претендентов 2012/2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

332

saluki

04.07.2012 | 23:35:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Googlidze: Победа Карлсена в турнире претендентов маловероятна, точнее, вероятность этого события не превышает 20%. Но и у каждого из 7 его конкурентов вероятность тоже не выше 15%.

Хотелось бы услышать - как Вы пришли к обозначенным конкретным численным показателям ?

и тут бац! - и мелким шрифтом на 4 страницы формулы, расчеты и пояснения)))
номер сообщения: 16-324-130223

333

Jacob08

05.07.2012 | 10:00:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:и тут бац! - и мелким шрифтом на 4 страницы формулы, расчеты и пояснения)))

Как-то ненароком - обжигающая своей запретностью и парадоксальностью - мысль стала подкрадываться читателю. Уж не с потолка ли взяты эти проценты ?
номер сообщения: 16-324-130225

334

dassad

05.07.2012 | 16:16:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а что такое вообще Карлсен как матчевый игрок? Что-то не могу вспомнить его матчей :?
номер сообщения: 16-324-130229

335

Jacob08

05.07.2012 | 17:40:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dassad: а что такое вообще Карлсен как матчевый игрок?

Красивый вопрос - что тут скажешь ...

Матчи юноши Карлсена в период 2004 - 2007 г.г.

Матчи повзрослевшего Магнуса будем смотреть позже. Одно ясно:
Он прекрасно умеет "это" делать - но не в восторге от самого занятия.

Если же взять индивидуальные достижения (не матчи), начиная с 2008 с участниками турнира Претендентов, то они такие:

Carlsen-Aronian: +4 -1 =11
Carlsen-Kramnik: +3 -3 =7
Carlsen-Radjabov: +5 -1 =12
Carlsen-Ivanchuk: +6 -2 =12
Carlsen-Grischuk: +1 -0 =4
Carlsen-Svidler: +0 -0 =5
Carlsen-Gelfand: +2 -0 =4

Суммарно Магнус ведёт в счёте +21 -7 =55
номер сообщения: 16-324-130231

336

dassad

05.07.2012 | 23:21:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
dassad: а что такое вообще Карлсен как матчевый игрок?

Красивый вопрос - что тут скажешь ...

Матчи юноши Карлсена в период 2004 - 2007 г.г.

Матчи повзрослевшего Магнуса будем смотреть позже. Одно ясно:
Он прекрасно умеет "это" делать - но не в восторге от самого занятия.

Если же взять индивидуальные достижения (не матчи), начиная с 2008 с участниками турнира Претендентов, то они такие:

Carlsen-Aronian: +4 -1 =11
Carlsen-Kramnik: +3 -3 =7
Carlsen-Radjabov: +5 -1 =12
Carlsen-Ivanchuk: +6 -2 =12
Carlsen-Grischuk: +1 -0 =4
Carlsen-Svidler: +0 -0 =5
Carlsen-Gelfand: +2 -0 =4

Суммарно Магнус ведёт в счёте +21 -7 =55


спасибо за статистику.
тем не менее напрягает то что даже 6-партийных матчей у него нет пока в загашнике, а все таки скажем играть матч на первенство мира без матчевого опыта совсем.. и как-то никто об этом даже не говорит. И я вот сам неожиданно как-то с этим вопросом столкнулся.
номер сообщения: 16-324-130234

337

Maks

05.07.2012 | 23:24:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как же нет 6-партийных, когда с Ароняном в Элисте именно столько и сыграли?
номер сообщения: 16-324-130235

338

Jacob08

06.07.2012 | 00:14:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dassad:
тем не менее напрягает

Тогда и у меня вопрос:

Каков был матчевый опыт скажем у Каспарова до его матчей (1983-1984) с Белявским, Корчным и Смысловым примерно в том же нежном возрасте, в котором Карлсен пребывает сегодня ?
номер сообщения: 16-324-130238

339

dassad

06.07.2012 | 19:12:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
dassad:
тем не менее напрягает

Тогда и у меня вопрос:

Каков был матчевый опыт скажем у Каспарова до его матчей (1983-1984) с Белявским, Корчным и Смысловым примерно в том же нежном возрасте, в котором Карлсен пребывает сегодня ?


