ChessPro online

Олимпиада-2014 (Тромсё, Норвегия)

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1802

Ukrfan


Киев

18.08.2014 | 19:44:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar: молодым шахматистам гроссмейстерского уровня - а именно о таких идет речь в цитате выше - для того, чтобы продолжать развиваться, еще очень не помешают занятия с лучшими тренерами, которые тоже денег стоят.

Я вам по секрету сообщу - не только шахматистам не помешают занятия с лучшими тренерами. И биатлонистам. И теннисистам. И пианистам. И врачам. И программистам. И физикам.
Собственно говоря, для этого - в том числе - и существуют деньги: чтобы обеспечить обучение и/или старт карьеры своему ребенку. Именно на это тратят практически все свои деньги, заработанные упорнейшим - не чета нашему - трудом китайские родители. И потому нам Китай в ближайшее время не догнать. Ни в чем.
Впрочем, я не возражаю против поддержки государством молодых талантов - и не упрекаю тех, кто уезжает в страны, где такая поддержка есть. Я говорил о профессионалах - выше в треде обсуждались Лагно, Карякин и им подобные. Этого уровня люди уже должны сами зарабатывать на свои нужды.
номер сообщения: 16-268-180991

1803

Ukrfan


Киев

18.08.2014 | 19:47:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон: Слово "китаёза" явно русское. Вряд ли на английском может быть найден его эквивалент.

Вы всерьез так считаете???
И кроме того, Доннер был интеллегентнейшим человеком, вряд ли он мог говорить в столь расистском тоне.

Вы даже Доннера знали лучше, чем знал его Сосонко?? Преклоняюсь. Впрочем, мэтр Генна хотя бы знает, как пишется слово "интеллигентнейший", так что я бы оставил ему право голоса...
номер сообщения: 16-268-180992

1804

manowar


Минск

18.08.2014 | 20:01:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Я вам по секрету сообщу - не только шахматистам не помешают занятия с лучшими тренерами. И биатлонистам. И теннисистам. И пианистам. И врачам. И программистам. И физикам.
Собственно говоря, для этого - в том числе - и существуют деньги: чтобы обеспечить обучение и/или старт карьеры своему ребенку. Именно на это тратят практически все свои деньги, заработанные упорнейшим - не чета нашему - трудом китайские родители. И потому нам Китай в ближайшее время не догнать. Ни в чем.
Впрочем, я не возражаю против поддержки государством молодых талантов - и не упрекаю тех, кто уезжает в страны, где такая поддержка есть. Я говорил о профессионалах - выше в треде обсуждались Лагно, Карякин и им подобные. Этого уровня люди уже должны сами зарабатывать на свои нужды.


Речь в цитате, на которую я ответил, и, соответственно, в моем посте шла именно о молодых шахматистах. Но вообще-то членам сборной страны государство тоже должно помогать, если хочет ставить перед сборной какие-то задачи.
номер сообщения: 16-268-180993

1805

Ukrfan


Киев

18.08.2014 | 20:03:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar: членам сборной страны государство тоже должно помогать, если хочет ставить перед сборной какие-то задачи.

Не понимаю.
Государство должно помогать Карлсену? Крамнику? Месси? Кержакову? почему оно должно это делать?
номер сообщения: 16-268-180994

1806

ЛХаритон

18.08.2014 | 20:12:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
ЛХаритон: Слово "китаёза" явно русское. Вряд ли на английском может быть найден его эквивалент.

Вы всерьез так считаете???
И кроме того, Доннер был интеллегентнейшим человеком, вряд ли он мог говорить в столь расистском тоне.

Вы даже Доннера знали лучше, чем знал его Сосонко?? Преклоняюсь. Впрочем, мэтр Генна хотя бы знает, как пишется слово "интеллигентнейший", так что я бы оставил ему право голоса...


Слова типа "chink" люди, для которых английский язык не является первым ( в данном случае, Доннер и Сигурионссон), не употребляют. Не говоря уже о таких людях, как Сосонко (доводилось слушать, как он говорит на английском, комментируя партии).Таков мой опыт жизни как профессионального переводчика, живущего уже четверть века на Западе и внимательно следящего за слэнговыми подвижками языка. Кроме того, не думаю, что Сосонко ходил, как тень, за Доннером и записывал каждое его слово. Вряд ли стоило такое слово, как "китаёза" выносить в заголовок статьи. Разве только для того, чтобы "поймать на горяченькое" подобных Вам читателей.
номер сообщения: 16-268-180995

1807

manowar


Минск

18.08.2014 | 20:13:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
manowar: членам сборной страны государство тоже должно помогать, если хочет ставить перед сборной какие-то задачи.

