ChessPro online

Футбол. Наши кумиры.

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

722

MaxML

кмс
Одесса

20.10.2019 | 20:49:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я Вам открою секрет: поставьте Роналду, например, в сборную Италии - и та тоже ничего не выиграет.
Потому как для успеха нужны все составляющие, и начинаются они не с Месси и Роналду, и даже не с Пеле.
А Вы всё время смешиваете игроков-лидеров, по типу Рамоса или Пуйоля, с лучшими игроками по типу Месси, Иньесты, Роналду.
Да и про Пеле я не слышал, чтобы он был лидером в раздевалке, во всяком случае, в сборной.

Знаете, Вы из тех людей, кто плодит легенды, а потом сам в них верит. Такое и у шахматных болельщиков бывает часто, травят байки, вот так и Вы.

А то веришь Вам , а потом берёшь состав сб. Аргентины-86, а там куча игроков-обладателей и финалистов Межконтинентального кубка, и не одного Кубка, берёшь состав Наполи, а там, оказывается, были приглашены в помощь Диего звёзды мирового уровня, читаешь что при именно при Месси Аргентина Копу не может выиграть, и думаешь, вот всегда выигрывала, а тут... а потом оказывается, что и при Марадоне она не могла, а без - смогла.
Понятно что Вам не верят Вас не проверяют, но ведь я проверю именно в том что касается аргентинцев.

Лучше быть объективным чем смешным, Укрфан.
номер сообщения: 13-96-39683

723

Neofelis

20.10.2019 | 21:43:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вы послушайте, что я скажу. Все топ сборные невероятно профессиональны. Игроки, туда попавшие, лучшие из лучших. Разницу делают личности. Все начинается с них. Поэтому, поставьте Роналду в сборную Италии, и они выиграют ЧЕ, а может и ЧМ. Именно по этой причине Ювентус выложил 100 лямов за 33-х летнего футболиста.
номер сообщения: 13-96-39687

724

MaxML

кмс
Одесса

20.10.2019 | 22:00:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это очень смелое заявление. Пока что с Роналду сборная Португалии, прекрасно укомплектованная, с отличным проверенным тренером, проигрывает, я подчеркну, по игре, сборной Украине.
Учитывая, что сейчас и без Роналду португальцы сильнее Италии, то... это очень смелое заявление.
номер сообщения: 13-96-39688

725

rudolf

21.10.2019 | 05:29:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да бросьте, макс, упираться.
у одного неофита дворового футбола, где термин "командная игра" ругательный и унизительный, а все решает пашка с соседнего подъезда, понимание футбола на уровне даже не стадионного болелы (он там и бывал-то раза 2-3 в лучшем случае), а читателя газет на кухне в совецкое время, а ныне интернета. кубак для него мерило 1 игрока. ну бесполезно же.
у второго понимания побольше на порядок-два, зато банальная упертость и предвзятость. последнее очевидно не только в футбольных ветках, все от ветра зависит. он вам (если ему потребуется) в 10 сек докажет, что и меся самый верхний бог в футболе, а может и наоборот упираться лет 15, придумывая разные аргументы, дабы выиграть спор и показать себя. меся уже вторичен тут давно. поэтому тоже бесполезно.
и никакие профи или афторитеты, никакие тренеры или игроки сборных, нашим диванным не указ.
номер сообщения: 13-96-39689

726

Обережний герой

кмс
Харьков

21.10.2019 | 06:44:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Португалия играла наверно всё-таки посильнее Украины,
владение 60-40, удары 24-5 вроде.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-96-39690

727

Ukrfan


Киев

21.10.2019 | 09:21:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Я Вам открою секрет: поставьте Роналду, например, в сборную Италии - и та тоже ничего не выиграет.

Да нен может быть!!
Спасибо, поржал.

Потому как для успеха нужны все составляющие, и начинаются они не с Месси и Роналду, и даже не с Пеле.

Нет, Макс. Понятно, что лучге быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным. На самом деле между ведущими сборными разница очень невелика, и положить на чашу весов даже небольшую гирьку - может оказаться достаточно. А уж тем более такого слона, как Роналду, или Зидан.

про Пеле я не слышал, чтобы он был лидером в раздевалке, во всяком случае, в сборной.

Пеле был лидером везде.

берёшь состав сб. Аргентины-86, а там куча игроков-обладателей и финалистов Межконтинентального кубка

Прям-таки "куча"? и почему же эти все "обладатели" - кроме Вальдано - не пришлись ко двору богатым клубам?
Впрочем, состав в 86м был неплохой. Крепкие игроки, даже хорошие. Как раз на уровень четвертьфинала - где Аргентина благополучно и вылетела бы, не будь Марадоны. Все то, что происходило потом... впрочем, сколько можно.

