ChessPro online

Футбол. Чемпионат мира 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

1682

FIBM

14.07.2018 | 19:03:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
А Англия наверно воспользовалась логикой

Ну да -"зелен виноград"
номер сообщения: 13-95-32235

1683

MaxML

кмс
Одесса

14.07.2018 | 19:22:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давайте будем справедливыми: кроме домашнего ЧМ (и то при неоднозначном судействе) Англия ничего не выигрывала за всю историю. И в финале ЧМ больше ни разу не играла. И даже в финале ЧЕ.
номер сообщения: 13-95-32237

1684

Ukrfan


Киев

14.07.2018 | 21:18:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Давайте будем справедливыми: кроме домашнего ЧМ (и то при неоднозначном судействе) Англия ничего не выигрывала за всю историю. И в финале ЧМ больше ни разу не играла. И даже в финале ЧЕ.

Ну да. Правда, четыре десятка клубных трофеев (завоеванных, в отличие от испанских и итальянских, в основном собственными, британскими силами) показывают настоящее место английского футбола в элите. Но формально их можно не замечать...
номер сообщения: 13-95-32238

1685

ram63k

любитель
Челябинская обл.

14.07.2018 | 22:05:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хватит французам и 98-го года, а хорваты далеко забрались, за них болеть надо, может новый чемпион будет? Чтобы разбавить малость эту плеяду многократных.
номер сообщения: 13-95-32239

1686

masterd

кмс
Москва

14.07.2018 | 22:46:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Ну да. Правда, четыре десятка клубных трофеев (завоеванных, в отличие от испанских и итальянских, в основном собственными, британскими силами) показывают настоящее место английского футбола в элите. Но формально их можно не замечать...
Если выделить в отдельный список успехи Ливерпуля, то не так уж много остается клубных успехов у остальной Англии. Что не отменяет того факта, который привел Макс что действительно достойно сборная Англии за век чемпионатов смогли сыграть лишь однажды. И то... не факт, что без неопытного судьи из СССР в 66 году для них карта легла бы так как легла.
Мы еще не вспоминали, что на олимпийских играх после первой мировой войны результаты англичан тоже были не ахти. лучший результат: 4 место в 48 году при... 8 участниках и ффсе.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 13-95-32241

1687

Michael_S

14.07.2018 | 23:13:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Во первых, непонятно, с каких щей Ливерпуль отдельным списком. А во вторых, Ливерпуль это только 5 из 12 английских ЛЧ. У Германии всего 7, с Баварией А без Баварии 2.
номер сообщения: 13-95-32242

1688

MaxML

кмс
Одесса

14.07.2018 | 23:46:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Господа, при чём тут клубы? Я говорил не о месте английского футбола в истории, а о том, что сборная, кроме домашнего чемпионата мира, не добивалась успехов. К примеру, та же Португалия за последние 50 лет добилась большего. Или сборная СССР. Или сборная Дании. ) Это для сравнения.

Если же говорить о клубах, то это другая тема.
Укрфан говорит о "своих силах", британцах, не замечая, что англичане и британцы - немного разное, если он говорит об английских, а не британских клубах, то "свои" в этом контексте - это англичане, а не британцы. Тот же Раш, например, лидер Ливерпуля был не англичанином, но британцем, Бест - аналогично, Гиггз - аналогично, и т.д., то есть не только "своими силами" английские клубы были сильны. Были сильны в Европе, опять же.

Но ещё раз, я говорил о сборных, получается, что сборная Англии по факту давно не гранд.
номер сообщения: 13-95-32245

1689

MaxML

кмс
Одесса

14.07.2018 | 23:51:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:...Что не отменяет того факта, который привел Макс что действительно достойно сборная Англии за век чемпионатов смогли сыграть лишь однажды. И то... не факт, что без неопытного судьи из СССР в 66 году для них карта легла бы так как легла...

Та они бы до финала тогда не дошли, если бы аргентинцев просто не засудили в матче с ними.
А больше они и в финале никогда не играли, ни в чемпионатах мира, ни в чемпионатах Европы, ни до, ни после. Гранд? С той же Голландией, например, просто сравнивать неудобно.
номер сообщения: 13-95-32246

1690

Michael_S

15.07.2018 | 01:37:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Sad_Donkey: Но что такое "емним" - догадался кто-нибудь?


если мне не изменяет память


То емнип.
емним - если мне не изменяет маразм. емнип.
номер сообщения: 13-95-32252

1691

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2018 | 01:41:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бывший тренер сборной Хорватии Игор Штимац высмеял факт, что в сборной Франции играет ряд выходцев из африканских стран. Об этом он написал в своем Facebook-аккаунте.

