ChessPro online

Командный чемпионат Европы

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

302

Maks

07.11.2007 | 02:58:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В разделе "Все о турнире" скоро появятся лучшие индивидуальные результаты. При составлении списков больше всех поразил даже не Свидлер, а чешская шахматистка Немцова, выигравшая 2-ю доску с результатом 7,5 из 9 и прибавившая 48 пунктов.
номер сообщения: 16-104-15568

303

fso

кмс

07.11.2007 | 08:56:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поточний рейтинг Іванчука опустився на 2771. :( Карякін подолав рубіж 2700 - тепер у нього якраз 2700 :)

П.С. Цікаво, що Болгарія за НЕ командними очками на 2му місці після Росії :)

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-104-15570

304

дед

07.11.2007 | 13:41:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: В разделе "Все о турнире" скоро появятся лучшие индивидуальные результаты. При составлении списков больше всех поразил даже не Свидлер, а чешская шахматистка Немцова, выигравшая 2-ю доску с результатом 7,5 из 9 и прибавившая 48 пунктов.

Странно это, странно это.
Одно дело- подняться на 48 метров на уровне моря и другое - на подходе к вершине Эвереста
номер сообщения: 16-104-15574

305

Игорь

07.11.2007 | 13:46:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Поточний рейтинг Іванчука опустився на 2771. :( Карякін подолав рубіж 2700 - тепер у нього якраз 2700 :)

П.С. Цікаво, що Болгарія за НЕ командними очками на 2му місці після Росії :)



Ну, не волнуйтесь – он остался прекрасным шахматистом. Насчет гения, правда, я бы поспорил дальше
И успехов Карьякину... пора ему уже серьезные скальпы начинать снимать

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-104-15575

306

DOOM

кмс
Тосно

07.11.2007 | 13:58:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карякин, кстати, через 2700 перешел еще в турнире "Опыт против молодости". У него сейчас 2715 где-то.
номер сообщения: 16-104-15576

307

fso

кмс

07.11.2007 | 14:14:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:
Ну, не волнуйтесь – он остался прекрасным шахматистом. Насчет гения, правда, я бы поспорил дальше
И успехов Карьякину... пора ему уже серьезные скальпы начинать снимать


Тільки шаховий геній ради ШАХІВ готовий жертвувати результатами і навіть не зважати на рейтинг. То мені та іншим прихильникам Василя важливий його рейтинг, а Іванчуку він просто "до лампочки" - шахи головне.

Ось сьогодні була розмова:

fso (11:08):
Вчора закінчився командний чемпіонат Европи. Іванчук набрав -1 (попав Бакро, Мамедь'ярову й Адамсу) і -16 пунктів рейтингу. Перші 2 тури пропустив, бо в Мукачево(!) грав швидкий матч з Леко(на тайбрейку в бліц виграв). Одразу після меморіалу Таля поїде в Ханти-Мансійськ на Кубок світу за нокаут-системою. 23го церемонія закриття меморіалу, а 24го вже перша партія в Кубку світу!
Коротше, або чудо, або сплавить рейтинг і звідусіль вилетить наш Іванчук :(

olex (11:27):
а він видно до рейтингу трепету не має

fso (11:31):
Трепет має до поразок, як от в матчі з Леко. Два дні жодної партії навіть не стояв гірше, набрав +2. А в останній день злив всю перевагу - довелося тайбрейк грати.
Психологічно не має часу відновитися. Командний чемпіонат Европи показав, що не відновився. Думаю, він ще усугубив.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-104-15577

308

fso

кмс

07.11.2007 | 14:15:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Карякин, кстати, через 2700 перешел еще в турнире "Опыт против молодости". У него сейчас 2715 где-то.


Гм... Дякую, підозрював щось таке, але забув :)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-104-15578

309

Pirron

07.11.2007 | 14:23:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Игорь:
Ну, не волнуйтесь – он остался прекрасным шахматистом. Насчет гения, правда, я бы поспорил дальше
И успехов Карьякину... пора ему уже серьезные скальпы начинать снимать


Тільки шаховий геній ради ШАХІВ готовий жертвувати результатами і навіть не зважати на рейтинг. То мені та іншим прихильникам Василя важливий його рейтинг, а Іванчуку він просто "до лампочки" - шахи головне.