Не понимаю.
Государство должно помогать Карлсену? Крамнику? Месси? Кержакову? почему оно должно это делать?


Государство в лице федераций видов спорта должно помогать своим лучшим спортсменам, если они нуждаются в помощи. Государство в лице министерства спорта и правительства должно обеспечивать федерациям бюджет, достаточный для оказания такой помощи, если его не удается обеспечить за счет спонсоров.

Что вас удивляет?
номер сообщения: 16-268-180996

1808

FIBM

18.08.2014 | 20:15:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель: Но все же главная наша проблема состоит в том, что от нас уходят суперталанты. Так, Ярослав Жеребух уехал учиться в Америку, Илья Нижник из Винницы, самый молодой гроссмейстер мира, поступил в колледж в Техас. Таланты уходят, потому что нет финансирования. Это наш большой минус.

Какое отношение финансирование имеет к профессиональному шахматисту? почему его вообще должны поддерживать?

Чисто "шахматное финансирование" вообще не может конкурировать с системой спонсорства на обучение в США. Ни в России, Украине, нигде. Это в любом случае разные порядки величин. Поэтому, нужно привлекать чем то еще...
номер сообщения: 16-268-180997

1809

Ukrfan


Киев

18.08.2014 | 20:17:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Государство в лице федераций видов спорта должно помогать своим лучшим спортсменам, если они нуждаются в помощи. Государство в лице министерства спорта и правительства должно обеспечивать федерациям бюджет, достаточный для оказания такой помощи, если его не удается обеспечить за счет спонсоров.

Что вас удивляет?

Выделенный фрагмент.
Как может спортсмен - если он действительно относится к лучшим - нуждаться в помощи (если исключить случай стихийного бедствия или какой-то ужасной болезни)? Вы действительно считаете, что аргентинская федерация должна помогать Месси, а не наоборот?
Абсурд.
Задача федерации - организовывать соревнования, возможно - тренировочные сборы. Всё. Возможно - помогать талантливым юниорам, детям. Но профессионалам?
номер сообщения: 16-268-180998

1810

shcherb

18.08.2014 | 20:24:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Ukrfan:
manowar: членам сборной страны государство тоже должно помогать, если хочет ставить перед сборной какие-то задачи.

Не понимаю.
Государство должно помогать Карлсену? Крамнику? Месси? Кержакову? почему оно должно это делать?


Государство в лице федераций видов спорта должно помогать своим лучшим спортсменам, если они нуждаются в помощи. Государство в лице министерства спорта и правительства должно обеспечивать федерациям бюджет, достаточный для оказания такой помощи, если его не удается обеспечить за счет спонсоров.

Что вас удивляет?

федерации видов спорта - общественные организации, а в США вообще нет мин-ва спорта

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-268-180999

1811

Solovey

18.08.2014 | 20:25:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон:
Solovey: А, может, это воля провидения. Ну,Крамнику за несостоявшийся матч-реванш на матч, который он получил без отбора. Может быть, даже Карякину за перебежку. Не может быть такого?


Глубоко копнули, ув. Соловей! Если продолжить Ваши рассуждения, то возможно, что поражение Каспарова на президентских выборах в ФИДЕ - расплата ему за то, что он развалил систему розыгрыша первенства мира в 93-м году, когда отказался играть матч с Шортом под эгидой ФИДЕ? Ведь тогда он практически вышел из ФИДЕ. Как же он хотел быть Президентом организации, которую он покинул 21 год назад? И почему ему, так мне кажется, об этом сейчас никто не напомнил?

Скажу прямо: я не в восторге от избрания Илюмжинова президентом, но сейчас в моральном плане Каспаров оказался полным банкротом. Так же, как и Карпов на предыдущих выборах.

