ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

13112

Ukrfan


Киев

11.07.2019 | 07:34:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 13-19-38643

13113

RoxyS

11.07.2019 | 10:10:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Танкист-легенда. Респект

__________________________
КМ, Дин, МВЛ го ГП, КотяЛ, СашКо, го
номер сообщения: 13-19-38645

13114

Ukrfan


Киев

11.07.2019 | 10:49:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS: Танкист-легенда. Респект

Да, чехи всегда славились вратарями. Планичка, Виктор, Чех... Кто следующий?
номер сообщения: 13-19-38646

13115

MaxML

кмс
Одесса

11.07.2019 | 13:14:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для меня Чех - легенда Челси, как и Лампард, Дрогба, Терри. 4 самых ярких игрока "того" Челси.
номер сообщения: 13-19-38647

13116

AdikMesch

11.07.2019 | 16:05:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
RoxyS: Танкист-легенда. Респект

Да, чехи всегда славились вратарями. Планичка, Виктор, Чех... Кто следующий?


Шройфа пропустили...
номер сообщения: 13-19-38649

13117

Ukrfan


Киев

11.07.2019 | 23:27:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шройф - словак.
номер сообщения: 13-19-38655

13118

V_A_L


Волгоград

12.07.2019 | 05:50:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Шройф - словак.
Тогда Гашека пропустили. И Голечека.
номер сообщения: 13-19-38660

13119

MaxML

кмс
Одесса

12.07.2019 | 18:05:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гризманн - Барселона!
номер сообщения: 13-19-38664

13120

DOOM

12.07.2019 | 20:19:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Блин, а вот это уже плохо (для меня).Терпеть не могу этого Гризманна. чтоб у него игра не сложилась в Барсе
номер сообщения: 13-19-38665

13121

MaxML

кмс
Одесса

13.07.2019 | 03:17:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я к Гризманну отношусь нормально, но подумал вот о чём: вот помогло бы наличие Гризманна во второй игре с Ливерпулем?
Какие бы у тебя ни были нападающие, но ведь очень трудно забить, если твоя команда нормально не может выйти со своей половины поля.

Когда-то при Гвардиоле Барселона всегда владела центром поля, с любой командой, с 2017-го года начались сбои, даже с МСН можно вспомнить 0-4 от ПСЖ и 0-3 от Ювентуса, даже лучшее нападение мира могло не забить без должной поддержки из полузащиты.

Хотя с другой стороны, на моей памяти есть и обратный случай: можно вспомнить Рому, как при Тотти, Дельвеккио и Монтелле Капелло хотел купить Батистуту, с которым обещал выиграть скудетто - казалось бы Роме надо усиливать другие линии, а они купили ещё одного нападающего, правда, самого лучшего, в результате таки взяли скудетто.

Но есть момент: Вальверде всё же не Капелло.
номер сообщения: 13-19-38669

13122

Neofelis

13.07.2019 | 21:45:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чесно говоря, бестолковое приобритение. Атлетико ослабнет, а Барса не усилится.
номер сообщения: 13-19-38671

13123

kassandra

14.07.2019 | 14:12:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Похоже, одни из лучших нападающих в мире будут играть в Барсе через раз.
И кто будет «защищаться»?
номер сообщения: 13-19-38674

13124

Michael_S

14.07.2019 | 21:17:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 13-19-38676

13125

MaxML

кмс
Одесса

14.07.2019 | 22:48:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Чесно говоря, бестолковое приобритение. Атлетико ослабнет, а Барса не усилится.

А если ещё Нея возьмут?!
Полузащита и фланговые защитники - там нужно усиление, ИМХО.