берёшь состав Наполи, а там, оказывается, были приглашены в помощь Диего звёзды мирового уровня

Опять то же самое враньё. Сколько раз обсуждали? звёзды были приглашены (и согласились прийти) уже после того, как Диего с этим провинциальным сбродом выиграл титул.

читаешь что при именно при Месси Аргентина Копу не может выиграть, и думаешь, вот всегда выигрывала, а тут... а потом оказывается, что и при Марадоне она не могла, а без - смогла.

Макс, если смотришь в книгу, а видишь фигу - это не моя проблема. В книге написано, что сборная при Месси не выиграла НИЧЕГО. Если бы она выиграла ЧМ - кого бы интересовала Копа? Кроме того, в книге написано, что Месси на четырех (!!) ЧМ ничего не показал. Ноль голов в плей-офф. Что показал Диего на ЧМ-86 - если забыли, книжечку почитайте.... ах да, там фига... ну, видео, я не знаю.

Если бы Месси показал такое, скажем, в 2014, никто бы слова не сказал после того, как сборная проиграла в овертайме. Ну, посокрушались бы, что великий остался без титула, не повезло, но зато как играл! (про позорный ЗМ, который ему там дали, просьба не писать)

Макс, ну ничего же нового. Сколько можно разыгрывать тот же дебют, в котором вы раз за разом сливаете на 26м ходу?
номер сообщения: 13-96-39691

728

Ukrfan


Киев

21.10.2019 | 09:23:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: сейчас и без Роналду португальцы сильнее Италии

номер сообщения: 13-96-39692

729

Neofelis

21.10.2019 | 11:51:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: да бросьте, макс, упираться.
у одного неофита дворового футбола, где термин "командная игра" ругательный и унизительный, а все решает пашка с соседнего подъезда, понимание футбола на уровне даже не стадионного болелы (он там и бывал-то раза 2-3 в лучшем случае), а читателя газет на кухне в совецкое время, а ныне интернета. кубак для него мерило 1 игрока. ну бесполезно же.
у второго понимания побольше на порядок-два, зато банальная упертость и предвзятость. последнее очевидно не только в футбольных ветках, все от ветра зависит. он вам (если ему потребуется) в 10 сек докажет, что и меся самый верхний бог в футболе, а может и наоборот упираться лет 15, придумывая разные аргументы, дабы выиграть спор и показать себя. меся уже вторичен тут давно. поэтому тоже бесполезно.
и никакие профи или афторитеты, никакие тренеры или игроки сборных, нашим диванным не указ.

Эти тезисы о командной игре отдают совком. Возьмите рандомных бразильцев из рандомных клубов местной Серии А, и они разделаются с очень сыгранной командой условного Ростова.
Вы почему-то думаете, что футболисты - это глупейшие люди на земле, которые без указки тренера шагу ступить не могут и будут пасовать на соперника, если им не обьяснить что делать. Многие англичане, к примеру, до сих пор играют в свою любимую игру - проход по флангу и навес. Посмотрел бы я на Месси, борющегося за мяч в штрафной против Лукаку.
номер сообщения: 13-96-39693

730

MaxML

кмс
Одесса

21.10.2019 | 12:22:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: да бросьте, макс, упираться.
у одного неофита дворового футбола, где термин "командная игра" ругательный и унизительный, а все решает пашка с соседнего подъезда, понимание футбола на уровне даже не стадионного болелы (он там и бывал-то раза 2-3 в лучшем случае), а читателя газет на кухне в совецкое время, а ныне интернета. кубак для него мерило 1 игрока. ну бесполезно же.
у второго понимания побольше на порядок-два, зато банальная упертость и предвзятость. последнее очевидно не только в футбольных ветках, все от ветра зависит. он вам (если ему потребуется) в 10 сек докажет, что и меся самый верхний бог в футболе, а может и наоборот упираться лет 15, придумывая разные аргументы, дабы выиграть спор и показать себя. меся уже вторичен тут давно. поэтому тоже бесполезно.
и никакие профи или афторитеты, никакие тренеры или игроки сборных, нашим диванным не указ.

номер сообщения: 13-96-39694

731

Ukrfan


Киев

21.10.2019 | 12:25:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Эти тезисы о командной игре отдают совком. Возьмите рандомных бразильцев из рандомных клубов местной Серии А, и они разделаются с очень сыгранной командой условного Ростова.
Вы почему-то думаете, что футболисты - это глупейшие люди на земле, которые без указки тренера шагу ступить не могут и будут пасовать на соперника, если им не обьяснить что делать. Многие англичане, к примеру, до сих пор играют в свою любимую игру - проход по флангу и навес. Посмотрел бы я на Месси, борющегося за мяч в штрафной против Лукаку.

