ChessPro online

Anand vs Kramnik World Championship Match 2008

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1532

Quantrinas

Любитель
НН / R

03.11.2008 | 02:42:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anmar:
Arbatovez:
Basile:
Американцы говорят: если ты такой умный, почему ты не богат? Такой вопрос шахматисты должны задать сами себе.

У американцев понятие ума и денег тождественны.

В развитых странах ум и богатсво пропорциональны.

Но вовсе не тождественны!


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-122-30465

1533

vision

03.11.2008 | 02:50:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Basile:
vision:
Аргументация простая. Телевидение по своей природе - театр, шоу. Шахматы изначально не зрелище, а умственная работа. Можно снимать интересные фильмы о шахматистах, но показывать шахматные партии - это никогда не будет привлекательно в качестве массового шоу.

А насчет "большевизма"...всякая идеология допустима, если эффективна и приносит результат. Но идеология это не догма.


То есть шахматы - не спорт, не наука и не искусство, а умственная работа, а шахматисты - не игроки, а работники умственного труда? Зачем тогда шахматы в программу Олимпийских игр продвигают?
Еще один вопрос - а покер, которого сечас на тв полнО, интересней шахмат в плане зрелищности?

Я считаю, шахматы - в первую очередь спорт, где есть победитель и побежденный. У шахмат есть традиции, глубина, комбинации, внутренняя интрига, шахматисты разного стиля - то, что можно продвигать как телевизионный продукт. Нужно найти только подходящий формат.
А в общем, нужна долгосрочная стратегия, которой, насколько можно судить по дерганиям ФИДЕ, нет. Американцы говорят: если ты такой умный, почему ты не богат? Такой вопрос шахматисты должны задать сами себе.
Хотя Крамник за последний год получил около 2 миллионов евро, бездарно проиграв 2 матча. Ему жаловаться не на что. А то, что от шахмат отворачиваются спонсоры (матч Топалов - Камский не единственный тому пример) ему, конечно, "по барабану".


Шахматы - это, в первую очередь, религия.
А потом уже все остальное.

Хотя некоторые, например, Каспаров, до сих пор этого не поняли. "Ну, не дано". Предпочитают Фоменко изучать.


__________________________
все чемпионы мира не стоят одного хода морфи
номер сообщения: 16-122-30466

1534

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

03.11.2008 | 02:59:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если кому интересно.
Открытая статистика портала Спорт-Экспресс. За последние 7 дней.

http://www.liveinternet.ru/rating/groups/club/sport-express/week.html





__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-122-30467

1535

Однодворец

03.11.2008 | 03:09:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Где-то читал, что от 20 до 30 млн. смотрели матч в сети. Разброс, правда, немаленький.
номер сообщения: 16-122-30468

1536

Однодворец

03.11.2008 | 03:10:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anmar: В развитых странах ум и богатсво пропорциональны.


Тогда физики должны быть богаче футболистов, а дело обстоит ровно наоборот.
номер сообщения: 16-122-30469

1537

vinogradoff

03.11.2008 | 05:43:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Продолжение фотоотчёта с матча Крамник-Ананд.

Третяя серия: http://alexejv.livejournal.com/45384.html
номер сообщения: 16-122-30470

1538

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

03.11.2008 | 06:03:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinogradoff: Продолжение фотоотчёта с матча Крамник-Ананд.

Третяя серия: http://alexejv.livejournal.com/45384.html


Круто, просто круто.
А с прической - Павел Матоха, организатор из Чехии.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-122-30471

1539

Хайдук

03.11.2008 | 07:13:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vision: Шахматы - это, в первую очередь, религия. А потом уже все остальное.

Хотя некоторые, например, Каспаров, до сих пор этого не поняли.

Как и Каспаров , не понял про религию и шахматы
номер сообщения: 16-122-30473

1540

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

03.11.2008 | 08:12:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хайдук:
vision: Шахматы - это, в первую очередь, религия. А потом уже все остальное.

Хотя некоторые, например, Каспаров, до сих пор этого не поняли.

Как и Каспаров , не понял про религию и шахматы


Что-то есть общее, безусловно. Но не так много. :-)
Если рассматривать шахматы в подобном ракурсе - это уж скорее культ. Но еще точнее - субкультура.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-122-30475

1541

ДадианМингрельский

меценат
князь

03.11.2008 | 09:51:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vision:Шахматы - это, в первую очередь, религия. А потом уже все остальное.
Хотя некоторые, например, Каспаров, до сих пор этого не поняли.
Ну ему, в отличии от Вас, это наверное виднее...
Вообще то, если для шахмат проводить какието ассоциативные параллели, то я бы их скорее стал сравнивать с гимнастикой для ума.
Это, по моему мнению, будет более корректное для них сравнение.
А вот когда их ктото начинает обожествлять, то это уже должно расцениваться как обычный фанатизм. :)
номер сообщения: 16-122-30481

1542

VikAnt

03.11.2008 | 10:02:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
Anmar: В развитых странах ум и богатсво пропорциональны.


