ChessPro online

Чемпионский Цикл 2009-2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1022

ВВ

03.05.2011 | 19:13:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник ,Топалов, Камский ,Гельфанд - проигравшие в матчаx игроки .


Гельфанд проиграл матч только Карпову.
Карпова тут нет, и боятся его не надо.
Перед этим побеждал в матчах Адамса и Крамника. Адамса тут нет, зато есть Крамник.
Это в 90-е.
А в 2007-м в претендентских матчах Гельфанд обыграл Касымджанова и разгромил Камского.
Касымджанова тут нет, зато есть Камский.

Прошу дополнить мою информацию о матчевых поражениях Гельфанда. Думаю, всем будет интересно.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-212-93480

1023

sergey50

Любитель

03.05.2011 | 19:24:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BRAWO GELFAND !!!! Pobedy !!!!


__________________________
Очень xочу в этот чат
номер сообщения: 16-212-93481

1024

MaxML

кмс
Одесса

03.05.2011 | 19:40:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
sergey50: Крамник ,Топалов, Камский ,Гельфанд - проигравшие в матчаx игроки .Они для Ананда - клиенты .Остались Карлсен и Аронян . Карлсен слинял .Единственный вариант - Аронян . Но ему придется пройти через рулетку !!!

Да, наверное, легче играть с уже однажды проигравшим. Интересно, что по этому поводу думает Виши?
номер сообщения: 16-212-93482

1025

Solovey

03.05.2011 | 20:06:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ТАМ ПОБЕДА!
В прогнозах разных есть изъян.
В моём прогнозе нет изъяна.
Там, где играет Аронян,
Всегда победа. Ароняна.
номер сообщения: 16-212-93483

1026

ksg

03.05.2011 | 20:18:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
ВВ: Пожелаем победить Борису Гельфанду.
....

+1.

П.С. ...Фаворит No3 - Аронян ...


Спасибо, fso, спасибо!!! Ваша оценка (прогноз) - бальзам мне на душу! Теперь я спокоен за Левона.
номер сообщения: 16-212-93484

1027

ProLog

03.05.2011 | 22:20:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
...С лёгкой руки ФИДЕ в отбор просочились:

...
- Мамедьяров (вообще непонятно почему)


Не прикидывайтесь. Всем все прекрасно известно.
номер сообщения: 16-212-93485

1028

etg

03.05.2011 | 22:22:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ:
Гельфанд проиграл матч только Карпову.

Хмм... Явный изъян в шахматном образовании ...
Однo из самых знаменитых поражений Гельфанда - Найджелу Шорту (тогда тот победил еще и Карпова, и Тиммана).

П.С. Тем не менее шансы Бориса лично я считаю достаточно высокими,- теперешний Борис умеет очень целенаправленно готовиться и при подготовке метко находит уязвимые места соперников.
Так что, вряд ли можно Мамедьярова или Топалова считать фаворитами во встречах с ним , (несмотря на возраст... ...)
номер сообщения: 16-212-93486

1029

ВВ

03.05.2011 | 22:32:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ProLog:
...С лёгкой руки ФИДЕ в отбор просочились:

...
- Мамедьяров (вообще непонятно почему)


Не прикидывайтесь. Всем все прекрасно известно.


Да ничего не известно.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-212-93487

1030

ВВ

03.05.2011 | 22:44:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg:
ВВ:
Гельфанд проиграл матч только Карпову.

Хмм... Явный изъян в шахматном образовании ...
Однo из самых знаменитых поражений Гельфанда - Найджелу Шорту (тогда тот победил еще и Карпова, и Тиммана).

П.С. Тем не менее шансы Бориса лично я считаю достаточно высокими,- теперешний Борис умеет очень целенаправленно готовиться и при подготовке метко находит уязвимые места соперников.
Так что, вряд ли можно Мамедьярова или Топалова считать фаворитами во встречах с ним , (несмотря на возраст... ...)


Да, о матче 1991-го года забыл.
Вспоминал его матчи с середины 90-х, где в цикле 1993-1996 гг. он дошёл до матча с самим Карповым.
Но тогда надо и победу над Николичем зачесть, не забывайте об этом.
Если матч с Шортом был всё же рабочим моментом, то матч с Карповым - трагедией...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-212-93488

1031

shcherb

03.05.2011 | 22:47:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Camon14:
Vova17:
Camon14:
Да, Карлсен явно не той дорожкой идет, видать пример для подражания у него все таки Фишер, но у Фишера его бунтарство шло из глубины души из его внутренней природы, а у Карлсена это пока все наиграно, он сам до конца не осознает что творит, больше похоже на пиар своеобразный.