ну про Каспарова в основном в такой ситуации и думаешь )
но надо признаться Карпову он пролетел 5-0 именно ввиду недостатка опыта. хотя конечно не все тут так просто.
но все ж при всем уважении к Малышу такого впечатления как юный Каспаров он не производит пока. Тем не менее было бы очень интересно посмотреть на него именно в матче.
номер сообщения: 16-324-130278

340

Обережний герой

кмс
Харьков

11.12.2012 | 00:20:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Остаётся несколько месяцев до старта эпохального турнира.
Может, стоит повторно напечатать здесь его состав и другие известные данные о нём и изменить название темы сообразно времени проведения соревнования?
Потому как, если такие данные здесь есть, они затерялись вглуби ветки.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-324-140405

341

Почитатель

11.12.2012 | 02:56:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот состав:
1.Гельфанд
2.Свидлер
3.Грищук
4.Иванчук
5.Карлсен
6.Аронян
7.Крамник
8.Раджабов

Вот Положение

И вся эта тема (ветка) - история долгих трудов и искательств - заслуживает быть перечитанной заново.
Вы вспомните, вы всё, конечно, вспомните...
И заявку Баку, и отказ Ароняна, и вариант Лондона с номинантом Раджабовым.
И, главное, - невесть откуда взявшийся Эндрю Полсон, купивший у ФИДЕ права на несколько чемпионских циклов.

И после всего этого менять название темы? Нет, это - Кандидатский турнир именно 2012 года. И сама история переноса сроков этого турнира, совершенно не похожая на многочисленные истории других переносов, интересна и удивительна.

И, между прочим, история эта не закончена! "Вглуби ветки" можно прочитать наши скептические высказывания о намерении Данаилова подать иск в Спортивный Арбитражный Суд в Лозанне на решение ФИДЕ о месте проведении турнира (в Лондоне). Так вот: заседание суда состоялось на днях. И, хотя решение будет вынесено только перед Рождеством, Данаилов источает полнейшую уверенность в благоприятном для него вердикте. То есть, вероятность того, что "Кандидатский турнир 2012 года" не состоится и в 2013-м, к сожалению, вполне серьёзна.
номер сообщения: 16-324-140414

342

Обережний герой

кмс
Харьков

11.12.2012 | 03:10:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прямо Фишер против русских - 2.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-324-140415

343

Почитатель

11.12.2012 | 03:42:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Прямо Фишер против русских - 2.

У меня другие ассоциации
Вот немного посидели, а теперь похулиганим
Что-то тихо, в самом деле - думал Мао с Ляо Бянем.
Как бы нам уконтрапупить мировую атмосферу?
Вот покажем крупный кукиш США и СССР-у.
номер сообщения: 16-324-140416

344

MaxML

кмс
Одесса

11.12.2012 | 06:39:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Надеюсь, турнир состоится в оговоренные сроки и, самое главное, все, кто должен, примут в нём участие.
номер сообщения: 16-324-140428

345

MaxML

кмс
Одесса

11.12.2012 | 06:41:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
... И, между прочим, история эта не закончена! "Вглуби ветки" можно прочитать наши скептические высказывания о намерении Данаилова подать иск в Спортивный Арбитражный Суд в Лозанне на решение ФИДЕ о месте проведении турнира (в Лондоне). Так вот: заседание суда состоялось на днях. И, хотя решение будет вынесено только перед Рождеством, Данаилов источает полнейшую уверенность в благоприятном для него вердикте. То есть, вероятность того, что "Кандидатский турнир 2012 года" не состоится и в 2013-м, к сожалению, вполне серьёзна.

Данаилов хочет, чтобы в Элисте играли?
номер сообщения: 16-324-140429

346

Vova17

кмс

11.12.2012 | 14:39:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если турнир сорвут, это будет преступлением против шахматного человечества.
Не понимаю настырности Данаилова.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-324-140462

347

Sad_Donkey

КМС

11.12.2012 | 14:55:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ее аршином общим не измерить.
номер сообщения: 16-324-140465

348

vitadem


Москва

11.12.2012 | 15:02:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Ее аршином общим не измерить.


Данаилов - это диагноз.
номер сообщения: 16-324-140466

349

LatchezarS

2200
Бургас

11.12.2012 | 20:41:22
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
...Данаилов - это диагноз.

Спрятался в Подмосковье хлопец и начал клеит ярлыки, понимая глубоко всё и вся на уровни своей
первор.. деревенской колокольни.
номер сообщения: 16-324-140533

350

MaxML

кмс
Одесса

11.12.2012 | 23:47:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Провокационный вопрос: если Магнус не выиграет, результаты турнира на форуме будут признаны, как легитимный отбор?
номер сообщения: 16-324-140558

351

Barsoom

11.12.2012 | 23:50:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Провокационный вопрос: если Магнус не выиграет, результаты турнира на форуме будут признаны, как легитимный отбор?
Провокационный ответ: а вы что, собираетесь стырить у него ладью пока он не смотрит?
номер сообщения: 16-324-140559

352

vitadem


Москва

12.12.2012 | 16:22:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
...Данаилов - это диагноз.