Ось сьогодні була розмова:

fso (11:08):
Вчора закінчився командний чемпіонат Европи. Іванчук набрав -1 (попав Бакро, Мамедь'ярову й Адамсу) і -16 пунктів рейтингу. Перші 2 тури пропустив, бо в Мукачево(!) грав швидкий матч з Леко(на тайбрейку в бліц виграв). Одразу після меморіалу Таля поїде в Ханти-Мансійськ на Кубок світу за нокаут-системою. 23го церемонія закриття меморіалу, а 24го вже перша партія в Кубку світу!
Коротше, або чудо, або сплавить рейтинг і звідусіль вилетить наш Іванчук :(

olex (11:27):
а він видно до рейтингу трепету не має

fso (11:31):
Трепет має до поразок, як от в матчі з Леко. Два дні жодної партії навіть не стояв гірше, набрав +2. А в останній день злив всю перевагу - довелося тайбрейк грати.
Психологічно не має часу відновитися. Командний чемпіонат Европи показав, що не відновився. Думаю, він ще усугубив.

У вас,fso, как-то так получается, что что бы ни сделал Иванчук - все свидетельствует о его гениальности. Выигрывает он у Леко в одну калитку - он гений! Проигрывает Леко в одну калитку - он гений! Сливает, даже не пискнув, Бакро, Мамедьярову и Адамсу - только гений, жертвуя результатами неизвестно ради чего, может сливать без писка всем подряд!
номер сообщения: 16-104-15579

310

fso

кмс

07.11.2007 | 14:44:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
У вас,fso, как-то так получается, что что бы ни сделал Иванчук - все свидетельствует о его гениальности. Выигрывает он у Леко в одну калитку - он гений! Проигрывает Леко в одну калитку - он гений! Сливает, даже не пискнув, Бакро, Мамедьярову и Адамсу - только гений, жертвуя результатами неизвестно ради чего, может сливать без писка всем подряд!


Ну да, так получається, згоден

Але в тому то і справа, що граючи в таких режимах в нього дуже рідко трапляються такі провали, як із Леко в останній день(психологія - тиск вирішальності близькості мети) чи ЧЕ(що є наслідком від виступу з Леко).

Але в тому то й справа, що ТАК ніхто не грає! Тільки Іванчук може собі дозволити зберігати якийсь результат(подивіться на рейтинг) граючи у всіх турнірах підряд через день!

Це ж не виняток сьогодні - він так грає завжди. І не впав глибоко, як це точно трапилося б з переважною більшістю. Найближче до того режиму Широв, але ви подивіться де він в рейтингу, та й грає все ж менше. А Іванчук при тому ще й результат показує. Таке нікому не під силу!

Грав би він тільки в Лінаресах і Вейках, був би давно Ело-рекорд... прикро чути, що розкидає новинки на матч з Леко, бо він "суперважливий"...

Ну хто по-вашому спеціально не готуючись, не підводячи форму під змагання, може регулярно вигравати? Ніхто...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-104-15580

311

fso

кмс

07.11.2007 | 14:47:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Між іншим, а хто був тренером збірної Росії?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-104-15581

312

DOOM

кмс
Тосно

07.11.2007 | 14:51:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

И успехов Карьякину... пора ему уже серьезные скальпы начинать снимать

Ну хороших скальпов Карякиным снято побольше, чем его ровесником, которого приглашают во все супертурниры подряд :)
номер сообщения: 16-104-15582

313

fso

кмс

07.11.2007 | 15:01:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Між іншим, а хто був тренером збірної Росії?


