ChessPro online

Top GrandMasters Today

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

1112

Ukrfan


Киев

19.11.2018 | 10:43:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Сумма цифр в столбце продолжительность пребывания номером 2 "почему-то" не равна 107

Маленькая "загадка"

Не совсем понятно. Ананд, допустим, делил первое (но я бы включил это в "пребывание в двойке", конечно). Больше 107 - я бы понял, а меньше - с трудом.
номер сообщения: 150-5-22865

1113

Почитатель

19.11.2018 | 10:46:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обозначить, т.е. использовать не более трех знаков, чтобы не расширять колонки
номер сообщения: 150-5-22866

1114

Ukrfan


Киев

19.11.2018 | 10:51:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вообще - отличная таблица. Сразу видно, что лучший за этот период - Аронян.
Грустно, что он так и не сыграл матч.
номер сообщения: 150-5-22867

1115

Почитатель

19.11.2018 | 10:53:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Почитатель:
Сумма цифр в столбце продолжительность пребывания номером 2 "почему-то" не равна 107

Маленькая "загадка"

Не совсем понятно. Ананд, допустим, делил первое (но я бы включил это в "пребывание в двойке", конечно). Больше 107 - я бы понял, а меньше - с трудом.

Ананд с 2010-го ни разу не делил первого места.
Но очень "тепло"
номер сообщения: 150-5-22868

1116

Ukrfan


Киев

19.11.2018 | 10:55:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Обозначить, т.е. использовать не более трех знаков, чтобы не расширять колонки

Почитатель, ну что вы как маленький. Высота графы заголовка у вас же не единичная?
Все
го
номер сообщения: 150-5-22869

1117

Ukrfan


Киев

19.11.2018 | 10:57:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Ананд с 2010-го ни разу не делил первого места.

Значит, он был чистым первым, а Карлсен - вторым.
номер сообщения: 150-5-22870

1118

Почитатель

19.11.2018 | 11:04:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Разгадка".
В самом начале эры Карлсена трижды (то есть в течение 6 месяцев) вторым оказывался сам Карлсен (а первым был Ананд). 104 + 6 = 110. Больше, чем 107. Однако три месяца в 2015-м второе место делили Ананд и Топалов.
номер сообщения: 150-5-22871

1119

Почитатель

19.11.2018 | 11:20:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все
го
не
нра

Я думал для обозначения продолжительности использовать "подходящую" букву греческого алфавита или латинского, но, видимо, придется смириться с

все
го

номер сообщения: 150-5-22872

1120

Jacob08

Копенгаген

19.11.2018 | 12:36:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:Маленькая "загадка"

Ваша статистика вполне "гармонирует" с моими данными.

Параллельно с моей диаграммой

"Эпоха Карлсена: Отрыв от №2 в рейтинге по месяцам и погоня за достижением Карпова",


которую я предполагаю обновить по окончанию Матча, ведётся также обзорная табличка

"№2 в эпоху Карлсена".


Сейчас , включая лист ФИДЕ за ноябрь 2018, цифры таковы:





https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_FIDE_chess_world_number_ones
номер сообщения: 150-5-22873

1121

Ukrfan


Киев

19.11.2018 | 13:21:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмотрел на таблицу Якоба, и вдруг понял, каким должен быть оптимальный показатель доминации.
Это суммарный отрыв от второго места за период, который шахматист на первом месте провел - или, другими словами, площадь сегмента между кривой Карлсена (на графике Якоба) и кривой второго места.
номер сообщения: 150-5-22876

1122

Почитатель

19.11.2018 | 14:22:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И всё-таки я ошибся на единичку: Топалов был на втором месте рейтинга не 14 месяцев, а 15. А обнаружил я ошибку благодаря табличке Якоба
Jacob08:

Сейчас , включая лист ФИДЕ за ноябрь 2018, цифры таковы:




Здесь Топалову недодано положенных ему трёх месяцев: в рейтинг-листах ФИДЕ с июля по сентябрь 2015 он "фигурирует" как бы номером 3 (а не номером 2) - только потому (!!), что его фамилия начинается на "Т", а фамилия Ананда на "А".
Повторяю, что с моей стороны это не "ловля блох", это просто неверные цифры в столбце "Rank" листов ФИДЕ (сугубо условные и бессмысленные).
.........................................................................................................
(А в ноябре того же 2015-го уже Ананд на третьей строке, а не делит вторую с Топаловым - из-за числа партий. Что тоже - одна только условность, больше ничего)
номер сообщения: 150-5-22877

1123

Почитатель

19.11.2018 | 14:30:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Посмотрел на таблицу Якоба, и вдруг понял, каким должен быть оптимальный показатель доминации.
Это суммарный отрыв от второго места за период, который шахматист на первом месте провел - или, другими словами, площадь сегмента между кривой Карлсена (на графике Якоба) и кривой второго места.


Если Карлсен продолжит опережать Каруану на те же 3 пункта ещё лет двадцать - вот это будет доминация так доминация!
номер сообщения: 150-5-22878

1124

Почитатель

19.11.2018 | 14:34:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 150-5-22880

1125

Почитатель

23.11.2018 | 23:16:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже если в матче победит Каруана, закрывать "эру Карлсена" торопиться не будем, выждем хотя бы полгодика. Однако в картинку в этом случае придется добавить самого Карлсена.
А пока так:

номер сообщения: 150-5-22912

1126

Ukrfan


Киев

24.11.2018 | 03:42:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Ukrfan: Посмотрел на таблицу Якоба, и вдруг понял, каким должен быть оптимальный показатель доминации.
Это суммарный отрыв от второго места за период, который шахматист на первом месте провел - или, другими словами, площадь сегмента между кривой Карлсена (на графике Якоба) и кривой второго места.


Если Карлсен продолжит опережать Каруану на те же 3 пункта ещё лет двадцать - вот это будет доминация так доминация!

Это будет 720. Которые тот же Фишер за год набирал.
Впрочем, Карлсен сейчас уже немало набрал.
номер сообщения: 150-5-22918

1127

Почитатель

24.11.2018 | 10:28:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Это будет 720. Которые тот же Фишер за год набирал.

Следовательно, "площадь сегмента" (не "нормированная" !) - не показатель доминации.
720 за год - доминация, 720 за 20 лет - отнюдь.
номер сообщения: 150-5-22919

1128

Ukrfan


Киев

24.11.2018 | 14:07:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это с вашей точки зрения. А для меня 20 лет, как №1 - это показатель. И фишеровский отрыв - показатель. Просто это разные показатели. Которые люди годами используют в спорах. А то, о чем сказал я - объединение этих двух.
номер сообщения: 150-5-22920

1129

Почитатель

24.11.2018 | 14:58:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
20 лет, как №1 - это показатель. Но если все эти 20 лет - с "отрывом" в три пункта от №2, то это не доминация.

Был период, когда Каспаров не доминировал, когда доминировали двое: Каспаров и Карпов, хотя первый был постоянно выше второго.
номер сообщения: 150-5-22921

1130

Ukrfan


Киев

24.11.2018 | 16:07:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: 20 лет, как №1 - это показатель. Но если все эти 20 лет - с "отрывом" в три пункта от №2, то это не доминация.

Был период, когда Каспаров не доминировал, когда доминировали двое: Каспаров и Карпов, хотя первый был постоянно выше второго.

Я все это прекрасно знаю. Именно поэтому и площадь.
номер сообщения: 150-5-22922

1131

Почитатель

08.12.2018 | 23:35:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На этот раз в Новогоднюю ночь я не смогу нести вахту на форуме, как год назад. И вообще пока не знаю в точности, в какой день января смогу вернуться, чтобы подвести свои "итоги года". Но какие-то итоги, например, статистику Карлсена, подводить можно уже сейчас.

Правда, как сыграл Карлсен против итоговой топ-десятки года пока сказать невозможно: сама итоговая топ-десятка ещё не определена, её состав как раз сейчас целиком в руках Левона Ароняна.