Вообще же, интересно было бы посмотреть на Барселону, Манчестер Сити и Ливерпуль в одном длинном турнире, не нокауте, кто реально сильнее на дистанции. Моё мнение по прошлому году - МС. Но тут бездоказательно, конечно.
номер сообщения: 13-19-38682

13126

Neofelis

15.07.2019 | 02:30:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Моуриньо толсто троллит Месси:

Mourinho: "About making Copa America more competitive by inviting teams from outside South America. How does inviting Qatar & Japan makes it competitive? If u want to make it competitive, invite Euro Teams, invite Spain, Portugal.. Cristiano might win a Copa America b4 Messi.
номер сообщения: 13-19-38687

13127

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2019 | 02:40:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это называется вброс, Моур любит такие штуки. )

Кстати, действительно Португалия бы имела шансы на Копу, но не из-за Роналду vs Месси, а просто из-за своей организации, а с этим в ЮА проблемы.

Кстати, пересмотрел внимательно спорные эпизоды Бразилия - Аргентина: если бы судья посмотрел VAR, он должен был поставил 2 пенальти в ворота бразильцев, формально это были оба раза пенальти (при том что в обоих случаях игрок, на котором нарушались правила, опасности не представлял).
И вот в такой момент судья просто отказывается смотреть оба эпизода. Нет пределов...
номер сообщения: 13-19-38688

13128

Neofelis

15.07.2019 | 11:53:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
но не из-за Роналду vs Месси, а просто из-за своей организации


А Роналду разве не часть этой "организации"? Причем ключевая.
номер сообщения: 13-19-38689

13129

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2019 | 13:16:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
но не из-за Роналду vs Месси, а просто из-за своей организации


А Роналду разве не часть этой "организации"? Причем ключевая.

Имелось в виду, что если Роналду "вставить" в сборную Аргентины вместо Месси, лучше не станет, скорее, только хуже.
Также, если Португалия будет участвовать в Копе без Роналду, у неё тоже будут определённые шансы выиграть Копу.

Моур же решил пошутить и "вбросить" именно про Месси и Роналду, так как это гарантированно привлечёт внимание.
номер сообщения: 13-19-38690

13130

Ukrfan


Киев

15.07.2019 | 13:30:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:если Роналду "вставить" в сборную Аргентины вместо Месси, лучше не станет, скорее, только хуже.


Также, если Португалия будет участвовать в Копе без Роналду, у неё тоже будут определённые шансы выиграть Копу.

номер сообщения: 13-19-38691

13131

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2019 | 13:39:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:если Роналду "вставить" в сборную Аргентины вместо Месси, лучше не станет, скорее, только хуже.


Также, если Португалия будет участвовать в Копе без Роналду, у неё тоже будут определённые шансы выиграть Копу.


Да, Укрфан, лучше уж пишите смайликами, а то опять придётся загонять Вас под лавку. )
номер сообщения: 13-19-38692

13132

Neofelis

15.07.2019 | 13:58:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Извините Макс, но с фактами не поспоришь. Куда бы Роналду ни пришел - везде только лучше ставало. Потому что он универсален, в отличие от.
номер сообщения: 13-19-38693

13133

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2019 | 14:08:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Извините Макс, но с фактами не поспоришь. Куда бы Роналду ни пришел - везде только лучше ставало. Потому что он универсален, в отличие от.

С какими фактами?
Моур предположил фантастическую вещь, что Португалия может выиграть Копу. Это шутка, вброс, предположение, но никак не факт!

Хотите про Роналду? Как раз Роналду не универсален и зависим от партнёров. Потому и мечтает о Марсело в Ювентусе, так как ему нужны прострелы и навесы.
А про "лучше ставало" я же выкладывал статью про Рона в Юве, лучше не стало, наоборот, Юве начал сваливаться на тактику тех же навесов и прострелов.
В этом и задача тренера - интегрировать такого игрока в команду. В Юве это не совсем получилось.