Ага, Мотильов... Дуже добре.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-104-15583

314

Игорь

07.11.2007 | 15:03:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:

И успехов Карьякину... пора ему уже серьезные скальпы начинать снимать

Ну хороших скальпов Карякиным снято побольше, чем его ровесником, которого приглашают во все супертурниры подряд :)



Можете подтвердить свои слова доказательствами?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-104-15584

315

fso

кмс

07.11.2007 | 15:13:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:
DOOM:

И успехов Карьякину... пора ему уже серьезные скальпы начинать снимать

Ну хороших скальпов Карякиным снято побольше, чем его ровесником, которого приглашают во все супертурниры подряд :)



Можете подтвердить свои слова доказательствами?


Так, тут спірне питання. В Карякіна Крамнік, Широв, у Карлсена Аронян, Іванчук... Хватає в обох..


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-104-15585

316

дятел

07.11.2007 | 15:18:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Широв, Свидлер, Мамедьяров, Бакро, Камский - это скальпы Карякина всего в 2-х Вейках. Да и ничьи с Крамником (Дортмунд-04) и Топаловым (Вейк-07) не чета иным победам.
номер сообщения: 16-104-15586

317

Maks

07.11.2007 | 16:01:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дед:
Maks: В разделе "Все о турнире" скоро появятся лучшие индивидуальные результаты. При составлении списков больше всех поразил даже не Свидлер, а чешская шахматистка Немцова, выигравшая 2-ю доску с результатом 7,5 из 9 и прибавившая 48 пунктов.

Странно это, странно это.
Одно дело- подняться на 48 метров на уровне моря и другое - на подходе к вершине Эвереста


Ну, Петя-то весь турнир на виду был. Когда перед последним туром знаешь, что он прибавляет 15 пунктов, то уже не так удивляешься, что после победы над Чепариновым прибавка составляет 20
номер сообщения: 16-104-15587

318

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

07.11.2007 | 16:16:49
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 fso:
Проглядели мы с тобой, братец, прозевали Василия! Да, Василий - Гений, но... уже болгарских шахмат!
Бред? Доказательства? Извольте:

England vs Bulgaria with Michael Adams facing Vassily Ivanchuk
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=4233
Ну не будет же ChessBase врать?! Адамс, видимо, готовился с Чепариновым играть, а тут... вдруг... Ну, и по такому случаю ффсе остальные "болгары" перекрасились - жовто-блакитными на радостях стали.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-104-15588

319

Игорь

08.11.2007 | 02:48:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел: Широв, Свидлер, Мамедьяров, Бакро, Камский - это скальпы Карякина всего в 2-х Вейках. Да и ничьи с Крамником (Дортмунд-04) и Топаловым (Вейк-07) не чета иным победам.


На ладно, давайте честно... неужели надо перечислять всех? Ну ладно, для вас: Аронян, Раджабов, Морозевич (и сколько раз!), Широв, Адамс, Полгар, Камский, Шорт...

Надеюсь этих скальпов достаточно. Ну а ничьи он с Крамником тоже делал... а Топалова даже побеждал, если кто забыл. Мат поставил. Кроме того ничьи с Каспаровым и Анандом в активные. Даже Ананда в блиц обыгрывал... Псмотрим правде в глаза, Карякин только сейчас Карлсена по рейтингу догоняет...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-104-15592

320

дятел

08.11.2007 | 07:29:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:
дятел: Широв, Свидлер, Мамедьяров, Бакро, Камский - это скальпы Карякина всего в 2-х Вейках. Да и ничьи с Крамником (Дортмунд-04) и Топаловым (Вейк-07) не чета иным победам.


На ладно, давайте честно... неужели надо перечислять всех? Ну ладно, для вас: Аронян, Раджабов, Морозевич (и сколько раз!), Широв, Адамс, Полгар, Камский, Шорт...

Надеюсь этих скальпов достаточно. Ну а ничьи он с Крамником тоже делал... а Топалова даже побеждал, если кто забыл. Мат поставил. Кроме того ничьи с Каспаровым и Анандом в активные. Даже Ананда в блиц обыгрывал... Псмотрим правде в глаза, Карякин только сейчас Карлсена по рейтингу догоняет...


