ChessPro online

Футбол. Наши кумиры.

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

662

Ukrfan


Киев

03.09.2019 | 05:43:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тем не менее, приз лучшего игрока сезона УЕФА взял ван Дейк.
номер сообщения: 13-96-39035

663

MaxML

кмс
Одесса

03.09.2019 | 16:10:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Будем откровенны: Месси и Роналду уже поднадоели многим своим дележём индивидуальных наград.
номер сообщения: 13-96-39037

664

MaxML

кмс
Одесса

03.09.2019 | 16:21:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Забавно!


«Лучший форвард по версии UEFA забил лучший гол сезона по версии UEFA в ворота лучшего голкипера по версии UEFA над головой лучшего игрока/защитника по версии UEFA».
номер сообщения: 13-96-39038

665

Neofelis

03.09.2019 | 16:24:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Будем откровенны до конца: Ливерпуль провел феерический сезон, и его самый полезный игрок заслужил награду.
номер сообщения: 13-96-39039

666

MaxML

кмс
Одесса

03.09.2019 | 22:46:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Будем откровенны до конца: Ливерпуль провел феерический сезон, и его самый полезный игрок заслужил награду.

Мне кажется, МС провёл сезон ещё лучше.
Да и в Ливерпуле был ещё суперголкипер.
номер сообщения: 13-96-39044

667

Neofelis

03.09.2019 | 22:59:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мансити не смогли обыграть Тоттенхэм в главном соревновании. Сорри, но такова се ля ви футбола. Ливерпулю ведь как-то совсем легко это удалось.
номер сообщения: 13-96-39045

668

MaxML

кмс
Одесса

04.09.2019 | 00:17:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Мансити не смогли обыграть Тоттенхэм в главном соревновании. Сорри, но такова се ля ви футбола. Ливерпулю ведь как-то совсем легко это удалось.

Для Ливерпуля главнее была АПЛ.
Просто Сити выиграли в Англии все трофеи, все 4, и проиграли ЛЧ не без плохого судейства, мне кажется, их игроки тоже заслужили как-то больше пиара.
Но слышим только ван Дейк. Иногда Алиссон. Месси с Роналду как всегда, но это не считается, они хороши в принципе. )

И вообще, ну почему лучший игрок должен быть именно в составе победителей? Это просто не логично.
номер сообщения: 13-96-39048

669

Neofelis

04.09.2019 | 11:11:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И вообще, ну почему лучший игрок должен быть именно в составе победителей? Это просто не логично.

Интересная у вас логика. Как лучший игрок может быть в команде проигравших? Чтобы такое произошло, команда должна быть плохой, если с лучшим игроком они умудрились проиграть. Но обычно, лучшие игроки в плохих командах не играют.
номер сообщения: 13-96-39051

670

saluki

04.09.2019 | 12:43:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: И вообще, ну почему лучший игрок должен быть именно в составе победителей? Это просто не логично.

потому что победа - не главный критерий. победа - критерий единственный. (с)
номер сообщения: 13-96-39052

671

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

04.09.2019 | 13:35:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
...и тут они неожиданно забывают, что "футбол командная игра"))
номер сообщения: 13-96-39053

672

Ukrfan


Киев

04.09.2019 | 15:51:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Здесь согласен с Максом. МС выиграли, может быть, не такой престижный трофей, как Ливер, но более знаковый.

ну, а "как лучший игрок может быть в команде проигравших? Чтобы такое произошло, команда должна быть плохой, если с лучшим игроком они умудрились проиграть. Но обычно, лучшие игроки в плохих командах не играют" - моя любимая циркулярная логика. Очевидно, что если один игрок - условно, 100%, а второй 95%, то если у второго партнеры на 10% лучше - так и команда будет сильнее. Кроме того, мы уже говорили, что один матч (даже один нокаут-турнир) не может решать такие вопросы. Если "шпоры" выиграли Лигу чемпионов - что, они стали бы лучшей командой года? Конечно же, нет.

В случае Месси (в "вечной" дискуссии про бест эвер) дисквалифицирующим является не то, что он, допустим, проиграл ЧМ-2010 (бывает), а то, что он ничего не выиграл со своей (топовой) сборной за, как минимум, 6 попыток. Кроме того, то, что он показывает на этих турнирах (за редким исключением) - никуда не годится.

Ван Дейк же вместе со сборной еще и в финале Кубка Наций играл (причем, емнип, внес изрядный вклад в выход туда). Думаю, это и перевесило, хотя де Брюйне, имхо, тоже достойный кандидат.