В целом верно, но тоже не надо преувеличивать. Когда тренер такой, как Лобановский или Михелс, то внезапно оказывается, что условные Яремчуки и Рацы, которые еще недавно коз пасли играли в провинциальных клубах не слишком футбольных регионов, да и по физическим данным несколько уступают Лукаку и Бригелю, укатывают сборные Франции и Италии; а парни из Голландии, где недавно спортом были зимой коньки, летом велосипед - какие-то Неескенсы, Кролы и Репы - делают посмешище из сборной этой самой Бразилии, действующих чемпионов мира.

Но это нужны такие тренеры. Месси обыгрывали не они. А уж самый клинический случай - так сказать, чистый эксперимент - это Хорхе Сампаоли.
номер сообщения: 13-96-39695

732

Ukrfan


Киев

21.10.2019 | 12:40:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: он вам (если ему потребуется) в 10 сек докажет, что и меся самый верхний бог в футболе

"Меся", конечно, не бог, а суперталант, которому "чего-то" не хватает.
Из того, что я сравнил его с Василием Михалычем, очевидно, что неприязни к нему я, конечно же, не питаю ( как и его партнеры). А вот дроче неумеренные фаны, которые глухи к голосу разума - они симпатии не вызывают.

Кстати, Марадона - тип достаточно неприятный, и поклонником его я ни в коей мере не являюсь. Любимый мой футболист - как уже не раз писал - Кройф. А из игроков плана Месси больше всего люблю Роналдиньо. Он, во-первых, все свои фантастические трюки всегда делал с улыбкой, во-вторых, его фаны никогда не обвиняли партнеров в том, что он чего-то не выиграл. И, наконец, он ведь всё выиграл - и в выигрыш ЧМ внес очень весомый вклад. Что забавно - против тех же англичан сыграл столь же незабываемый матч. Правда, партнеры у него были посильнее, чем у Диего - поэтому тот чемпионат, конечно, не является именно его заслугой. А вот тот матч - да.

Да, и ему аплодировал стоя "Сантьяго Бернабеу".
номер сообщения: 13-96-39697

733

MaxML

кмс
Одесса

21.10.2019 | 12:59:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отвечу Укрфану в очередной раз (пока есть свободное время), несмотря на несколько провокационный характер его поста.
Ukrfan:
MaxML: Я Вам открою секрет: поставьте Роналду, например, в сборную Италии - и та тоже ничего не выиграет.

Да нен может быть!!
Спасибо, поржал.

Не за что! )

Потому как для успеха нужны все составляющие, и начинаются они не с Месси и Роналду, и даже не с Пеле.

Нет, Макс. Понятно, что лучге быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным. На самом деле между ведущими сборными разница очень невелика, и положить на чашу весов даже небольшую гирьку - может оказаться достаточно. А уж тем более такого слона, как Роналду, или Зидан.

Мы помним, что финальные соревнования между сборными это нокаут. Разумеется, на финальных стадиях силы сборных почти равны, и всё решают мелочи, а часто и удача.
Вот Вы привели пример Зидана, безусловно важнейшего игрока той сб. Франции, однако, Зидан был удалён в матче с Парагваем и до финала Франция добиралась без него. То есть весь плей-офф они прошли без него. Так что и без "слона" та команда была способна выиграть всё.
про Пеле я не слышал, чтобы он был лидером в раздевалке, во всяком случае, в сборной.

Пеле был лидером везде.

Пеле не был лидером той сборной в 1958-м году, это факт. Играли ли при нём партнёры лучше? Они и без него играли хорошо.
Да, Пеле был лучшим, но те сборные Бразилии были сильнейшими и без него.

берёшь состав сб. Аргентины-86, а там куча игроков-обладателей и финалистов Межконтинентального кубка

Прям-таки "куча"? и почему же эти все "обладатели" - кроме Вальдано - не пришлись ко двору богатым клубам?
Впрочем, состав в 86м был неплохой. Крепкие игроки, даже хорошие. Как раз на уровень четвертьфинала - где Аргентина благополучно и вылетела бы, не будь Марадоны. Все то, что происходило потом... впрочем, сколько можно.

Напоминаю: в 1986-м году почти все игроки южноамериканских сборных играли у себя дома, ещё не начался приток южноамериканцев в европейские клубы, Санчес, Марадона, Вальдано только начинали этот процесс. Плюс, богатые клубы могли позволить себе лишь 3 иностранных футболистов.
И в n-й раз - тогда европейские сборные были намного слабее чем сейчас, когда они получили ресурс в виде детей иммигрантов, которые массово занимаются футболом. Это отдельная тема, но это надо упомянуть.

берёшь состав Наполи, а там, оказывается, были приглашены в помощь Диего звёзды мирового уровня

Опять то же самое враньё. Сколько раз обсуждали? звёзды были приглашены (и согласились прийти) уже после того, как Диего с этим провинциальным сбродом выиграл титул.