Вы еще Иванчука забыли. Но суть вопроса не в этом. Участвуя вот уже год во всех суперах подряд (кроме Софии), у Карлсена на порядок больше возможностей и снять звездных скальпов, и набить рейтинг. Поэтому я и привел победы Карякина только в 2-х Вейках. А если посмотреть на результаты Карлсена, то только в Линаресе его прорвало, а в остальных своих супертурнирах он не одержал НИ ОДНОЙ победы.

P.S. Я вовсе не считаю, что Карлсен - плохой шахматист; просто (ИМХО) Карякин - не менее хороший.
номер сообщения: 16-104-15593

321

mickey

08.11.2007 | 10:04:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks:
mickey:
andrey9: Из результатов первого тура нужно отметить сенсационное поражение поляков от черногорцев с разгромным счетом - 0,5:3,5!
Вопрос mickey: уж не празднуют ли они до сих пор отставку Бельчика?


Вообще не знаю, что там происходит, какая обстановка в команде, как рулит Артур Якубец. Что ж, всякое бывает. В принципе-то неважно, с каким счетом проиграть - ведь считаются командные очки. А поражение в первом туре еще ничего не решает.


Миша, они опять продули


Макс и Андрей, обратите внимание, что команда, которая начала с двух поражений, заняла в итоге высокое 4-е место (кстати, самое высокое в истории польских шахмат - повторение результата 1973г.). Может быть, это и есть самая лучшая тактика? :-)
номер сообщения: 16-104-15594

322

andrey9

IM

08.11.2007 | 16:02:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обратил. Да, молодцы! В следующий раз надо бы и в тройку...
номер сообщения: 16-104-15595

323

Почитатель

08.11.2007 | 16:11:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дружно, мне показалось, играли, не расклеились. На 3-ей доске (Гаевский) вообще прекрасный результат, пять с половиной из семи, кажется.
номер сообщения: 16-104-15596

324

mickey

08.11.2007 | 16:23:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Дружно, мне показалось, играли, не расклеились. На 3-ей доске (Гаевский) вообще прекрасный результат, пять с половиной из семи, кажется.


Это тот, который в испанской придумал 10...d5!?! и не только... На него я уже Максу обращал внимание. Очень талантливый парень, искатель оригинальных идей.
номер сообщения: 16-104-15597

325

Игорь

08.11.2007 | 19:23:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел: Вы еще Иванчука забыли. Но суть вопроса не в этом. Участвуя вот уже год во всех суперах подряд (кроме Софии), у Карлсена на порядок больше возможностей и снять звездных скальпов, и набить рейтинг. Поэтому я и привел победы Карякина только в 2-х Вейках. А если посмотреть на результаты Карлсена, то только в Линаресе его прорвало, а в остальных своих супертурнирах он не одержал НИ ОДНОЙ победы.

P.S. Я вовсе не считаю, что Карлсен - плохой шахматист; просто (ИМХО) Карякин - не менее хороший.



Относительно "В остальных своих турнирах" – не стоит забывать что он и отбирался... да и его результаты в неэлитных турнирах ни в один момент не были хуже результатов Карякина. Впрочем, в смысле "не хуже" спорить не буду, кто из них реально будет лучше знать трудно. Т.е. мне понятно, что скоро Карлсен почти всех будет обыгрывать. Но гарантировать, что среди избранных оставшихся в живых не будет Карякина нельзя...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-104-15603

326

дятел

08.11.2007 | 19:30:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не совсем понимаю, где отбирался Карлсен, кроме как в Вейке (и то не конца удачно).
номер сообщения: 16-104-15604

327

DOOM

кмс
Тосно

08.11.2007 | 19:39:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:

Т.е. мне понятно, что скоро Карлсен почти всех будет обыгрывать.