Отвечу. Как я это вижу. Возможно, интересно не только Вам.
1)"Ведь тогда он практически вышел из ФИДЕ."
Вышел, потому что, очевидно, брезговал той коррумпированной обстановкой, которая сложилась в ФИДЕ Кампоманеса-Илюмжинова. И не хотел это поддерживать своим авторитетом. Собой. И объяснял это.
2)"Как же он хотел быть Президентом организации, которую он покинул 21 год назад?"
Вот так вопрос! Так именно потому, что хотел изменить то, из-за чего вышел. Точка.
Дополню.
Я видел и слышал самого Каспарова, интересовался у людей, мнению которых могу доверять.
Понятно, что Умный. Так ещё и ЧИСТЫЙ человек. Никитин, который долгое время знал Каспарова и отношения у них не всегда были гладкими, он, я специально отметил, называл Каспарова Дон Кихотом и ещё говорил, как сам Каспаров трудягой сидит и пишет свои отличные Аналитические книги. Такая вот характеристика.
Почему Каспарова не избрали,а избрали Илюмжинова с Макропулосом, я написал СВОЁ мнение. Только что прочитал и мнение Юлии Латыниной. И Вы почитайте.
Про "провидение" это шутка. Но хотел и напомнить кое-что - это правда.
Думаю примерно, как Старик: у трёх претендентов хоть в подсознании, если не в сознании, а необходимого в команде большого товарищеского духа быть и не должно.
Но могу ошибаться: просто теперь сильная конкуренция и "игра не пошла" А выиграть гроссмейстеры хотят всегда.
номер сообщения: 16-268-181000

1812

manowar


Минск

18.08.2014 | 20:28:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
manowar:
Государство в лице федераций видов спорта должно помогать своим лучшим спортсменам, если они нуждаются в помощи. Государство в лице министерства спорта и правительства должно обеспечивать федерациям бюджет, достаточный для оказания такой помощи, если его не удается обеспечить за счет спонсоров.

Что вас удивляет?

Выделенный фрагмент.
Как может спортсмен - если он действительно относится к лучшим - нуждаться в помощи (если исключить случай стихийного бедствия или какой-то ужасной болезни)? Вы действительно считаете, что аргентинская федерация должна помогать Месси, а не наоборот?
Абсурд.
Задача федерации - организовывать соревнования, возможно - тренировочные сборы. Всё. Возможно - помогать талантливым юниорам, детям. Но профессионалам?


А почему профессионалы не могут нуждаться в помощи? Вы думаете, Лагно - мультимиллионер? Или та же Ушенина, которая была чемпионкой мира - считаете, она себе уже старость обеспечила? Насколько мне известно, это не так.

Вы думаете, что гроссмейстеры уровня последних досок условной Беларуси или Латвии не нуждаются в оплате поездок на зарубежные турниры? Уверяю вас, это не так. Это им серьезное подспорье в финансовом плане.

А что уж говорить о женщинах, для которых соревнований меньше? С рейтингом 2350 можно входить в число лучших в своей стране, но шахматами с таким уровнем прокормить себя сложно.

Регулярно устраивать тренировочные сборы, приглашать на них лучших тренеров мира - на Украине такое практикуется? В Беларуси - нет, а это тоже было бы серьезным подспорьем для белорусских шахматистов. Я считаю вполне вероятным, что если бы с Сергеем Жигалко, лучшим шахматистом моей страны, систематически работали лучшие тренеры, у него бы сейчас было не 2678, а 2750.

Помогать - я же не говорю тупо дать денег. Помощь разная бывает. Но как утверждение, что федерация не должна помогать своим лучшим спортсменам звучит как минимум странно.
номер сообщения: 16-268-181001

1813

manowar


Минск

18.08.2014 | 20:30:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
федерации видов спорта - общественные организации, а в США вообще нет мин-ва спорта


Ну, тут разговор шел не про США. Я думаю, что вы не будете спорить с тем, что федерации и в США должны помогать и помогают своим лучшим спортсменам. А какой у них источник финансирования - дело второе.
номер сообщения: 16-268-181002

1814

Ukrfan


Киев

18.08.2014 | 20:37:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
А почему профессионалы не могут нуждаться в помощи? Вы думаете, Лагно - мультимиллионер? Или та же Ушенина, которая была чемпионкой мира - считаете, она себе уже старость обеспечила? Насколько мне известно, это не так.