Конечно обсуждалось, и Вам было указано кто когда конкретно пришёл, даже выдержки из книги фотографировал, но бесполезно... проходит время и как будто ничего не было...

читаешь что при именно при Месси Аргентина Копу не может выиграть, и думаешь, вот всегда выигрывала, а тут... а потом оказывается, что и при Марадоне она не могла, а без - смогла.

Макс, если смотришь в книгу, а видишь фигу - это не моя проблема. В книге написано, что сборная при Месси не выиграла НИЧЕГО. Если бы она выиграла ЧМ - кого бы интересовала Копа? Кроме того, в книге написано, что Месси на четырех (!!) ЧМ ничего не показал. Ноль голов в плей-офф. Что показал Диего на ЧМ-86 - если забыли, книжечку почитайте.... ах да, там фига... ну, видео, я не знаю.

Если бы Месси показал такое, скажем, в 2014, никто бы слова не сказал после того, как сборная проиграла в овертайме. Ну, посокрушались бы, что великий остался без титула, не повезло, но зато как играл! (про позорный ЗМ, который ему там дали, просьба не писать)

Начнём с того, что ЗМ в том году получил Роналду, который со своей командой не смог преодолеть группу, пропустив вперёд даже США. Назовите этот ЗМ позорным. Не назовёте, потому что у Вас принципов нет. )
Месси был душой той команды-2014, лидером на поле именно в Вашем понимании, и безусловно был одним из лучших на том мундиале, что и было признано.
В 2006-м Месси был ещё мальчишкой, но как раз заявил о себе, хорошо сыграв в отведённое ему тренером время, в 2010-м команда провалилась в одном матче (це нокаут), но ок, в 2014-м (только что упоминали) был лучшим, в 2018-м сыграл как мог он и команда.

Макс, ну ничего же нового. Сколько можно разыгрывать тот же дебют, в котором вы раз за разом сливаете на 26м ходу?

Я думаю, что я более убедителен в этой теме, я оперирую фактами, Вы - оценочными суждениями, причём очень однобокими, ИМХО.
номер сообщения: 13-96-39698

734

RoxyS

21.10.2019 | 13:02:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: ... а парни из Голландии, где недавно спортом были зимой коньки, летом велосипед - какие-то Неескенсы, Кролы и Репы - делают посмешище из сборной этой самой Бразилии, действующих чемпионов мира.


Недавно, а точнее? Ведь -
,

Foto van het Nederlands elftal voorafgaand aan zijn eerste interland, uit tegen België op 30 april 1905. Achterste rij: trainer Kees van Hasselt, Bok de Korver, Guus Lutjens, de Belgische official Paul Havenith, Ben Stom, Dolf Kessler, Peet Stol, Eddy de Neve, grensrechter Bep Willing. Voorste rij: Reinier Beeuwkes, Karel Gleenewinkel Kamperdijk, Rein Boomsma, Dirk Lotsy, Willy de Vos.(с)

__________________________
ГЧТ, Левон, Дин го
номер сообщения: 13-96-39699

735

Neofelis

21.10.2019 | 14:14:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: дровишки в костерок...
« Полузащитник «Барселоны» Артуро Видаль поделился мнением о форварде Лионеле Месси.
- Месси – инопланетянин, который играет с людьми.
Каждый, кто хоть немного разбирается в футболе, признает, что Лео – лучший [футболист] в истории.»

"Many people know that Ronaldo is the best in the world but they are afraid to say it." - Drogba

То, о чем я давно утверждал. Роналду действует на нервы, а Месси - хороший, дружелюбный парень. Говорить, что Месси лучший игрок - это такой троллинг Роналду, который побил их везде, где можно.
номер сообщения: 13-96-39700

736

Neofelis

21.10.2019 | 14:18:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Это очень смелое заявление. Пока что с Роналду сборная Португалии, прекрасно укомплектованная, с отличным проверенным тренером, проигрывает, я подчеркну, по игре, сборной Украине.
Учитывая, что сейчас и без Роналду португальцы сильнее Италии, то... это очень смелое заявление.

"Give me Cr7 and ten players. I will lift the Uefa Champions league." - Fabio Capello

С ним тоже спорить будете?
номер сообщения: 13-96-39701

737

Ukrfan


Киев

21.10.2019 | 14:36:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Напоминаю: в 1986-м году почти все игроки южноамериканских сборных играли у себя дома, ещё не начался приток южноамериканцев в европейские клубы, Санчес, Марадона, Вальдано только начинали этот процесс. Плюс, богатые клубы могли позволить себе лишь 3 иностранных футболистов.