Напомнить знаменитый случай с Тевесом и Маскерано?
номер сообщения: 13-19-38694

13134

Neofelis

15.07.2019 | 14:27:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть факт, что Криш в каждом клубе успешен. Это признают все. Есть факт, что он универсален. Это тоже признают все. То, что он хочет тех, или иных игроков - так что в этом плохого? Нужно брать ЛЧ, а это возможно только с сильной командой. Текущий Ювентус таковой не является. Если с теми, кого хочет Роналду, туринцы возьмут ЛЧ, то какие вопросы к нему? Наоборот, еще один плюс. Значит хорошим тренером выйдет. Понимает футбол. Причем, обратите внимание, что хочет он не звезд раскрученых, а вполне реальных к покупке игроков.
номер сообщения: 13-19-38695

13135

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2019 | 14:43:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, Вы всё смешиваете.

1. Роналду - звезда, играет в лучших клубах, играет хорошо, так как звезда, понятно что успешен.

2. Роналду - бомбардир, зависим от партнёров, так как его отличительная черта - умение завершать атаки, хотя и с пасом и проходами дружит.

3. У Роналду достаточно узкая "специализация", в этом есть и свой плюс, его вследствие этого легче интегрировать в новую команду.

4. Ювентус - очень сильная и богатая команда, например, в последние несколько лет 2 раза играла в финалах ЛЧ (без Роналду).

5. Из звёзд обычно не получаются великие тренеры, есть гипотеза, что звёзды подсознательно всё меряют по себе, а чтобы быть тренером, надо ставить себя на место обычных игроков. Исключения есть, например, Кройф. Но это исключение.
номер сообщения: 13-19-38696

13136

Neofelis

15.07.2019 | 15:00:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. Роналду - звезда, играет в лучших клубах, играет хорошо, так как звезда, понятно что успешен.

Погба - звезда, играл в одном клубе успешно, в другом нет. Шевченко, Неймар, Бейл, Коутиньо - все после переходов надежд не оправдали. Список можно продолжить, и он намного больше тех, у кого вышло заиграть после смены клуба. Потому что это тяжело, и требует универсальности. Почему-то уверен, что Салах тоже оказался бы в списке с Погбой.

2. Роналду - бомбардир, зависим от партнёров, так как его отличительная черта - умение завершать атаки, хотя и с пасом и проходами дружит.

А вы знаете команду без бомбардира? Сила Роналду в том, что он находит язык с любыми игроками средней линии. Я уверен, что он бы и в Шахтере не затерялся.

3. У Роналду достаточно узкая "специализация", в этом есть и свой плюс, его вследствие этого легче интегрировать в новую команду.

Забивать голы - это не узная специализация, а самая важная и очень обширная.

4. Ювентус - очень сильная и богатая команда, например, в последние несколько лет 2 раза играла в финалах ЛЧ (без Роналду).

И тем не менее, они проиграли эти самые 2 финала. Впрочем, как и Атлетико.

5. Из звёзд обычно не получаются великие тренеры, есть гипотеза, что звёзды подсознательно всё меряют по себе, а чтобы быть тренером, надо ставить себя на место обычных игроков. Исключения есть, например, Кройф. Но это исключение.

Зидана забыли.
номер сообщения: 13-19-38697

13137

Ukrfan


Киев

15.07.2019 | 15:21:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. Роналду - звезда, играет в лучших клубах, играет хорошо, так как звезда, понятно что успешен.

Выигрывал титулы с четырьмя разными командами. Месси - только с одной, которая на протяжении всего его пребывания в ней была одной из сильнейших в мире по составу (в период высших успехов - абсолютно лучшей).
Нет такого турнира, в финал которого команды Роналду выходили - и не выиграли его (если не ошибаюсь).

Из звёзд обычно не получаются великие тренеры, есть гипотеза, что звёзды подсознательно всё меряют по себе, а чтобы быть тренером, надо ставить себя на место обычных игроков. Исключения есть, например, Кройф
, Беккенбауэр, Зидан, Хайнкес, Хаппель, Диди, Бесков.
номер сообщения: 13-19-38698

13138

VicS

Любитель

15.07.2019 | 15:34:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лобановский ваш любимый как игрок не был звездой?
номер сообщения: 13-19-38699

13139

Ukrfan


Киев

15.07.2019 | 15:44:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Лобановский ваш любимый как игрок не был звездой?