Вы знаете, возможно, я вас удивлю, но я - тоже не мультимиллионер. Но в помощи от государства не нуждаюсь. И считаю, что каждый взрослый человек, напротив, своими налогами должен помогать своей стране.

Я считаю вполне вероятным, что если бы с Сергеем Жигалко, лучшим шахматистом моей страны, систематически работали лучшие тренеры, у него бы сейчас было не 2678, а 2750.

Я считаю, что если бы мной занимались лучшие врачи, массажисты (а лучше - массажистки), кроме того, я регулярно получал бы оптимальное питание и ездил отдыхать на Мальдивы, производительность моего труда была бы существенно выше. Но я не заработал на это все, поэтому питаюсь так, как питаюсь, и массажистки у меня такие, каких я могу себе позволить. Почему Жигалко заслуживает помощи от государства больше, чем я? Его род деятельности стратегически приоритетен?
номер сообщения: 16-268-181003

1815

manowar


Минск

18.08.2014 | 20:53:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
manowar:
А почему профессионалы не могут нуждаться в помощи? Вы думаете, Лагно - мультимиллионер? Или та же Ушенина, которая была чемпионкой мира - считаете, она себе уже старость обеспечила? Насколько мне известно, это не так.

Вы знаете, возможно, я вас удивлю, но я - тоже не мультимиллионер. Но в помощи от государства не нуждаюсь. И считаю, что каждый взрослый человек, напротив, своими налогами должен помогать своей стране.

Я считаю вполне вероятным, что если бы с Сергеем Жигалко, лучшим шахматистом моей страны, систематически работали лучшие тренеры, у него бы сейчас было не 2678, а 2750.

Я считаю, что если бы мной занимались лучшие врачи, массажисты (а лучше - массажистки), кроме того, я регулярно получал бы оптимальное питание и ездил отдыхать на Мальдивы, производительность моего труда была бы существенно выше. Но я не заработал на это все, поэтому питаюсь так, как питаюсь, и массажистки у меня такие, каких я могу себе позволить. Почему Жигалко заслуживает помощи от государства больше, чем я? Его род деятельности стратегически приоритетен?


Я тоже не мультимиллионер и тоже в помощи государства не нуждаюсь. Но от меня государство ничего и не требует. Когда я выступаю в шахматных турнирах, об этом не говорят в новостях, используя формулировки вроде "защищать честь страны".

Но если страна уделяет какому-то виду спорта большое внимание, если она выдвигает к спортсменам высокие требования, то она должна им помогать. Стипендиями, квартирами, оплатой поездок на турниры, организацией сборов. Чтобы обеспечить условия, в которых спортсмен мог бы, не отягощенный безденежьем и бытовыми неурядицами, сосредоточиться на повышении своего спортивного мастерства.

Понятно, что всего мало, а всех - много, что всем не поможешь, что нужно расставлять приоритеты. В разных странах они расставлены по-разному. В России, Армении и Азербайджане шахматам и шахматистам оказывается большая поддержка, чем на Украине, и в Беларуси, а эстонские шахматисты, наверно, могут позавидовать и нам. Но давайте всё-таки понимать: помогать своим лучшим спортсменам страна должна. Как я уже подчеркивал - если они нуждаются в помощи. Необязательно за счет госбюджета, это могут делать спонсоры.
номер сообщения: 16-268-181004

1816

Vladimirovich

Консультант

18.08.2014 | 20:58:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Я считаю, что если бы мной занимались лучшие врачи, массажисты (а лучше - массажистки), кроме того, я регулярно получал бы оптимальное питание и ездил отдыхать на Мальдивы, производительность моего труда была бы существенно выше.

Интересная мысль.
Насколько мне известно, все, кого посещают подобные мысли, лучше от этого не трудятся, а наоборот, нуждаются в хорошей бамбуковой палке по пяткам :)

__________________________
Каждому свое
номер сообщения: 16-268-181005

1817

polikop


Донецк

18.08.2014 | 21:04:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vladimirovich:
Ukrfan:
Я считаю, что если бы мной занимались лучшие врачи, массажисты (а лучше - массажистки), кроме того, я регулярно получал бы оптимальное питание и ездил отдыхать на Мальдивы, производительность моего труда была бы существенно выше.