Я, все-таки считаю, что это советчики пудрят парню мозги. Не верится как-то, что молодой, полный сил и желаний амбициозный игрок по собственной воле выбрасывает себя из борьбы за корону.

В свое время Пономарев тоже ломался и с Гарри матч не сыграл, а счас локти кусает. Тогда тоже не обошлось без советчиков-"доброжелателей"... Данилов постарался.

Я думаю, что советчики понимали, что у Руслана практически не было шансов против ГК.


После Каспарова, Руслан мог бы играть с любым ...

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-212-93489

1032

dambi

любитель
Русе

03.05.2011 | 23:36:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ChessPro Live:
Крамник – Раджабов ............... Сергей Загребельный
Мамедьяров – Гельфанд ......... Алексей Коротылев
Аронян – Грищук ..................... Константин Ланда
Топалов – Камский .................. Михаил Голубев
номер сообщения: 16-212-93490

1033

vakus

03.05.2011 | 23:40:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Аронян-Грищук - Сергей Загребельный
номер сообщения: 16-212-93491

1034

Roger

03.05.2011 | 23:58:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дирижёр - Макс Ноткин
номер сообщения: 16-212-93492

1035

SOXOPOS

04.05.2011 | 01:46:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а четвёртая партия будет игратся,если после первых трёх счёт будет 2,5-0,5 или 3-0 ?
номер сообщения: 16-212-93493

1036

Sherman

04.05.2011 | 02:10:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
ВВ: Пожелаем победить Борису Гельфанду.
....

+1.

П.С. Фаворит No1 - Гельфанд. Переможець останнього Кубка Світу (2009)
Фаворит No2 - Камський. Переможець Кубка Світу 2007
Фаворит No3 - Аронян. Переможець Кубка Світу 2005

Все просто... Далі(до уваги найбільші успіхи не нижче чвертьфіналу):

4. Грищук - півфіналіст КС 2005
5. Топалов - півфіналіст ЧС 2004, чвертьфіналіст ЧС 2000
6. Раджабов - півфіналіст ЧС 2004
7. Мамед'яров - чвертьфіналіст КС 2009
8. Крамнік - чвертьфіналіст ЧС 1999

Отже,

Topalov (BUL) - Kamsky (USA) -> боротьба, Камський
Kramnik (RUS) - Radjabov (AZE) -> боротьба, Раджабов
Aronian (ARM) - Grischuk (RUS) -> 55/45, Аронян
Gelfand (ISR) - Mamedyarov (AZE) -> Гельфанд

Камський-Гельфанд -> 51/49 боротьба, Гельфанд
Аронян-Раджабов -> Аронян

Гельфанд-Аронян -> 51/49, боротьба, але Гельфанд.


Това е доста сложно, защо липсват Касимджанов и Халифман? Ако бяха тук те, щяха да са фаворити. И... разбира се Гелфанд е главния фаворит
номер сообщения: 16-212-93494

1037

ВВ

04.05.2011 | 02:19:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
расклад от Тайманова

http://sport-weekend.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5822&Itemid=1
Некоторые выдержки


В поединке Гаты Камского с Веселином Топаловым мои симпатии на стороне Топалова, одного из немногих интересных, фантазирующих шахматистов. Камский - это типичный ремесленник, более или менее сильный.



В матче Владимира Крамника с Теймуром Раджабовым мои предпочтения на стороне Раджабова, потому что это молодой, интересный и прогрессирующий шахматист. Крамник, бесспорно, очень сильный шахматист, относительно стабильный, но в творческом отношении он мне не очень интересен - это какой-то усиленный Петер Леко. Стиль его игры, основанный на хорошем знании классических законов шахмат, не имеет яркой индивидуальной окраски. Так играют многие. Правда, в последнее время у него появляется желание обострять игру, но в этом возрасте резко изменить свой стиль игры и характер вряд ли возможно.




Сменился второй ряд. Когда-то многого ждали от Василия Иванчука, Петера Леко, Петра Свидлера. Нет шахматистов, длительное время играющих на стабильном уровне?