Тогда физики должны быть богаче футболистов, а дело обстоит ровно наоборот.

Может быть футболисты всё-таки умнее физиков? Хотя бы потому, что стали футболистами, а не физиками.
номер сообщения: 16-122-30482

1543

Quantrinas

Любитель
НН / R

03.11.2008 | 10:29:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
Anmar: В развитых странах ум и богатсво пропорциональны.

Тогда физики должны быть богаче футболистов, а дело обстоит ровно наоборот.

Как то я уже высказывался по этому интересному вопросу. Тут надо считать в интеграле. У футболистов тысячи человек получают миллионы, но миллионы играют на любительском уровне (специфика организации процесса). В то время как у физиков миллионы получают тысячи (социальное расслоение гораздо ниже, скажем, хороший постдок получает зарплату сравнимую с профессорской). Таким образом суммарно физики получают гораздо больше.

Кстати, ещё в большей степени это относится к шахматистам.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-122-30483

1544

арт.

03.11.2008 | 11:11:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: Где-то читал, что от 20 до 30 млн. смотрели матч в сети. Разброс, правда, немаленький.


эти цифры от элементарной безграмотности в интернет-статистике. Народ элементарно не понимает разницы между посещениями и хостами и т.д.
номер сообщения: 16-122-30484

1545

fso

кмс

03.11.2008 | 11:40:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

– И как вы думаете, вы увозите шахматную корону в Индию надолго?

Anand:
– Думаю, отвечая на такой вопрос, любой чемпион если и сказал бы, то подумал: «Я хочу оставаться на шахматной вершине бесконечно». Но это невозможно! Постараюсь оставаться чемпионом так долго, как смогу. Чемпион мира должен быть действующим. И пока чемпион я – так и будет.


Ну що ж, прощавай підтримка Анандом нокаута! Шкода... От якби він сказав "Постараюсь выигрывать чемпионаты мира так много, как смогу", тоді б можна було б надіятися...

А так - чемпіон не зацікавлений в чемпіонаті. Тільки в його зривах, затягуванні, тощо. Все це лише продовжує його чемпіонство. Сумно.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-30485

1546

fso

кмс

03.11.2008 | 12:03:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Basile: .... если ты такой умный, почему ты не богат? Такой вопрос шахматисты должны задать сами себе. ....


Дурне питання для "загального" застосування. Добре тільки в адресу бідного фінансового чи економічного "радника"-пустослова.

Не знаю жодного багатого мудреця. Не знаєте мудреців? Почніть з Ісуса Христа...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-30487

1547

fso

кмс

03.11.2008 | 12:06:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vision: ....
Аргументация простая. Телевидение по своей природе - театр, шоу. Шахматы изначально не зрелище, а умственная работа. Можно снимать интересные фильмы о шахматистах, но показывать шахматные партии - это никогда не будет привлекательно в качестве массового шоу.
....


Більшість людей, яких доводилося зацікавити шахами, питалися "де можна подивитися в живу".

Це було і при чемпіонатах світу 2001-2002 і зараз. Причому, ці люди заледве знають правила, а то й взагалі без "руля". Але їм було б дуже цікаво, слухаючи компетентну думку коментатора, розуміючи загалом в кого перевага, дивитися на поведінку гравців.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-30488

1548

kaleid

любитель
Русе

03.11.2008 | 12:10:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:

Більшість людей, яких доводилося зацікавити шахами, питалися "де можна подивитися в живу".

Це було і при чемпіонатах світу 2001-2002 і зараз. Причому, ці люди заледве знають правила, а то й взагалі без "руля". Але їм було б дуже цікаво, слухаючи компетентну думку коментатора, розуміючи загалом в кого перевага, дивитися на поведінку гравців.


+64
номер сообщения: 16-122-30489

1549

fso

кмс

03.11.2008 | 12:14:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VikAnt:
Однодворец:
Anmar: В развитых странах ум и богатсво пропорциональны.


Тогда физики должны быть богаче футболистов, а дело обстоит ровно наоборот.

Может быть футболисты всё-таки умнее физиков? Хотя бы потому, что стали футболистами, а не физиками.