Интересная мысль.
Насколько мне известно, все, кого посещают подобные мысли, лучше от этого не трудятся, а наоборот, нуждаются в хорошей бамбуковой палке по пяткам :)

почтенный Владимирович явно знает, о чем говорит
номер сообщения: 16-268-181006

1818

Ukrfan


Киев

18.08.2014 | 21:16:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vladimirovich:
Ukrfan:
Я считаю, что если бы мной занимались лучшие врачи, массажисты (а лучше - массажистки), кроме того, я регулярно получал бы оптимальное питание и ездил отдыхать на Мальдивы, производительность моего труда была бы существенно выше.

Интересная мысль.
Насколько мне известно, все, кого посещают подобные мысли, лучше от этого не трудятся, а наоборот, нуждаются в хорошей бамбуковой палке по пяткам :)

Хотите сказать, что производительность труда в Северной Корее существенно превышает таковую в Швейцарии?
Сомневаюсь.
Да и анализ спортивных достижений двух этих стран свидетельствует об обратном.
номер сообщения: 16-268-181007

1819

Почитатель

18.08.2014 | 21:24:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Речь у Сулыпы идет все же не о вообще "лучших", а о молодых талантах (в частности - Жеребух, Нижник). И о "финансировании", а не о "государственном финансировании".
Тут есть еще такой аспект: молодым талантам нужны сильные международные турниры на родине. Были такие на Украине (или в Украине), да сплыли: нет финансирования.
номер сообщения: 16-268-181008

1820

Ukrfan


Киев

18.08.2014 | 21:28:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar: Когда я выступаю в шахматных турнирах, об этом не говорят в новостях, используя формулировки вроде "защищать честь страны".

Но если страна уделяет какому-то виду спорта большое внимание, если она выдвигает к спортсменам высокие требования

А кто вам сказал, что я одобряю эти высокие требования?
Вся вот эта риторика типа "до последней капли крови" или "мы вправе спросить с Крамника" мне чужда. Мы ничего не вправе с него спрашивать.
Другой вопрос, что любой болельщик считает - и тут я его поддержу - что, выступая под флагом страны, следует показать лучшее, что ты можешь. При этом - вне зависимости от того, что для тебя "сделала" или "не сделала" федерация. Поэтому футболисты, которые за выступление в сборной требуют каких-то супергонораров, а потом, не получив (а иногда - даже получив) их, играют "вполноги", уважения не вызывают.
Еще раз подчеркну: я не считаю, что я (или государство) вправе спросить с них. Это - вопрос уважения (которого заслуживают те, кто в сборной играет лучше, чем за себя или за клуб) или неуважения.

давайте всё-таки понимать: помогать своим лучшим спортсменам страна должна.

Вы повторили это уже несколько раз, однако убедительных аргументов, почему страна должна помогать именно спортсменам, а не врачам, пианистам или сантехникам, я не услышал

Необязательно за счет госбюджета, это могут делать спонсоры.

А спонсоров страна должна обязать? Если нет - при чем тут страна?
номер сообщения: 16-268-181009

1821

Vladimirovich

Консультант

18.08.2014 | 21:42:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Vladimirovich:
Ukrfan:
Я считаю, что если бы мной занимались лучшие врачи, массажисты (а лучше - массажистки), кроме того, я регулярно получал бы оптимальное питание и ездил отдыхать на Мальдивы, производительность моего труда была бы существенно выше.

Интересная мысль.
Насколько мне известно, все, кого посещают подобные мысли, лучше от этого не трудятся, а наоборот, нуждаются в хорошей бамбуковой палке по пяткам :)

Хотите сказать, что производительность труда в Северной Корее существенно превышает таковую в Швейцарии?
Сомневаюсь.
Да и анализ спортивных достижений двух этих стран свидетельствует об обратном.


Ну Вы еще пример полпотовской Кампучии приведите.

Мы говорим о странах с разумной организацией труда.
Или Ваша страна не такая?


__________________________
Каждому свое
номер сообщения: 16-268-181010

1822

Ukrfan


Киев

18.08.2014 | 22:06:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vladimirovich:
Ну Вы еще пример полпотовской Кампучии приведите.