Допустим. Но 3*12 (допустим) - это 36. Почему же тогда, если
тогда европейские сборные были намного слабее чем сейчас, когда они получили ресурс в виде детей иммигрантов, которые массово занимаются футболом.
, все эти места были заняты слабыми игроками из слабых европейских сборных, а не чемпионами мира? В топовых зарубежных клубах играло более полудюжины датчан (Бавария, МЮ, Ливерпуль, Ювентус, Андерлехт, ПСВ - не говоря о всяких Веронах (чемпион Италии предыдущего года!), Пизах и Фейеноордах. О немцах и голландцах говорить нечего. А что ж чемпионы мира-то? никому не понадобились, даже после выигрыша титула?

Л - логика.

Вам было указано кто когда конкретно пришёл

Угу, еще контракты мне сфотографируйте.
В 1986/87 году, когда неаполитанцы выиграли титул, в основном составе был один иностранец - Марадона. Даже Дзола пришел осенью 87 года, а Карека и Фалькао - еще позже.

ЗМ в том году получил Роналду

Речь идет о ЗМ лучшего игрока чемпианата мира.

Месси был душой той команды-2014, лидером на поле именно в Вашем понимании

Бла-бла-бла. Лидер атаки - 0 голов за 450 минут игры.
номер сообщения: 13-96-39702

738

Ukrfan


Киев

21.10.2019 | 14:47:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS:
Foto van het Nederlands elftal voorafgaand aan zijn eerste interland, uit tegen België op 30 april 1905

Неужели? в Нидерландах была сборная? в 1905 году? и вы серьёзно думаете, что я об этом не знал, при том, что неоднократно писал в треде "на протяжении 36 лет не могла пробиться на чемпионат мира"?

Я вам больше скажу: в России есть сборная по бейсболу. А в Сомали - по хоккею с мячом.

номер сообщения: 13-96-39703

739

MaxML

кмс
Одесса

21.10.2019 | 14:59:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
MaxML: Это очень смелое заявление. Пока что с Роналду сборная Португалии, прекрасно укомплектованная, с отличным проверенным тренером, проигрывает, я подчеркну, по игре, сборной Украине.
Учитывая, что сейчас и без Роналду португальцы сильнее Италии, то... это очень смелое заявление.

"Give me Cr7 and ten players. I will lift the Uefa Champions league." - Fabio Capello

С ним тоже спорить будете?

С ним - нет.

«Месси – не футболист, он гений. Единственный гений в мировом футболе. Да, он не выиграл множества титулов со сборной Аргентины, но это потому, что он не может сделать это в одиночку», – приводит слова Капелло SPORTSJOINT.

https://www.eurosport.ru/football/liga/2018-2019/story_sto7150651.shtml

"Мат на доске", Неофелис!
номер сообщения: 13-96-39704

740

Neofelis

21.10.2019 | 15:23:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так ведь вы сами себе мат поставили. Месси сам не может, а Роналду может. Слова Капелло.
номер сообщения: 13-96-39705

741

RoxyS

21.10.2019 | 15:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я вам больше скажу: в России есть сборная по бейсболу. А в Сомали - по хоккею с мячом.


Я рад за них.

Речь идет о том, что и в Бразилии, и в Нидерландах футбол начал распространяться в начале ХХ века. А вы делаете подачу так, будто вчерашние голландские фигуристы и велосипедисты вдруг резко научились играть в футбол и "сенсационно" вынесли бразильцев в 1974 г. Потенциал был всегда, но именно в то время удачно сложились идеи Михелса + поколение талантливых игроков с "мотором" Кройфом.

Это мое понимание в силу ограниченности мозга.

__________________________
ГЧТ, Левон, Дин го
номер сообщения: 13-96-39706

742

MaxML

кмс
Одесса

21.10.2019 | 15:29:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Так ведь вы сами себе мат поставили. Месси сам не может, а Роналду может. Слова Капелло.

Не сам, а с 10 игроками и самим Капелло. Не ЧМ, а ЛЧ. Учимся ещё и читать. )
номер сообщения: 13-96-39707

743

MaxML

кмс
Одесса

21.10.2019 | 15:49:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:
Напоминаю: в 1986-м году почти все игроки южноамериканских сборных играли у себя дома, ещё не начался приток южноамериканцев в европейские клубы, Санчес, Марадона, Вальдано только начинали этот процесс. Плюс, богатые клубы могли позволить себе лишь 3 иностранных футболистов.

Допустим. Но 3*12 (допустим) - это 36. Почему же тогда, если
тогда европейские сборные были намного слабее чем сейчас, когда они получили ресурс в виде детей иммигрантов, которые массово занимаются футболом.
, все эти места были заняты слабыми игроками из слабых европейских сборных, а не чемпионами мира? В топовых зарубежных клубах играло более полудюжины датчан (Бавария, МЮ, Ливерпуль, Ювентус, Андерлехт, ПСВ - не говоря о всяких Веронах (чемпион Италии предыдущего года!), Пизах и Фейеноордах. О немцах и голландцах говорить нечего. А что ж чемпионы мира-то? никому не понадобились, даже после выигрыша титула?