"Кто-нибудь знает, с кем мы в финале играем? Кимпембе — ДР Конго, Дембеле — Мавритания, Сидибе — Мали, Умтити — Камерун, Погба — Гвинея, Толиссо — Того, Матюиди — Ангола, Канте — Мали, Нзонзи — ДР Конго, Мбаппе — Камерун, Менди — Сенегал, Манданда — ДР Конго, Фекир — Алжир. Респект!" — написал Штимац...

страна.уа

Скандал? Хотя Штимацу всё равно, наверное. )
номер сообщения: 13-95-32253

1692

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

15.07.2018 | 01:43:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
сайт на помойку похож (нет даже ссылки на источник инфы)
номер сообщения: 13-95-32254

1693

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2018 | 02:18:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: сайт на помойку похож (нет даже ссылки на источник инфы)

Чуть ли не главный оппозиционный сайт Украины, хотя на футболе не специализирующийся.
Ряд французских источников выдаёт гугл по поиску, обвиняют Штимаца в расизме.
Ну подождём, если солидные издания перепечатают, значит, правда.
номер сообщения: 13-95-32255

1694

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2018 | 02:24:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот.
номер сообщения: 13-95-32256

1695

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

15.07.2018 | 02:52:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ага, ляпнул,
можем сравнить)
номер сообщения: 13-95-32258

1696

FIBM

15.07.2018 | 07:02:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Давайте будем справедливыми: кроме домашнего ЧМ (и то при неоднозначном судействе) Англия ничего не выигрывала за всю историю. И в финале ЧМ больше ни разу не играла. И даже в финале ЧЕ.

Все комментаторы отмечают, что тренер Англии ...мм ...не очень сильный. Еще не хватало, чтобы при "слабом" тренере команда брала медали ЧМ!?
номер сообщения: 13-95-32259

1697

Ukrfan


Киев

15.07.2018 | 12:18:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
При не очень сильных тренерах команды и титул брали...
номер сообщения: 13-95-32260

1698

Neofelis

15.07.2018 | 12:34:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Англия -- загадка всех кубков мира. Всегда показывает результат ниже своих возможностей. Есть уже куча шуток на эту тему.

«Почему же Англия проигрывает?»
номер сообщения: 13-95-32261

1699

Почитатель

15.07.2018 | 13:08:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень приличный матч был за 3 место. А никаких восторгов не видать, как будто и все остальные были того же уровня.
Если и главный финал получится таким же - будет прекрасно.
номер сообщения: 13-95-32262

1700

FIBM

15.07.2018 | 13:16:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Англия -- загадка всех кубков мира. Всегда показывает результат ниже своих возможностей.

Чем то напоминает Российскую сборную по шахматам.
номер сообщения: 13-95-32263

1701

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2018 | 13:38:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Российская сборная по шахматам имеет в своём составе топ-гроссмейстеров, а Англия? Кейн разве что из Тоттенхэма. Что английские игроки выиграли за последнее время? Хоть на клубном уровне? Хоть один англичанин?
Англия в этот раз дошла до полуфинала, она прыгнула выше головы, реально сенсация, "сетка" очень удачная, обыграли из более-менее сильных соперников лишь шведов. А, да, с Колумбией без их лучшего игрока сыграли вничью.
номер сообщения: 13-95-32264

1702

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2018 | 13:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: ага, ляпнул,
можем сравнить)

Именно. Штимац написал то, о чём говорят очень многие, но говорят вполголоса или шёпотом.
И не совсем понимаю обвинения французских газет в расизме Игора, это здравый смысл, ИМХО. Он сказал то, что видят все.
номер сообщения: 13-95-32265

1703

VicS

Любитель

15.07.2018 | 14:17:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А как называется точка зрения, что настоящий француз, русский и т. д. должен быть чистокровно белым?
номер сообщения: 13-95-32266

1704

Neofelis

15.07.2018 | 14:20:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
арт.: ага, ляпнул,
можем сравнить)

Именно. Штимац написал то, о чём говорят очень многие, но говорят вполголоса или шёпотом.
И не совсем понимаю обвинения французских газет в расизме Игора, это здравый смысл, ИМХО. Он сказал то, что видят все.


Сборную штатов по баскетболу никто в подобном не обвиняет.
номер сообщения: 13-95-32267

1705

Neofelis

15.07.2018 | 14:32:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Российская сборная по шахматам имеет в своём составе топ-гроссмейстеров, а Англия? Кейн разве что из Тоттенхэма. Что английские игроки выиграли за последнее время? Хоть на клубном уровне? Хоть один англичанин?
Англия в этот раз дошла до полуфинала, она прыгнула выше головы, реально сенсация, "сетка" очень удачная, обыграли из более-менее сильных соперников лишь шведов. А, да, с Колумбией без их лучшего игрока сыграли вничью.