Честно говоря, в этом сезоне я затруднился бы, выбирая между этими парнями.
номер сообщения: 13-96-39054

673

Neofelis

04.09.2019 | 17:39:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все же, при выявлении лучшего игрока европейского клуба правильней смотреть на ЛЧ, а не на чемпионаты стран. Иначе нет никакого смысла. Роналду в Италии все выиграл, Де Брюйне в Англии, Месси в Испании и т.д. Единственное место где все встречаются - это ЛЧ.
номер сообщения: 13-96-39056

674

Ukrfan


Киев

04.09.2019 | 18:08:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
все же dажно не только, что выиграk, но и как выиграл. И какой вклад внес конкретный персонаж Не надо доводить до абсурда. получается, что МС все выиграл в Англии, поэтому он лучше Ливера, а Ливер выиграл ЛЧ, поэтому он лучше МС.
А Тоттенхэм - тоже лучше МС?
А любой игрок Ливера лучше Месси из-за этого гола, или только ван Дейк?
Я бы так не упрощал все же. Все важно.
номер сообщения: 13-96-39057

675

MaxML

кмс
Одесса

05.09.2019 | 18:46:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У нас всё время ЗМ получает обладатель Лиги Чемпионов. Все последние годы (кроме 2011-го и 2014-го - тогда ещё Месси и Роналду не надоели, потому им и так дали). Это не правильно, не обязательно лучший игрок играет в команде-победителе ЛЧ.
Да и тот же Ливерпуль проиграл АПЛ, Кубок Англии, Кубок английской лиги, Суперкубок Англии, у себя дома он не выиграл ничего, потому что всё-всё выиграл Сити.

Ну а что лучший игрок - чемпион своей страны, лучший бомбардир своего чемпионата, обладатель Золотой Бутсы, лучший бомбардир Лиги чемпионов, забивший самый красивый гол ЛЧ - это понятно.
Но у него уже 5 ЗМ, а для ван Дейка и Алиссона - это вполне возможно единственный шанс, и это тоже будет учитываться.
номер сообщения: 13-96-39062

676

Neofelis

05.09.2019 | 21:37:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ван Дайк не просто так лучший. Есть статистика, и вы очень удивитесь насколько он крут. Я сам не понимал за что и почему, пока не увидел.
номер сообщения: 13-96-39063

677

Neofelis

05.09.2019 | 21:37:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ван Дайк не просто так лучший. Есть статистика, и вы очень удивитесь насколько он крут. Я сам не понимал за что и почему, пока не увидел.
номер сообщения: 13-96-39064

678

Neofelis

05.09.2019 | 21:37:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ван Дайк не просто так лучший. Есть статистика, и вы очень удивитесь насколько он крут. Я сам не понимал за что и почему, пока не увидел.
номер сообщения: 13-96-39065

679

MaxML

кмс
Одесса

05.09.2019 | 22:27:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Ван Дайк не просто так лучший. Есть статистика, и вы очень удивитесь насколько он крут. Я сам не понимал за что и почему, пока не увидел.

Какая статистика? Что его сколько-то раз не обвели? А сколько других не обвели, есть статистика? А сколько позиционных ошибок он не совершал, сколько совершал?
При мне в полуфинале именно он прозевал Месси в моменте со 2-м голом.

Я не говорю даже, что он недостоин, я просто говорю, что идёт раскрутка в СМИ. То есть надо было выбрать игрока из Ливерпуля - выбрали ван Дейка. А чего тогда не Алиссона?

А если бы Тоттенхэм выиграл, сейчас Вы бы доказывали что кто-то из его игроков выше всех прыгает, и именно он достоин ЗМ, ван Дейка там бы не было.

То есть некоторого рода искусственность отбора. Не выиграй Ливерпуль ЛЧ - Вы бы и не знали сколько Вирджила не обыграли, в этом вся соль.
номер сообщения: 13-96-39066

680

MaxML

кмс
Одесса

26.09.2019 | 01:18:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Официальный сайт каталонского клуба опубликовал материал, в котором перечислил причины того, почему именно Лео Месси накануне был назван лучшим игроком мира по версии ФИФА. Таких причин набралось целых 17...

1. Ла Лига и титул Суперкубка Испании.

2. Лучший бомбардир Ла Лиги.

3. Обладатель европейской Золотой бутсы.

4. Лучший бомбардир Лиги чемпионов УЕФА.

5. 600-й гол за Барсу.

6. Больше всего голов со штрафных в ТОП-лигах Европы.

7. 400-й гол в Ла Лиге.

8. 50+ голов в шестой раз в карьере.

9. Установил рекорд по победам в Ла Лиге.

10. Стал рекордсменом по победам в истории Барсы.

11. Выиграл больше титулов чемпиона Испании, чем любой другой игрок Барсы в истории.

12. Лидер Ла Лиги по ассистам.

13. Копа Америка — бронзовая медаль.

14. 20+ голов в Ла Лиге одиннадцатый сезон подряд.

15. 50+ голов за карьеру в Копа дель Рей.

16. 50+ хет-триков.