Л - логика.

Не, ну куда уж южноамериканцам до датчан!
Может причина в том, что ЮА далеко?
Смотрим составы южноамериканцев на ЧМ и клубы, в которых они играли, много европейских? Кстати, именно у Аргентины больше чем у Бразилии.








Вам было указано кто когда конкретно пришёл

Угу, еще контракты мне сфотографируйте.
В 1986/87 году, когда неаполитанцы выиграли титул, в основном составе был один иностранец - Марадона. Даже Дзола пришел осенью 87 года, а Карека и Фалькао - еще позже.

Ок, повторю свой старый пост:
...Наполи в середине 80-х стал резко усиливаться. Там играли местные сборники Феррара, де Наполи, Баньи, Джордано, на воротах чемпион Италии Гарелла, капитан-легенда клуба Брусколотти, также пришли бразильские сборники Карека (присоединился в 1987-м), Алемао (присоединился в 1988-м), позже пришёл Дзола (1989). Ну и конечно главный трансфер - Марадона. И это во времена, когда иностранцы в европейских грандах были наперечёт. У Диего не сложилось в Испании, гепатит, травма, как следствие, потеря формы, а болельщики требовали результат.
Возглавлял Наполи Оттавио Бьянки.
Так ли уж слаба была эта команда, как пытается её представить наш дорогой Укрфан? Пусть каждый сделает вывод по этому поводу сам.
Команда строилась вокруг Марадоны, но это была Команда. В Италии тогда, пожалуй, сильнейшей командой был Ювентус со стареющим Платини, и именно Наполи стал его прессинговать.
Хотя, стоп, в 1985 году чемпионом Италии стала Верона. Суперклуб? ) И в ней не было Марадоны, Марадона был уже в Неаполе.
Но вернёмся к Ювентусу. Многие отмечали, что преимущество Ювентуса перед Наполи было прежде всего в наличии «комплекса победителей», и именно это прежде всего стояло на пути южан к чемпионству, состав и игра позволяли задуматься о самых больших целях...

ЗМ в том году получил Роналду

Речь идет о ЗМ лучшего игрока чемпианата мира.

Так по итогам чемпиАната дают не ЗМ.
Заслуженно. Лучшего игрока определяют перед финалом, если бы арги выиграли - никто слова бы не сказал, Вы в том числе. Но Вы смотрите на результат команды, в зависимости от этого определяете лучше, ну такой дилетантский подход...
Месси был душой той команды-2014, лидером на поле именно в Вашем понимании

Бла-бла-бла. Лидер атаки - 0 голов за 450 минут игры.

Типичная манипуляция в стиле Укрфана!
Месси забил, если не ошибаюсь, на ЧМ голов 7. Делить голы на забитые в группе, плей-офф, финалах, полуфиналах не принято, так как на ЧМ каждый матч решающий.
О том сколько Месси дал голевых, в том числе в матчах навылет, уже писал - чуть ли не в каждом матче.
И наш Фан это понимает, но всё равно искажает информацию, выбирая нужную ему и "забывая" всю другую. Типичная манипуляция.
номер сообщения: 13-96-39708

744

Ukrfan


Киев

21.10.2019 | 16:57:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже не знаю, как считать: вы в очередной раз пробили дно, или установили рекорд по ошибкам и самоповторам за всю историю форума?
Но этот пост определенно пойдёт вмемориз. Как эталонный. Так сказать, один Макс.

Ukrfan:
В 1986/87 году, когда неаполитанцы выиграли титул, в основном составе был один иностранец - Марадона. Даже Дзола пришел осенью 87 года, а Карека и Фалькао - еще позже.


MaxML:Ок, повторю свой старый пост:
......

Это раз. Цитатой на полстраницы (вместо ссылки на старый пост) вы подтвердили: Дзола и прочие звезды пришли позже. Первый титул Марадона выиграл с теми же "легендами клуба", которые были до него.

Так по итогам чемпионата дают не ЗМ.

Это два.
Вики: «Золотой мяч» — приз, вручаемый лучшему игроку чемпионата мира. Накануне финала специальная комиссия ФИФА составляет список лучших игроков, из него представители аккредитованных СМИ выбирают лучшего футболиста. Победитель получает «Золотой мяч»; занявшие второе и третье место получают «Серебряный» и «Бронзовый мяч» соответственно.


Типичная манипуляция в стиле Укрфана!
Месси забил, если не ошибаюсь, на ЧМ голов 7.

Это три.
Человек, который самоотверженно не позволяет Укрфану искажать информацию, "случайно" приписал своему кумиру три гола.
Месси, Макс, забил не 7 голов, а 6. Но не на том чемпионате, а на всех четырёх, в которых он участвовал. 1+0+4+1. Все, как сказано выше - в групповых турнирах.