- Играющих много. Нет личностей, которые вызывают интерес помимо шахматной стороны, которые были бы явлением не только для шахматного мира. Такое было, когда играли Михаил Таль, Анатолий Карпов и Гарри Каспаров. Особенно когда они сражались между собой. Это было столкновение личностей, а сейчас, что компьютерные, что более или менее сильные турниры шахматистов - это уже чисто шахматное событие, не привлекающее внимания своей человеческой драматургией.


__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-212-93495

1038

Scherif 53

04.05.2011 | 06:33:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ: расклад от Тайманова

http://sport-weekend.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5822&Itemid=1
Некоторые выдержки


В поединке Гаты Камского с Веселином Топаловым мои симпатии на стороне Топалова, одного из немногих интересных, фантазирующих шахматистов. Камский - это типичный ремесленник, более или менее сильный.



В матче Владимира Крамника с Теймуром Раджабовым мои предпочтения на стороне Раджабова, потому что это молодой, интересный и прогрессирующий шахматист. Крамник, бесспорно, очень сильный шахматист, относительно стабильный, но в творческом отношении он мне не очень интересен - это какой-то усиленный Петер Леко. Стиль его игры, основанный на хорошем знании классических законов шахмат, не имеет яркой индивидуальной окраски. Так играют многие. Правда, в последнее время у него появляется желание обострять игру, но в этом возрасте резко изменить свой стиль игры и характер вряд ли возможно.




Сменился второй ряд. Когда-то многого ждали от Василия Иванчука, Петера Леко, Петра Свидлера. Нет шахматистов, длительное время играющих на стабильном уровне?


- Играющих много. Нет личностей, которые вызывают интерес помимо шахматной стороны, которые были бы явлением не только для шахматного мира. Такое было, когда играли Михаил Таль, Анатолий Карпов и Гарри Каспаров. Особенно когда они сражались между собой. Это было столкновение личностей, а сейчас, что компьютерные, что более или менее сильные турниры шахматистов - это уже чисто шахматное событие, не привлекающее внимания своей человеческой драматургией.


Это случайно не тот Тайманов, который в свое время проиграл Фишеру ( не помню счет ), играя более или менее слабо?
номер сообщения: 16-212-93496

1039

TENSOR3

04.05.2011 | 07:35:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:

У Вас случайно не сохранилось статистика (последних игр) Иванчука с Азерб GM
(с Шахом с Вугаром)
У меня такое впеч что Вы выдаете желаемое(Иванчук гений) за реал и упорно отрицайте силу Азерб GM
номер сообщения: 16-212-93497

1040

Roger

04.05.2011 | 07:43:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Иванчук-гений за Реал:

номер сообщения: 16-212-93498

1041

alt_ripple

04.05.2011 | 09:37:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]Scherif 53:
ВВ: расклад от Тайманова

Это случайно не тот Тайманов, который в свое время проиграл Фишеру ( не помню счет ), играя более или менее слабо?


Тот самый. И проиграл 6:0. Так же как Ларсен.

Но это не критерий. просто Фишер в тот момент был на две головы выше всех остальных и не только по игре, но по самоотдаче. Между прочим не смотря на счет, там не все было одноворотно.

А Тайманов на протяжении более 20 лет являлся одним из самых ярких, творческих шахматистов, сочетавший шахматы с концертной деятельностью прекрасного пианиста. И при этом добивался прекрасных рез-татов.
номер сообщения: 16-212-93499

1042

Jacob08

04.05.2011 | 10:34:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BYPASSER:
Jacob08:
polikop: При нормальной системе половины этих ребят и в претендентах-то не было бы...

При нормальной системе играли бы себе в финальной стадии борьбы за Титул восемь самых сильных.
Семь в соответствии с критериями отбора, Ананд - как ЧМ - без отбора.
4 x четвертьфинала - по 8 партий. 2-3 месяца спустя:
2 x полуфинала - по 10 партий. 2-3 месяца спустя:
Финал - 12 партий. Победитель - новый Чемпион мира. Что может быть проще ?

Карлсен прав - хотя он, разумеется, прекрасно понимает, что где-то "работает" против самого себя в будущем:
Нелогично и несправедливо допускать ЧМ без отбора в Финал, отнимая тем самым 50% шансов у остального мира. Это плохая традиция и никому не нужная привилегия.