Клубного масштаба. Уровня страны и сборной - пожалуй, нет.
номер сообщения: 13-19-38700

13140

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2019 | 18:26:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
1. Роналду - звезда, играет в лучших клубах, играет хорошо, так как звезда, понятно что успешен.

Выигрывал титулы с четырьмя разными командами. Месси - только с одной, которая на протяжении всего его пребывания в ней была одной из сильнейших в мире по составу (в период высших успехов - абсолютно лучшей).
Нет такого турнира, в финал которого команды Роналду выходили - и не выиграли его (если не ошибаюсь).

Опять про Месси.
Тут опять случай любимой вами циркулярной логики: Барселона во многом и была сильна из-за наличия в её составе Месси.
По мне нахождение в составе одной команды есть большой плюс, например, переход в прошлом году в МС, сильнейшую, по Вашему же мнению, команду Европы, куда сватали Лео, позволил бы, скорее всего, выиграть абсолютно всё, однако Лео остался в постаревшей Барсе.
Роналду же переходил не просто в сильные клубы, а в сильнейшие: МЮ Фергюсона, выигравший всё, Реал, скупивший всё и вся, включая Моуриньо, Ювентус - выигравший Серию А до перехода 7 раз подряд. Можно ещё перейти в ПСЖ и выиграть французское чемпионство, в Баварию - немецкое. Впрочем, в первую десятку по титулам Роналду войти всё равно сложно.
номер сообщения: 13-19-38702

13141

MaxML

кмс
Одесса

15.07.2019 | 18:33:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
1. Роналду - звезда, играет в лучших клубах, играет хорошо, так как звезда, понятно что успешен.

Погба - звезда, играл в одном клубе успешно, в другом нет. Шевченко, Неймар, Бейл, Коутиньо - все после переходов надежд не оправдали. Список можно продолжить, и он намного больше тех, у кого вышло заиграть после смены клуба. Потому что это тяжело, и требует универсальности. Почему-то уверен, что Салах тоже оказался бы в списке с Погбой.

2. Роналду - бомбардир, зависим от партнёров, так как его отличительная черта - умение завершать атаки, хотя и с пасом и проходами дружит.

А вы знаете команду без бомбардира? Сила Роналду в том, что он находит язык с любыми игроками средней линии. Я уверен, что он бы и в Шахтере не затерялся.

3. У Роналду достаточно узкая "специализация", в этом есть и свой плюс, его вследствие этого легче интегрировать в новую команду.

Забивать голы - это не узная специализация, а самая важная и очень обширная.

4. Ювентус - очень сильная и богатая команда, например, в последние несколько лет 2 раза играла в финалах ЛЧ (без Роналду).

И тем не менее, они проиграли эти самые 2 финала. Впрочем, как и Атлетико.

5. Из звёзд обычно не получаются великие тренеры, есть гипотеза, что звёзды подсознательно всё меряют по себе, а чтобы быть тренером, надо ставить себя на место обычных игроков. Исключения есть, например, Кройф. Но это исключение.

Зидана забыли.

Я с Вами особо не спорю. Но легче интегрировать в команду нападающего, играющего в штрафной соперника, чем диспетчера. Диспетчер изменит всю созидательную игру, а нападающий изменит разве что процесс реализации, способ доставки мяча в штрафную и т.п.
Но в Юве и с этим не справились, как ни странно с приходом Криша Юве стал тактически беднее, это именно тот случай, когда приход звезды возможно ослабил команду, тот же Дибала, например, тут же "потерялся". Но даже в этом случае я не обвиняю Криша (я не Укрфан), тут просто Аллегри не нашёл нужный рецепт, почему и покинул команду в конце сезона.

P.S. Зидан ещё не великий тренер, ИМХО, были ещё звезды, ставшие тренерами, например, Беккенбауэр, хотя опять же... но просто Кройф - ярчайший случай.
номер сообщения: 13-19-38703