Мабуть, VikAnt ДУЖЕ багатий, раз таке каже

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-30490

1550

Игорь

03.11.2008 | 12:56:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С опозданием, но все же... страные вещи тут иногда несут в связи с подготовкой Крамника... Забывают, что с Топаловым было то же самое, Топалов все время доминировал обоими цветами, только вот потом играл хуже Крамника. Но в дебюте были проблемы.
Да и что там говорить, все наверное и забыли уже дикие дыры, что вскрылись в матче с Леко. "Подготовка" к Маршалу, не готовность к Леко против 1.d4.

Хорошо Крамник был готов только с Каспаровым. А тут соперник использовал моменты, а не сливал их как Топалов. Вот и все, я думаю...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-122-30491

1551

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

03.11.2008 | 13:25:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
Однодворец: Где-то читал, что от 20 до 30 млн. смотрели матч в сети. Разброс, правда, немаленький.


эти цифры от элементарной безграмотности в интернет-статистике. Народ элементарно не понимает разницы между посещениями и хостами и т.д.



Это из пресс-релиза UEP:

Ten servers that were provided by UEP have counted 1.271.000 visitors who were watching the match live. 45 other international media portals used the World Championship applet to provide the transmission of the games live. Taking into account all these figures, one can assume already that during the whole event between 20 and 30 millions visitors follwed the games of the World Championship live.

Сначала подсчитали, скорее всего, хиты на своих серверах - а затем сделали довольно смелое допущение по посещаемости других серверов.
номер сообщения: 16-122-30493

1552

fso

кмс

03.11.2008 | 13:39:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
....
Хотя на этот раз мы ничего специального для расширения аудитории не делали, ни англ. онлайнов, ни пост-анализа каждой партии на английском, тем не менее в один из дней случился рекорд посещаемости(более 12,5 тыс.) , прошлый был во время Элисты.
....


Шкода, що не було Chesspro на час проведення нокаут-чемпіонату світу 2001.

ЧП попав тільки на найменш легітимний нокаут-чемпіонат ФІДЕ-2004.

А нема окремої статистики матча Крамнік-Леко-2004 і Лівії-2004?

Хоча, накладалися, правда...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-30494

1553

cтарик

03.11.2008 | 14:33:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Александр Никитин(главная страница Чесспро):

Владимир не выдерживал напряжения борьбы, так как отвык от серьезной работы. Нет, он, наверняка, не бездельничал в период между своими матчами, но серьезной, порой напряженной до исступления работы дома и на регулярных сборах, как это делал в свои лучшие шахматные годы Гарри Каспаров, Крамник, уверен, не вел. Его «конек» - превосходное позиционное понимание сохранилось (это качество относится к числу тех, которые, как говорится, не пропьешь). Ананд это понимал, и старался уводить игру в «неправильные» и нестандартные позиции, где успех зависел от конкретного счета в напряженной ситуации. Вот здесь-то и сказались недостатки игры Крамника, сформировавшиеся у него в последние годы спокойной «чемпионской» жизни, которую он вел. Начались просмотры угроз соперника и просчеты в вариантах. Ананд к тому же быстро заметил, что соперник устает где-то после трех часов напряженной борьбы и старался использовать и это обстоятельство. После восьмой партии Ананд признался журналистам, что не понимает, почему соперник играет слабее, чем он ожидал.

Дебютная подготовка Крамника явно уступала подготовке чемпиона мира. В отличие от Ананда, ему не удалось продемонстрировать ни одной дебютной новинки
В первой половине матча Ананд регулярно имел солидную фору по времени после розыгрыша дебюта, поскольку нахождение достойных ответов на его новинки давалось Крамнику нелегко.
Жалко, что такой высокоталантливый гроссмейстер, творчеством которого еще лет десять тому назад восхищались многие, после выигрыша в 2000 году матча (по игре!) у самого Каспарова как-то незаметно стал уходить в тень и увядать.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые господа, Sad_Donkey, Zdrak,АИванов, дятел, mamikono, Однодворец, vision,

Basile, Arbatovez, Roger, Anmar, Хайдук,fso,VikAnt
ДадианМингрельский, kaleid,Вы все очень толково и умно рассуждаете на темы:

Футбол и шахматы,шахматы и спорт,шахматы и религия,ум и богатство,но этот тред о матче Ананд-Крамник,которому посвящены многие актуальные интервью,в том числе Ю.Васильева,Е.Атарова,А.Никитина,но Вам до них нет никакого дела!
Откройте новые треды,соответствующие темам ваших дискуссий и на здоровье ведите свои бесконечные споры
А в этом треде желательно продолжить всё то,о чём говорилось включительно до поста №1506.
номер сообщения: 16-122-30495

1554

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

03.11.2008 | 14:41:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Оффтопщиков старик стыдил, и в тот же час
Цитату выделить забыл, в сто тысяч первый раз.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-122-30496

1555

kaleid

любитель
Русе

03.11.2008 | 14:54:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
простите пожалуйста уважаемый старик!