Уважаемый Jacob08 - у вас в стране, я слышал, король иногда ездит в метро. Вот и Вы с Карлсеном за то, чтоб шахматный король демократично начал с 1/4 финала, как равный среди равных.
У нас же, восточных людей, царь ассоциируется с самодержцем, восседающим на троне со скипитером и прочими атрибутами . Негоже царю в массовках участвовать. Тем более за свой же законный титул.
Если Карлсен и дальше будет настаивать на этом условии, боюсь, он всю жизнь будет в стороне от битв за корону.
ИМХО, это условие такая же дурь, как илюмжиновские выдумки.

У нас вообще-то Королева, это в стране Магнуса - Король. Думаю в метро она была один раз - ленточку перерезала.
Все эти красивые сказки про шахматных ”королей” можно рассказывать детям - но пора уже и самим взрослыми становиться. Удивительно, что эта набившая оскомину журналистическая гипербола настолько прочно засела в голове у некоторых болельщиков, что мешает трезво, без предрассудков, взглянуть на суровую реальность в шахматах, как в виде спорта. А реальность в том, что, хотя бы взглянув на таблицу рейтинга, Вы обнаружите, как минимум, 30-40 примерно равных по шахматной силе человек, которым не до сказок - у них профессиональная карьера, которая несёт серьёзный урон из-за этих сказок. И они уходили, уходят и будут уходить из шахмат, в часности, по причинам устроенности шахматной жизни - как Вы пишите - "как у нас, восточных людей". Когда же указывается, что это огромнейшая, неслыханная в других видах профессионального спорта привилегия приводит ко многим несуразностям, как проблема "неиграющих" Чемпионов, Чемпионов, подчас уже не являющимися сильнейшими в мире и т.д. - в ответ раздаётся детский лепет - в лучшем случае типа Михалковского "А у нас в квартире газ".
"Короли" тенниса (Федерер, Надаль), гольфа (Тайгер Вудс) и т.д. не воспринимают участие наровне с 127 другими спортсменами оскорблением "Их Kоролевского Высочества", а занимаются делом - многократно и ежегодно подтверждая звания. Что же препятствует шахматному чемпиону это делать, подключаясь к сильнейшей семёрке, которая прошла отбор - как я описал выше ? К тому же, это экономит целую фазу в Цикле. Сегодня - четвертьфиналы, полуфиналы, финал + Матч (из 12 партий). А предлагается - раз в два года - четвертьфиналы, полуфиналы + Финал из тех же 12 партий. Я описал лишь финальную фазу ЧМ. А в начальной стадии, разумеется, в принципе, все должны иметь теоретическую возможность участия.

Что же препятствует ? Да ничего не препятствует - разве что консерватизм и костность мышления шахматных чиновников, и привычка "надувать щёки" у определённой части шахматной общественности.

Что касается Магнуса, то многие почему-то забывают его комментарий о том, что он уверен в своём участии в следующем Цикле.
номер сообщения: 16-212-93500

1043

bulbul

мм

04.05.2011 | 10:44:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
BYPASSER:
Jacob08:
polikop: При нормальной системе половины этих ребят и в претендентах-то не было бы...

При нормальной системе играли бы себе в финальной стадии борьбы за Титул восемь самых сильных.
Семь в соответствии с критериями отбора, Ананд - как ЧМ - без отбора.
4 x четвертьфинала - по 8 партий. 2-3 месяца спустя:
2 x полуфинала - по 10 партий. 2-3 месяца спустя:
Финал - 12 партий. Победитель - новый Чемпион мира. Что может быть проще ?

Карлсен прав - хотя он, разумеется, прекрасно понимает, что где-то "работает" против самого себя в будущем:
Нелогично и несправедливо допускать ЧМ без отбора в Финал, отнимая тем самым 50% шансов у остального мира. Это плохая традиция и никому не нужная привилегия.

Уважаемый Jacob08 - у вас в стране, я слышал, король иногда ездит в метро. Вот и Вы с Карлсеном за то, чтоб шахматный король демократично начал с 1/4 финала, как равный среди равных.
У нас же, восточных людей, царь ассоциируется с самодержцем, восседающим на троне со скипитером и прочими атрибутами . Негоже царю в массовках участвовать. Тем более за свой же законный титул.
Если Карлсен и дальше будет настаивать на этом условии, боюсь, он всю жизнь будет в стороне от битв за корону.
ИМХО, это условие такая же дурь, как илюмжиновские выдумки.