Делить голы на забитые в группе, плей-офф, финалах, полуфиналах не принято, так как на ЧМ каждый матч решающий.

Это 4. Образец демагогии высшей пробы.
Конечно, Макс, конечно. Шестой гол в ворота Сербии и Черногории при счете 5-0 (которым Месси открыл свой счет на чемпионатах) и два, забитых Нигерии в третьем туре группового турнира, когда обе сборные уже обеспечили себе выход в следующий круг, были столь же решающими, как три мяча Росси, забитые им бразильцам в матче, который Италия выиграла 3-2 (кстати, Росси установил обратный рекорд: после группового у него забитых голов не было, а в итоге он стал лучшим бомбардиром чемпионата - с 6 голами, забитыми в решающих матчах)

О том сколько Месси дал голевых, в том числе в матчах навылет, уже писал - чуть ли не в каждом матче.

Это 5. Причём каждая следующая - жирнее предыдущей.
Аргентина в четырёх матчах плей-офф забила два гола. С подачи Месси (очень хорошей) - один (Ди Мария в 1/8 швейцарцам). Игуаин забил бельгийцам с паса ди Марии, который отскочил от Сабалеты. Больше аргентинцы до конца чемпионата не забивали в ходе матчей вообще.

После такого "подвига" журналисты, которые не лишены чувства собственного достоинства, меняют профессию. Тем, которые лишены, это помогает сделать начальство. У вас, к счастью, другая профессия. Не знаю, насколько вы хороши в ней, но советую: не лезьте в историю футбола. Стыдно смотреть.

Я, во всяком случае, умываю руки. Эти авгиевы конюшни разгребать бесплатно - сил нет.
номер сообщения: 13-96-39709

745

MaxML

кмс
Одесса

21.10.2019 | 17:49:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Укрфан, не прикрывайте своё незнание или неумение логически мыслить гонором. Здесь не форум малолеток - не пройдёт, буду каждый раз тыкать носом.
Ukrfan: Даже не знаю, как считать: вы в очередной раз пробили дно, или установили рекорд по ошибкам и самоповторам за всю историю форума?
Но этот пост определенно пойдёт вмемориз. Как эталонный. Так сказать, один Макс.

Ukrfan:
В 1986/87 году, когда неаполитанцы выиграли титул, в основном составе был один иностранец - Марадона. Даже Дзола пришел осенью 87 года, а Карека и Фалькао - еще позже.


MaxML:Ок, повторю свой старый пост:
......

Это раз. Цитатой на полстраницы (вместо ссылки на старый пост) вы подтвердили: Дзола и прочие звезды пришли позже. Первый титул Марадона выиграл с теми же "легендами клуба", которые были до него.

Мы говорим о том, что в Наполи тогда вкладывались деньги, и к первому титулу он и без Марадоны уже был силён, там в том числе играли итальянские сборники, сборной на тот момент чемпиона мира!
Это же должно быть понятно даже ребёнку, если ему написать кто когда пришёл в Наполи, дать выдержки из книги про Марадону, привести цитаты специалистов.
Я всё подготовил, объяснил, всё дал, но Вы даже тут не в состоянии переварить уже заботливо приготовленную Вам информацию. Вы просто не можете признать свою неправоту, физически, о чём Вам говорилось уже много раз, и не только мною.

Так по итогам чемпионата дают не ЗМ.

Это два.
Вики: «Золотой мяч» — приз, вручаемый лучшему игроку чемпионата мира. Накануне финала специальная комиссия ФИФА составляет список лучших игроков, из него представители аккредитованных СМИ выбирают лучшего футболиста. Победитель получает «Золотой мяч»; занявшие второе и третье место получают «Серебряный» и «Бронзовый мяч» соответственно.

Тут убедили, это ЗМ чемпионата мира, но Вы тогда уточняйте, потому что любой вменяемый болельщик при упоминании Золотого мяча вспоминает аналогичную награду по итогам года.
Кстати, так что с ЗМ Роналду-2014, неудобный вопрос? А то Вы как-то обошли этот момент.

Типичная манипуляция в стиле Укрфана!
Месси забил, если не ошибаюсь, на ЧМ голов 7.

Это три.
Человек, который самоотверженно не позволяет Укрфану искажать информацию, "случайно" приписал своему кумиру три гола.
Месси, Макс, забил не 7 голов, а 6. Но не на том чемпионате, а на всех четырёх, в которых он участвовал. 1+0+4+1. Все, как сказано выше - в групповых турнирах.

Где я приписал 3 гола? Вы бредите? И я писал именно про все чемпионаты, читайте внимательно. ЧМ - это чемпионаты мира, а не чемпионат мира-2014.

Делить голы на забитые в группе, плей-офф, финалах, полуфиналах не принято, так как на ЧМ каждый матч решающий.