Мы говорим о странах с разумной организацией труда.
Или Ваша страна не такая?

Я не совсем понимаю, что вы мне сейчас пытаетесь доказать, поэтому, с вашего разрешения, пас.
номер сообщения: 16-268-181011

1823

Шиншиленыш

2200

18.08.2014 | 22:13:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А я рад за Жеребуха с Нижником. Отучатся, станут преуспевающими людьми - адвокатами, врачами, брокерами или кем там еще. Возможно однажды кто-то из них, посещая супермаркет, узнает в охраннике гроссмейстера NN, игравшего с ним в одних юношеских турнирах и вошедшего как-то в топ-100, и сможет выслушать лекцию о несправедливости судьбы и о негодяе Илюмжинове, развалившем шахматы.
номер сообщения: 16-268-181012

1824

Jacob08

Копенгаген

18.08.2014 | 22:36:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Надо уточнить - (Илья Нижник) в институте физкультуры
номер сообщения: 16-268-181014

1825

shcherb

18.08.2014 | 22:37:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
shcherb:
федерации видов спорта - общественные организации, а в США вообще нет мин-ва спорта


Ну, тут разговор шел не про США. Я думаю, что вы не будете спорить с тем, что федерации и в США должны помогать и помогают своим лучшим спортсменам. А какой у них источник финансирования - дело второе.


спонсоры горячо приветствуются, но вы говорили о гос. поддержке


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-268-181015

1826

shcherb

18.08.2014 | 22:38:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш: А я рад за Жеребуха с Нижником. Отучатся, станут преуспевающими людьми - адвокатами, врачами, брокерами или кем там еще. Возможно однажды кто-то из них, посещая супермаркет, узнает в охраннике гроссмейстера NN, игравшего с ним в одних юношеских турнирах и вошедшего как-то в топ-100, и сможет выслушать лекцию о несправедливости судьбы и о негодяе Илюмжинове, развалившем шахматы.


тут надо спросить Камского


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-268-181016

1827

mickey

18.08.2014 | 22:40:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Вы повторили это уже несколько раз, однако убедительных аргументов, почему страна должна помогать именно спортсменам, а не врачам, пианистам или сантехникам, я не услышал

Престиж страны - за довольно небольшие деньги. Пианистам и выдающимся врачам тоже можно; сантехникам - вряд ли, отдача слишком мала.
номер сообщения: 16-268-181017

1828

FIBM

19.08.2014 | 00:31:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Maks: Надо уточнить - (Илья Нижник) в институте физкультуры

А, что Webster University переехал в Техас?
номер сообщения: 16-268-181018

1829

shcherb

19.08.2014 | 00:50:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обычно Василий Иванчук показывает лучший результат в нашей команде, но сейчас так получилось, что он не очень удачно отыграл. Ему было немного тяжело физически, не выдержал напряжения. К тому же, в зале для игр было душновато, мало воздуха. Это не спортивное сооружение, а должен быть спортивный зал или хотя бы школьный зал. Очень много людей было в таком небольшом помещении.



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-268-181019

1830

Ukrfan


Киев

19.08.2014 | 00:59:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Ukrfan:
Вы повторили это уже несколько раз, однако убедительных аргументов, почему страна должна помогать именно спортсменам, а не врачам, пианистам или сантехникам, я не услышал

Престиж страны - за довольно небольшие деньги. Пианистам и выдающимся врачам тоже можно; сантехникам - вряд ли, отдача слишком мала.

Ну да... примерно так рассуждали в СССР.
В итоге имели страну с прекрасным хоккеем - и хреновой сантехникой...
номер сообщения: 16-268-181020

1831

mickey

19.08.2014 | 01:15:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
mickey:
Ukrfan:
Вы повторили это уже несколько раз, однако убедительных аргументов, почему страна должна помогать именно спортсменам, а не врачам, пианистам или сантехникам, я не услышал

Престиж страны - за довольно небольшие деньги. Пианистам и выдающимся врачам тоже можно; сантехникам - вряд ли, отдача слишком мала.

Ну да... примерно так рассуждали в СССР.
В итоге имели страну с прекрасным хоккеем - и хреновой сантехникой...

Сантехники справятся сами. Главное - не мешать .
номер сообщения: 16-268-181022
написать сообщение