по наводку www.chessbase.com
http://www.dnaindia.com/report.asp?newsid=1202175

интервью с Анандом

Are you thinking of Topalov or Kamsky?

Ананд: Right now I’m only thinking of celebrating.

Will you demand for a rematch privilege which has been given to past champions?

Ананд: I don’t think I will do that ever. But I have not really thought about it. At the moment I’m too exhausted to think of such things.

You have beaten everyone except Kasparov. Regrets?

Ананд:It will be great if he changes his mind and comes out of the retirement. I will definitely give it a shot. It will be very exciting to play him again.
номер сообщения: 16-122-30497

1556

Quantrinas

Любитель
НН / R

03.11.2008 | 17:39:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ув. Старик, ну что Вы так нервничаете? Вы же имеете полное право почивать на лаврах! Крамник разгромлен, великий Гарри отомщён. Лепота.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-122-30505

1557

cтарик

03.11.2008 | 17:53:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas: Ув. Старик, ну что Вы так нервничаете? Вы же имеете полное право почивать на лаврах! Крамник разгромлен, великий Гарри отомщён. Лепота.


Уважаемые журналисты посвящают статьи о матче всем любителям шахмат и речь тут не обо мне!
Никто не мешает Вам о физиках и футболистах спорить в соотвествующем треде.
Кстати,неужели Вам до лампочки,что президент ФИДЕ (и эаодно Калмыкии)не приехал на "коронацию" Ананда?
номер сообщения: 16-122-30507

1558

Pirron

03.11.2008 | 17:55:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas: Ув. Старик, ну что Вы так нервничаете? Вы же имеете полное право почивать на лаврах! Крамник разгромлен, великий Гарри отомщён. Лепота.

Да, у всех крамникофобов прямо-таки гора с плеч свалилась, а Старик все волнуется. Но если не оффтопить, то скажу, что Никитин в основном правильно все написал. По-настоящему хорошо Крамник был готов только к одному матчу - с Каспаровым. Во всех остальных своих матчах он всегда уступал противнику в дебютной подготовке и выигрывал - или сводил матчи в ничью - только на таланте и везении. На этот раз не удалось. Но я очень надеюсь, что эта неудача не надломит Крамника, а наоборот, поможет ему раскрепоститься и показать свою настоящую игру в супертурнирах.
номер сообщения: 16-122-30508

1559

cтарик

03.11.2008 | 18:12:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересен обмен мнениями об игровых почерках Ананда и Крамника,об умении выигрывать у сильного соперника чёрным цветом,о позиционной игре без всякого риска .
Почему труднее готовить варианты к сильным турнирам,чем к матчу?.Почему Крамник сейчас мечтает о постоянной команде,а ту,что была в 2000г,не сохранил? и т.д. и т.л.
номер сообщения: 16-122-30509

1560

VikAnt

03.11.2008 | 18:39:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На мой взгляд, Крамнику для побед нужна мощная мотивация. И в первую очередь - психологическая. Если бы он мог относиться к Ананду, как к Каспарову или Топалову, то был бы готов бороться из последних сил. На Ананда Крамник настроиться не смог и создалось впечатление, что поражение в матче не стало для него трагедией.
номер сообщения: 16-122-30510

1561

Игорь

03.11.2008 | 19:21:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Интересен обмен мнениями об игровых почерках Ананда и Крамника,об умении выигрывать у сильного соперника чёрным цветом,о позиционной игре без всякого риска .
Почему труднее готовить варианты к сильным турнирам,чем к матчу?.Почему Крамник сейчас мечтает о постоянной команде,а ту,что была в 2000г,не сохранил? и т.д. и т.л.



Рассказы о команде тоже неправда. Есть у него команда. На самом деле вопрос действительно интересный – а в чем пролема, почему подготовка не сыграла?

Обходить динамические позиции все время невозможно, иначе точно завалишься. Иногда надо принять бой и Крамник это понимал... не так уж и плохо он играл в обеих прогиранных белыми париях, не боялся осложнений. Проблема была в том, что невовремя он это затеял в смысле своего состояния. Видно не раскачался еще, а уже пришлось принимать решения...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-122-30511
написать сообщение