Это 4. Образец демагогии высшей пробы.
Конечно, Макс, конечно. Шестой гол в ворота Сербии и Черногории при счете 5-0 (которым Месси открыл свой счет на чемпионатах) и два, забитых Нигерии в третьем туре группового турнира, когда обе сборные уже обеспечили себе выход в следующий круг, были столь же решающими, как три мяча Росси, забитые им бразильцам в матче, который Италия выиграла 3-2 (кстати, Росси установил обратный рекорд: после группового у него забитых голов не было, а в итоге он стал лучшим бомбардиром чемпионата - с 6 голами, забитыми в решающих матчах)

И что, Укрфан? А остальные голы? А место в группе не важно, если обе команды выходят? Вы прикидываетесь, э-э... альтернативно мыслящим? А Нигерии на последнем ЧМ важный гол?
Голы Пеле Вы тоже будете делить на решающие и нет?

Вы пытаетесь доказать что Месси не забивал решающих голов, Вас опять ткнули носом, Вы начинаете искать нерешающие голы Месси. Л-логика.

О том сколько Месси дал голевых, в том числе в матчах навылет, уже писал - чуть ли не в каждом матче.

Это 5. Причём каждая следующая - жирнее предыдущей.
Аргентина в четырёх матчах плей-офф забила два гола. С подачи Месси (очень хорошей) - один (Ди Мария в 1/8 швейцарцам). Игуаин забил бельгийцам с паса ди Марии, который отскочил от Сабалеты. Больше аргентинцы до конца чемпионата не забивали в ходе матчей вообще.

А в 2010-м у него не было в статистике голевых передач в плей-офф? А в 2018-м в матче с Францией?
За 3 чемпионата мира лишь в 1 матче в плей-офф, в котором арги забили гол, в статистике не было ассистов Месси. Так понятно, мысль дошла?

Я, во всяком случае, умываю руки. Эти авгиевы конюшни разгребать бесплатно - сил нет.

Жаль, мне будет не хватать "груши для битья".
номер сообщения: 13-96-39710

746

Neofelis

23.10.2019 | 12:19:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mbappe breaks Messi's Champions League record as youngest player to score 15 goals
номер сообщения: 13-96-39725

747

MaxML

кмс
Одесса

23.10.2019 | 12:51:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мбаппе вообще молодой да ранний. Как и Роналдо, который Зубастик. Вопрос в том, будет ли Килиан на таком уровне долго играть, обычно афроевропейцы рано начинают, но и быстрее проходят пик.
Его б купить Барселоне, но, скорее, купит Реал.
номер сообщения: 13-96-39726

748

rudolf

23.10.2019 | 16:01:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
он еще и скоростной. такие совсем не долгожители. особенно если другого оснащения мало. скорость падает и до свиданья.
но это все фигня... костерок вяло как-то тлеет. надо еще дровишек?
номер сообщения: 13-96-39728

749

MaxML

кмс
Одесса

23.10.2019 | 16:29:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Lionel Messi has made the utterly remarkable utterly routine. You only have to watch him in any given match. Messi produces so many pieces of play that would be the highlight of anyone else’s career if they were capable of them. For him, they’re just another moment of a game. It is almost an extra-sensory next level. Some statistics, should you need them: Messi has won 10 (TEN) La Liga titles. Six Copa del Reys. Eight Supercopas. Four Champions League titles. Three Super Cups. And three Club World Cups. He has a gravitational effect on an entire match, to a greater degree than anyone else. The qualities of his talents mean he is always in the centre, dictating, driving.

He’s every where. He is the standard. He is football.

Хорошо сказано!
номер сообщения: 13-96-39729

750

Ukrfan


Киев

23.10.2019 | 18:19:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Lionel Messi has made the utterly remarkable utterly routine. You only have to watch him in any given match. Messi produces so many pieces of play that would be the highlight of anyone else’s career if they were capable of them.

Как сказал давеча один неглупый человек, Месси - бесспорно, великий игрок, которого вряд ли забудет кто-то, видевший его в составе Барсы (видевшие в состваве сборной легко могут даже не распознать его, если им предварительно не растолковали, кто он).

Messi has won 10 (TEN) La Liga titles. Six Copa del Reys. Eight Supercopas. Four Champions League titles. Three Super Cups. And three Club World Cups.

He? or Barca?
Also, he won 0 (ZERO) Copa Americas, and 0 (ZERO) World Cups.
номер сообщения: 13-96-39730

751

MaxML

кмс
Одесса

23.10.2019 | 18:22:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как сказал один человек, неплохо разбирающийся в футболе:

«Месси – не футболист, он гений. Единственный гений в мировом футболе. Да, он не выиграл множества титулов со сборной Аргентины, но это потому, что он не может сделать это в одиночку», – приводит слова Капелло SPORTSJOINT.
номер сообщения: 13-96-39731