17. Первый игрок, который забил в шести различных финалах Копа дель Рей.
номер сообщения: 13-96-39260

681

Neofelis

26.09.2019 | 12:02:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот и дали бы ему лучшего игрока Ла Лиги. По-моему, очевидно, что в прошлом году Чемпионат Испании не был на высочайшем уровне. Нужно было награждать англичан. Стерлинг, Де Брюйне, Мане, Ван Дайк куда лучше подходили для награды.
номер сообщения: 13-96-39266

682

MaxML

кмс
Одесса

26.09.2019 | 15:52:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Англии как бы тоже 2 команды оторвались от всех, это не в плюс чемпионату, как раз обычно английский чемпионат выделяется плотной борьбой между собой многих клубов.

Но Месси там в ЛЧ и голов забил больше всех и чаще всех назывался лучшим игроком тура ЛЧ. Если бы Барса не пропустила 4 штуки от Ливера, и вопросов бы не было кто лучший.

А МС обелили вниманием на церемонии, о чём я и говорил.
номер сообщения: 13-96-39267

683

RoxyS

26.09.2019 | 15:58:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: В Англии как бы тоже 2 команды оторвались от всех, это не в плюс чемпионату, как раз обычно английский чемпионат выделяется плотной борьбой между собой многих клубов.


Все еще впереди: и травмы, и кризисы, и дисквалы, и boxing days.

__________________________
КЧЕ, Армения, Польша. Украина, Грузия го
номер сообщения: 13-96-39268

684

MaxML

кмс
Одесса

26.09.2019 | 16:06:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS:
MaxML: В Англии как бы тоже 2 команды оторвались от всех, это не в плюс чемпионату, как раз обычно английский чемпионат выделяется плотной борьбой между собой многих клубов.


Все еще впереди: и травмы, и кризисы, и дисквалы, и boxing days.

Ну я про прошлый сезон, просто доминация Манчестер Сити и Ливерпуля.
Такое впечатление, что остальные - просто другая лига.
номер сообщения: 13-96-39269

685

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

27.09.2019 | 01:53:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Такое впечатление, что остальные - просто другая лига.

ну пусть другая, только эта "другая" оставила ни с чем все остальные )
номер сообщения: 13-96-39272

686

Ukrfan


Киев

27.09.2019 | 03:12:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
MaxML: Такое впечатление, что остальные - просто другая лига.

ну пусть другая, только эта "другая" оставила ни с чем все остальные )

+100500
МС и Ливер оторвались на 25(!!) очков от победителя Лиги Европы, финалиста ЛЧ и финалиста ЛЕ. Барса оторвалась от кучки лузеров...
номер сообщения: 13-96-39273

687

Raistlyn

27.09.2019 | 04:15:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
+100500
МС и Ливер оторвались на 25(!!) очков от победителя Лиги Европы, финалиста ЛЧ и финалиста ЛЕ. Барса оторвалась от кучки лузеров...

Всего двое из этой "Кучки лузеров" взяли в последние 4 года больше евротрофеев, чем вся АПЛ
номер сообщения: 13-96-39274

688

Ukrfan


Киев

27.09.2019 | 05:11:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Raistlyn:
Всего двое из этой "Кучки лузеров" взяли в последние 4 года больше евротрофеев, чем вся АПЛ

Кто же спорит. А в прошлом сезоне были кучкой лузеров. Бывает такое...
номер сообщения: 13-96-39275

689

RoxyS

27.09.2019 | 10:25:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
RoxyS:
MaxML: В Англии как бы тоже 2 команды оторвались от всех, это не в плюс чемпионату, как раз обычно английский чемпионат выделяется плотной борьбой между собой многих клубов.


Все еще впереди: и травмы, и кризисы, и дисквалы, и boxing days.

Ну я про прошлый сезон, просто доминация Манчестер Сити и Ливерпуля.
Такое впечатление, что остальные - просто другая лига.


АПЛ 2018/2019

Так речи не может идти о чемпионстве - претенденты пропустили от 40 до 55 голов. Так ладно, если бы забили 100 голов, так нет же - 60-70. Так что по факту лучшие, сбалансированные игроки - у МС и ЛВР. Да и тренерская работа тоже.

__________________________
КЧЕ, Армения, Польша. Украина, Грузия го
номер сообщения: 13-96-39276

690

MaxML

кмс
Одесса

27.09.2019 | 11:43:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
MaxML: Такое впечатление, что остальные - просто другая лига.

ну пусть другая, только эта "другая" оставила ни с чем все остальные )

Да, в этом году было так. Посмотрим как в следующем будет, вполне возможно так же. Испания "подсела", но это временно.
номер сообщения: 13-96-39277

691

MaxML

кмс
Одесса

27.09.2019 | 11:44:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Raistlyn:
Ukrfan:
+100500
МС и Ливер оторвались на 25(!!) очков от победителя Лиги Европы, финалиста ЛЧ и финалиста ЛЕ. Барса оторвалась от кучки лузеров...

Всего двое из этой "Кучки лузеров" взяли в последние 4 года больше евротрофеев, чем вся АПЛ

номер сообщения: 13-96-39278