Спрятался в Подмосковье хлопец и начал клеит ярлыки, понимая глубоко всё и вся на уровни своей
первор.. деревенской колокольни.


Это Вы обо мне, любезнейший? Безотносительно к Вашей неумелой попытке личного выпада, могу пояснить, что считаю шахматного мастера и успешного личного менеджера Данаилова плохим организатором, чье влияние на шахматную жизнь в целом зачастую оказывается контрпродуктивным. Сорванный матч Пономарева с Каспаровым, почти сорванный матч Топалова с Крамником, нынешняя политика европейской шахматной федерации - это далеко не полный перечень того, в чем он себя проявил.
номер сообщения: 16-324-140595

353

Maks

12.12.2012 | 17:18:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Из последних достижений - приезд в Ханты-Мансийск "на помощь" Стефановой. Каждый день фанфаронские сообщения в твиттере, а в итоге спалил хорошую девушку.
номер сообщения: 16-324-140596

354

MaxML

кмс
Одесса

12.12.2012 | 18:29:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:
MaxML: Провокационный вопрос: если Магнус не выиграет, результаты турнира на форуме будут признаны, как легитимный отбор?
Провокационный ответ: а вы что, собираетесь стырить у него ладью пока он не смотрит?

Для кого-то не стырю, а мне с ним это может и не помочь.
номер сообщения: 16-324-140601

355

tema_7

12.12.2012 | 19:21:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Турнир в Лондоне, имхо, показал, что все-таки с Карлсеном вполне можно конкурировать.
Состав турнира претендентов, конечно, куда плотнее, но это даже на руку конкурентам Карлсена, имхо.

Жаль, если отбор сорвут - вот как после этого вообше можно следить за шахматами - не я же один в предвкушении данного шахматного пиршества.
номер сообщения: 16-324-140612

356

Jacob08

12.12.2012 | 19:30:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прошу не паниковать. Даже если, вопреки рассудку, Данаилов выиграет процесс - Турнир претендентов в Лондоне состоится "при любой погоде".
номер сообщения: 16-324-140613

357

iourique

12.12.2012 | 22:14:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Турнир в Лондоне, имхо, показал, что все-таки с Карлсеном вполне можно конкурировать.

То бишь, до Лондона было непонятно, что с Карлсеном можно конкурировать, а после того, как он набрал +5 в 8 партиях, сразу стало ясно - можно. Это приятно. Жаль только, что Ван Хао в Биле не знал, что с Карлсеном можно конкурировать. Может быть, он бы получше сыграл.
номер сообщения: 16-324-140631

358

giv

12.12.2012 | 23:59:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
tema_7: Турнир в Лондоне, имхо, показал, что все-таки с Карлсеном вполне можно конкурировать.

То бишь, до Лондона было непонятно, что с Карлсеном можно конкурировать, а после того, как он набрал +5 в 8 партиях, сразу стало ясно - можно. Это приятно. Жаль только, что Ван Хао в Биле не знал, что с Карлсеном можно конкурировать. Может быть, он бы получше сыграл.

Подняли настроение, спасибо!
номер сообщения: 16-324-140644

359

Barsoom

13.12.2012 | 00:34:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Из последних 20 турниров по классике, Карлсен выиграл (чистое первое или делёж и победа по доп-показателям) тринадцать. То есть, да, конкурировать конечно можно. В семи случаях из 20. Также примерно я оцениваю вероятность невыигрыша им турнира претендентов (30-40%).
номер сообщения: 16-324-140646

360

MaxML

кмс
Одесса

13.12.2012 | 01:00:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Турнир Претендентов - более плотный. Там не будет ярко выраженного "хвоста", во всяком случае, не должно быть.
Все будут готовиться, и готовиться под конкретных соперников.
Очень важен спортивный момент.
Главное, чтобы к концу турнира потеря некоторыми мотивации не повлияла на итоговое распределение мест, я не говорю о договорных играх, вряд ли на это именитые гроссмейстеры пойдут, но могут быть ситуации, когда провалившие турнир перестанут особо напрягаться.
И всё же думаю, обойдётся без этого.
номер сообщения: 16-324-140647

361

MaxML

кмс
Одесса

13.12.2012 | 01:03:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom: Из последних 20 турниров по классике, Карлсен выиграл (чистое первое или делёж и победа по доп-показателям) тринадцать. То есть, да, конкурировать конечно можно. В семи случаях из 20. Также примерно я оцениваю вероятность невыигрыша им турнира претендентов (30-40%).

ИМХО, 45-50%, что победит не Магнус. Но из меня всегда прогнозист плохой.
Кстати, в этом свете, особенную ценность будут иметь комментарии Лачезара по ходу турнира.
номер сообщения: 16-324-140648
написать сообщение