У нас вообще-то Королева, это в стране Магнуса - Король. Думаю в метро она была один раз - ленточку перерезала.
Все эти красивые сказки про шахматных ”королей” можно рассказывать детям - но пора уже и самим взрослыми становиться. Удивительно, что эта набившая оскомину журналистическая гипербола настолько прочно засела в голове у некоторых болельщиков, что мешает трезво, без предрассудка, взглянуть на суровую реальность в шахматах, как в виде спорта. А реальность в том, что, хотя бы взглянув на таблицу рейтинга, Вы обнаружите, как минимум, 30-40 примерно равных по шахматной силе человек, которым не до сказок - у них профессиональная карьера, которая несёт серьёзный урон из-за этих сказок. И они уходили, уходят и будут уходить из шахмат, в часности, по причинам устроенности шахматной жизни - как Вы пишите - "как у нас, восточных людей". Когда же указывается, что это огромнейшая, неслыханная в других видах профессионального спорта привилегия приводит ко многим несуразностям, как проблема "неиграющих" Чемпионов, Чемпионов, подчас уже не являющимися сильнейшими в мире и т.д. - в ответ раздаётся детский лепет - в лучшем случае типа Михалковского "А у нас в квартире газ". "Короли" тенниса (Федерер, Надаль), гольфа (Тайгер Вудс) и т.д. не воспринимают участие наровне с 127 другими спортсменами оскорблением "Их Kоролевского Высочества", а занимаются делом - многократно и ежегодно подтверждая звания. Что же препятствует шахматному чемпиону это делать, подключаясь к сильнейшей семёрке, которая прошла отбор - как я описал выше ? К тому же, это экономит целую фазу в Цикле. Сегодня - четвертьфиналы, полуфиналы, финал + Матч (из 12 партий). А предлагается четвертьфиналы, полуфиналы + Финал из тех же 12 партий. Я описал лишь финальную фазу ЧМ. А в начальной стадии, разумеется, в принципе, все должны иметь теоретическую возможность участия.

Что же препятствует ? Да ничего не препятствует - разве что консерватизм и костность мышления шахматных чиновников, и привычка "надувать щёки" у определённой части шахматной общественности.

Что касается Магнуса, то многие почему-то забывают его комментарий о том, что он уверен в своём участии в следующем Цикле.


Возможно, Вы правы и в современных условиях хранить девственность титула не лучшее решение. Но главное все-таки это сделать систему отбора претендентов четкой и понятной каждому болельщику.
номер сообщения: 16-212-93501

1044

Jacob08

04.05.2011 | 10:50:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul: Но главное все-таки это сделать систему отбора претендентов четкой и понятной каждому болельщику.

Разумеется.
Возможно, Вы правы и в современных условиях хранить девственность титула не лучшее решение.

... "девственность титула" это (изините) - часть тех сказок (мифов), о которых я писал выше.
номер сообщения: 16-212-93502

1045

СС

04.05.2011 | 10:54:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:... Что же препятствует ? Да ничего не препятствует - разве что консерватизм и костность мышления шахматных чиновников, и привычка "надувать щёки" у определённой части шахматной общественности.

Не думаю, что дело в косности и консерватизме. Во всяком случае, не только и не столько в этом. Кстати говоря, постоянно - и не только Вами - приводимые ссылки на теннис, футбол и пр. не доказывают, как мне представляется, ровным счетом ничего. В каждом виде спорта своя специфика, свои традиции, и розыгрыш первенства мира должен их учитывать. Что, разумеется, не исключает новшеств и изменений. Но разумных и продуманных.
номер сообщения: 16-212-93503

1046

Konek_Gorbunok

FM

04.05.2011 | 10:55:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
*задумчиво*
А может и вправду разыгрывать звание чемпиона Мира каждый год? Если шахматы в ближайшие лет 30 не накроются медным тазом, будут у нас как в снукере семикратные и четырехкратные чемпионы, тоже неплохо. :)

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 16-212-93504

1047

Jacob08

04.05.2011 | 11:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:Кстати говоря, постоянно - и не только Вами - приводимые ссылки на теннис, футбол и пр. не доказывают, как мне представляется, ровным счетом ничего. В каждом виде спорта своя специфика, свои традиции, и розыгрыш первенства мира должен их учитывать.