Ну это весьма поспешный вывод. Лет десять назад так многие говорили про Леко, который первым так и не стал, и, ИМХО, не станет. После ЧМ ФИДЕ в Москве так заговорили про Пономарева, но над ним по прежнему стояли стояли фигуры Каспарова, Крамника и Ананда, которых ему обойти так и не удалось. А в дальнейшем игра Пономарева скатилась на уровень 2700-2720. Мне кажется, уже не будет такого шахматиста, который бы разносил турниры, как это делал Каспаров в свои лучшие годы или Топалов в 2005/06 гг. Во всяком случае, Карлсен мне таким не видится. Ну нет в нем той харизмы, того игрового фанатизма, какой был у Каспарова и Топалова. У Карякина, к сожалению, такового тоже не видно. Мне вот следующим чемпионом почему-то раньше казался Раджабов. Даже не Аронян, а именно Раджабов. В его партиях чувствовался этакий максималистский настрой, отличительный от максимализма, например, Морозевича тем, что Теймур нечасто перегибал палку. Однако после его успешного выступления в Вейк-ан-Зее последовала серия неудач, сопровождающаяся блеклой игрой - сначала Дагомыс, затем Биль. Может, это ситуация с той неприятной историей в Морелии так его выбила из колеи, но, в любом случае, Раджабов образца Вейка-07 от Карлсена в Биле камня на камне бы не оставил. А так вообще проиграл без борьбы, как будто под дулом пистолета играл.
В любом случае, очевидно, что делать определенные выводы пока рано. Крамник в своем интервью, например, отдавал предпочтение Карякину, Корчной - Карлсену. Каспаров про Карлсена сказал, что " у мальчика все будет хорошо". Думаю, ближайшие турниры в Москве и в Вейк-ан-Зее во многом прояснят ситуацию.
номер сообщения: 16-104-15606

328

Maks

09.11.2007 | 02:18:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Почитатель: Дружно, мне показалось, играли, не расклеились. На 3-ей доске (Гаевский) вообще прекрасный результат, пять с половиной из семи, кажется.


Это тот, который в испанской придумал 10...d5!?! и не только... На него я уже Максу обращал внимание. Очень талантливый парень, искатель оригинальных идей.


Да, я теперь к его партиям присматриваюсь. Действительно своеобразный. А ошибка команды заключается в том, что слишком рано начали выигрывать. Я изучил: после двух поражений - четыре победы и потом тормоз - две ничьи. В итоге они потеряли 6 очков. А надо было в третьем туре ничью, а потом 6 подряд побеждать. Резервы роста есть
номер сообщения: 16-104-15609

329

Однодворец

12.11.2007 | 22:33:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прочел интервью Раджабова на чессбейс,
нашел и его русскую версию http://sport.apa.az/ru/news.php?id=33265

Это что так и есть - сборная Азербйджана ненавидит сборную Армении или журналист придумал?? Заявление, конечно, выдающееся. На чессбейсе есть и письмо с объяснениями Раджабова, но от этих слов он не отказался.
номер сообщения: 16-104-15720

330

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

12.11.2007 | 22:48:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец: Прочел интервью Раджабова на чессбейс,
нашел и его русскую версию http://sport.apa.az/ru/news.php?id=33265

Это что так и есть - сборная Азербйджана ненавидит сборную Армении или журналист придумал?? Заявление, конечно, выдающееся. На чессбейсе есть и письмо с объяснениями Раджабова, но от этих слов он не отказался.


Фактически, он несколько витиевато отказался. Отказался, но так, чтобы нельзя было прямо процитировать "я такого не говорил", "мои слова переврали", и т.п., и устраивать новый скандал.
Вполне достаточное объяснение, исходя из реалий.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-104-15721

331

Игорь

12.11.2007 | 22:49:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец: Прочел интервью Раджабова на чессбейс,
нашел и его русскую версию http://sport.apa.az/ru/news.php?id=33265

Это что так и есть - сборная Азербйджана ненавидит сборную Армении или журналист придумал?? Заявление, конечно, выдающееся. На чессбейсе есть и письмо с объяснениями Раджабова, но от этих слов он не отказался.


Да, читать это было тяжело... в Азербайджане так много шахматистов, вылезших из, простите, настоящих дыр... необразованные и т.д. Но Раджабов–то не такой, как он дошел до таких выступлений?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-104-15722