Но самые общие цифры уже приведены: 76 партий за год, 18 побед, 2 поражения и необычно большое для Карлсена число ничьих - 56.
Однако...
Однако Карлсен, одержав по одной победе и ни разу не проиграв, увеличил счет в противостоянии с пятью представителями "эры Карлсена": с Накамурой, Ароняном, Карякиным, Каруаной и Топаловым.
С Гири и МВЛ перевел счет из ничейного в свою пользу.
Проиграл Карлсен (по разу) только Со в Ставангере и Мамедьярову в Биле. Счет с Со изменился с 3-0 на 4-1 (победа в Вейке). И ухудшил свой счет Карлсен только с Мамедьяровым (было 4-0, стало 4-1)

Вот как выглядит теперь понравившаяся многим табличка (две предыдущие - для сравнения - можно посмотреть недалеко)

номер сообщения: 150-5-23009

1132

Ukrfan


Киев

08.12.2018 | 23:38:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Только не 8
номер сообщения: 150-5-23010

1133

Почитатель

08.12.2018 | 23:43:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не 8, поправил
номер сообщения: 150-5-23011

1134

Почитатель

08.12.2018 | 23:54:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как играл Карлсен с элитой "его эры" - разбивка по годам



(строчки в этой таблице хочется упорядочить как-то иначе)
номер сообщения: 150-5-23012

1135

MaxML

кмс
Одесса

09.12.2018 | 01:08:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я, наверное, что-то пропустил, но почему партии Карлсена считаются только с 2010-го года, он же раньше тоже как бы играл, и тоже был топ-гроссмейстером.
номер сообщения: 150-5-23013

1136

Почитатель

09.12.2018 | 01:22:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы не пропустили, вы активно участвовали, но вдруг забыли: эта статистика - с начала "Эры Карлсена". Это статистика "взрослого" Карлсена.
номер сообщения: 150-5-23014

1137

MaxML

кмс
Одесса

09.12.2018 | 01:28:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, ясно, статистика времени его расцвета.
Но с другой стороны, многие другие игроки-то в этой статистике представлены не в эру своего расцвета, поэтому изначально шансы сторон не равны. ) По аналогии, это как сравнивать статистику партий Ананда с Корчным и с Талем, в историческом плане получается некое искажение.
Впрочем, всё равно интересно, спасибо.
номер сообщения: 150-5-23015

1138

Почитатель

09.12.2018 | 01:54:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы с вами разговаривали не на эту, но на близкую тему год назад. Тогда моим ответом
Нет, идея была как раз в "портрете Короля" на фоне по возможности более многочисленной "свиты"

вы остались вполне удовлетворены.
номер сообщения: 150-5-23016

1139

MaxML

кмс
Одесса

09.12.2018 | 03:07:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я и сейчас удовлетворён , просто Маг в 2010-2012 ещё не был Королем, а из 3 сильнейших и самых заслуженных игроков мира, положительный счёт имел только с Топаловым, который как раз после проигранного Матча-2010 пошёл вниз (а может и чуть раньше), а с 2-мя остальными имел отрицательный счёт даже за период 2010-2012, не говоря уже о более ранних партиях.
Я понял что идёт привязка просто к №1, но это как считать статистику Каспарова не с 1985 года, когда он стал чемпионом мира, не с начала его карьеры (70-е), а с 1983 (?) года, когда он впервые стал №1, ещё не став чемпионом. Это прикольно, но как бы выпадает много интересных событий и единоборств.
Но ещё раз спасибо, с 2010-го тоже интересно, работа проделана большая.
номер сообщения: 150-5-23017

1140

masterd

кмс
Москва

09.12.2018 | 09:02:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Как играл Карлсен с элитой "его эры" - разбивка по годам
Спасибо!
Информативно все, скажем, и последняя строка итоговой суммы тоже информативна. До 16 года МК имел за год с элитой разницу забитых и пропущенных голов обычно существенно больше 10. Начиная с 16 года он за год выигрывает у элиты лишь на шесть партий больше чем проигрывает элите. Это еще раз подтверждает, что хотя МК еще не едет с ярмарки но некоторый кризис жанра у шахматного гения присутствует.
PS если исключить регулярные победы над Эльяновым, то за 16-17 год МК играя с остальной элитой своей эпохи вышел на +4 за год.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 150-5-23018

1141

Почитатель

09.12.2018 | 17:25:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Переставил строки таблицы в "правильном" порядке

номер сообщения: 150-5-23019