Они не доказывают, согласен - лишь иллюстрируют о чём речь.
Что, разумеется, не исключает новшеств и изменений. Но разумных и продуманных.

Об этом - ещё раз - здесь.
номер сообщения: 16-212-93505

1048

СС

04.05.2011 | 12:19:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
СС:Кстати говоря, постоянно - и не только Вами - приводимые ссылки на теннис, футбол и пр. не доказывают, как мне представляется, ровным счетом ничего. В каждом виде спорта своя специфика, свои традиции, и розыгрыш первенства мира должен их учитывать.

Они не доказывают, согласен - лишь иллюстрируют о чём речь.
Что, разумеется, не исключает новшеств и изменений. Но разумных и продуманных.

Об этом - ещё раз - здесь.

Итак, Хенрик Карлсен:
Что делать с привилегиями чемпиона мира? Это трудный вопрос, но мы видим сильные аргументы в пользу резкого сокращения этих льгот, или даже их полного упразнения. В прошлом, с правом на матч-реванш, у чемпиона мира было около 75% шансов сохранения титула против примерно равного по силе противника, оставляя только 25% шансов для всех остальных шахматистов в мире. Это было смехотворно. Даже без права на матч-реванш, сегодняшние 50% шансов существенно фаворитизируют Чемпиона Мира. Это могло иметь смысл в прошлом, когда было всего лишь несколько серьезных претендентов на титул, но сегодня, когда около 30 лучших игроков находятся в пределах 100 рейтинговых очков в верхней части таблицы - это уже несправедливо.

Думается, эти рассуждения отнюдь не бесспорны. В частности, ссылка на плотность результатов ведущей тридцатки, как аргумент в пользу нововведений, подразумевает, что если, допустим, снова появятся несколько игроков, явно превосходящих остальную элиту ("серьезных претендентов"), то правила снова можно будет менять. Не так ли?
Замечу также, что (в идеале, а вернее, в норме) действующий чемпион свои привилегии завоевал, победив на тех же условиях предыдущего чемпиона.
По моему скромному мнению ныне - из-за существующей системы розыгрыша первенства мира - мы (публика) не знаем истинного соотношения сил в шахматной элите. Рейтинг не дает и не может дать точной картины. Существующая система розыгрыша - тем более. И я согласен с Вами, что реформы необходимы. Но очень и очень продуманные
номер сообщения: 16-212-93506

1049

fso

кмс

04.05.2011 | 12:38:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
....
Това е доста сложно, защо липсват Касимджанов и Халифман? Ако бяха тук те, щяха да са фаворити. И... разбира се Гелфанд е главния фаворит

Ні, вони після Гельфанда, Камського і Ароняна. Їх перемоги до 2004,2005 і по одній.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-212-93507

1050

fso

кмс

04.05.2011 | 12:39:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Konek_Gorbunok: *задумчиво*
А может и вправду разыгрывать звание чемпиона Мира каждый год? Если шахматы в ближайшие лет 30 не накроются медным тазом, будут у нас как в снукере семикратные и четырехкратные чемпионы, тоже неплохо. :)


+1. Давно про це стверджую.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-212-93508

1051

alt_ripple

04.05.2011 | 12:45:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
C системой розыгрыша чемпионского звания мне кажется изобретать велосипед не надо. Его можно только несколько усовершенствовать.
Существовавшая на протяжении второй половины система была достаточно объективна, если не считать ограничений на количество советских шахматистов.
Проводить такой же отбор через сито зональных и далее 4 межзональных по 14-16 участников. В межзональные без отбора допускаются не более 8 человек. Допустим финалист КМ и 7 участников предыдущих претендентских матчей. По 3 победителя+победитель КМ +проигравший чемпионский матч.
Далее 2 варианта.
1. с сохранением привилегий чемпиона играть матч с победителем претендентского цикла. в этом случае еще 2 участника определяются в двухкруговом турнире занявших 4-е место в межзональных. Затем матчи из 8-8-12-12. чемпионский матч из 16 партий.
2.В первом раунде 7 матчей, затем к оставшимся 7 претендентам присоединяется чемпион. Кол-во партий 8-12-12-16.

Такая система позволит объективно определить сильнейшего за 2 или 3 летний цикл.

я предлагал эту систему Эмилю в его ЖЖ, но он посчитал это слишком архаичным.
номер сообщения: 16-212-93509
написать сообщение