1. В Англии пол команды из Тоттенхема. Кто-то тут говорил что клубы намного сильнее сборных.
2. В полуфиналы часто проходят команды слабее Англии. Турция, Корея, Швеция, Болгария и т.д. При удачной сетке и немного везении, это не очень сложно.
3. В Англии были хорошие сборные. На вскидку вариант 2006: Бэкхем, Руни, Лемпард.
4. У буков Англия всегда в топ-8. То-есть, 1/4 -- это их матожидание.

Обьективно, Англия, скажем так, недобрала много очков на чемпионатах.
номер сообщения: 13-95-32268

1706

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2018 | 14:33:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: А как называется точка зрения, что настоящий француз, русский и т. д. должен быть чистокровно белым?

Если мы говорим о гражданстве, то ультраправый национализм.
Но Штимац не об этом, как я понял.

Опять же Вы путаете, русский и россиянин. Если в сборной России играют буряты, осетины, дагестанцы, то, наоборот, это очень хорошо, это народы, которые живут в России, пусть это будет еврей, грузин, латыш кто угодно, но россияне, а вот бразилец, родившийся в Бразилии и играющий в сборной России - это странно, нет?
Но если он один - нет проблем, но если таких 10 - да, у многих возникнут вопросы.
номер сообщения: 13-95-32269

1707

VicS

Любитель

15.07.2018 | 14:38:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О том, что где бы они не родились, жили, играли, их настоящее место - в Африке?
номер сообщения: 13-95-32270

1708

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2018 | 14:41:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: О том, что где бы они не родились, жили, играли, их настоящее место - в Африке?

Нет, Вы всё не так понимаете. Упор не на национальность, а на спорт, на право представлять другую страну.

Давайте тогда зайдём с другой стороны. Может ли Криштиано Роналду на следующем чемпионате мира играть за Испанию? Или Лионель Месси? Ваше мнение. Это будет нормально?
номер сообщения: 13-95-32271

1709

cтарик

15.07.2018 | 14:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Любой из десяти:

Зашнуровал я бутсу туго,
Подумав: угощу я друга-
Постойка, брат мусью,
Что тут хитрить-сегодня к бою
Ведет нас Модрич за собою,
Не опозорим мы игрою
Хорватию свою!
номер сообщения: 13-95-32272

1710

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2018 | 14:44:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
MaxML:
арт.: ага, ляпнул,
можем сравнить)

Именно. Штимац написал то, о чём говорят очень многие, но говорят вполголоса или шёпотом.
И не совсем понимаю обвинения французских газет в расизме Игора, это здравый смысл, ИМХО. Он сказал то, что видят все.


Сборную штатов по баскетболу никто в подобном не обвиняет.

Ну в США негры живут, это общеизвестно, они настоящие американцы.
номер сообщения: 13-95-32273

1711

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2018 | 14:47:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
MaxML: Российская сборная по шахматам имеет в своём составе топ-гроссмейстеров, а Англия? Кейн разве что из Тоттенхэма. Что английские игроки выиграли за последнее время? Хоть на клубном уровне? Хоть один англичанин?
Англия в этот раз дошла до полуфинала, она прыгнула выше головы, реально сенсация, "сетка" очень удачная, обыграли из более-менее сильных соперников лишь шведов. А, да, с Колумбией без их лучшего игрока сыграли вничью.


1. В Англии пол команды из Тоттенхема. Кто-то тут говорил что клубы намного сильнее сборных.
2. В полуфиналы часто проходят команды слабее Англии. Турция, Корея, Швеция, Болгария и т.д. При удачной сетке и немного везении, это не очень сложно.
3. В Англии были хорошие сборные. На вскидку вариант 2006: Бэкхем, Руни, Лемпард.
4. У буков Англия всегда в топ-8. То-есть, 1/4 -- это их матожидание.

Обьективно, Англия, скажем так, недобрала много очков на чемпионатах.

Я не спорю, Нео, но факты - упрямая вещь. Мне тоже чисто визуально кажется, что Англия топ, но они ничего никогда не выигрывают, даже в финалах не играют. Это может быть невезение, но когда десятки раз...

Про клубы не понял, пол-сборной из Тоттенхэма, явно не самого сильного клуба Европы, и при этом сборная в полуфинале. Например, Атлетико Мадрид, получается, мог бы спокойно стать ЧМ, не говоря уже о Реале или Барселоне.
номер сообщения: 13-95-32274