|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
В общем, с этим уже давно ясно, что если надо объяснять, то не надо объяснять, но - специально для уважаемого гроссмейстера Красенкова:
- Должна ли ФИДЕ, как всемирная организация, руководствоваться, в приоритете, интересами общемировых шахмат, или именно российских?
Очевидно, что первое.
- Президент ФИДЕ, будучи россиянином - высокопоставленным чиновником в правительстве в недавнем прошлом, ну и так далее - должен ли избегать ну уж хотя бы публичного лоббизма узкоспецифичных интересов РШФ со стороны ФИДЕ?
Конечно же.
- То, что твиттер ФИДЕ ведёт тот, кто его ведёт - является ли PR-политикой ФИДЕ уже само по себе?
Разумеется.
- Мартышкам за роялем, которые ведут твиттер ФИДЕ, должно ли быть известно и понятно, что они своей работой практически реализуют PR-политику руководства ФИДЕ?
Безусловно.
- Корректно ли со стороны ФИДЕ выражать своё повышенно эмоциональное отношение к появлению новых КОНКРЕТНЫХ кандидатур для распределения вайлд-карты (российскими) организаторами ТП?
Нет, так как подобное поведение логично рассматривать, как PR-продвижение с помощью официального твиттера ФИДЕ тех либо иных интересов в распределении вайлдкарты.
- А корректно ли такое поведение, если новый кандидат на вайлдкарту - россянин?
Нет, это намного некорректнее, так как технически Дворкович, Филатов, организаторы ТП и Алексеенко - жители одной и той же страны, и всякие внутренние расклады, кто там кому Рабинович, не могут не повышать эффективность лоббизма.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11615 |
|
|
|
|
mickey: Вот если бы поздравление с восклицательным знаком меняло свой смысл, претензии к нему были бы обоснованы  . |
В текстах не бывает практически ничего, что с восклицательным знаком не меняло бы свой смысл. Отcутствие восклицательного знака имеет/задаёт смысл тоже, и, например, в данном конкретном случае говорит о том, что этот мой комментарий - не эмоционально окрашенный. А просто - устало, с учетом и времени суток, пытаюсь объяснить вроде бы как очень разумному человеку элементарные неоспоримые вещи.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11616 |
|
|
|
|
| ФИДЕ лоббирует интересы РШФ в ФШР эмоциональным восклицательным знаком? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11617 |
|
|
|
|
| Roger: ФИДЕ лоббирует интересы РШФ в ФШР эмоциональным восклицательным знаком? |
суть в том, что лоббирование интереса налицо, и при этом вообще не хотелось бы тратить хоть секунду на анализ, что же именно на самом деле ФИДЕ лоббирует
наиболее прямое понимание - конечно, что радуются успеху Алексеенко как россиянина и/или лоббируют включение лично Алексеенко в ТП
не мог бы полностью исключить и что лоббируют, а точнее - провоцируют дискуссию наподобие этой, чтобы в итоге скандал получил распространение и Алексеенко не играл (хотя номинирование его организаторами само по себе легитимно и не должно вызывать широких возмущений, уж с моей точки зрения так точно)
или (что более вероятно, чем предыдущее, но не факт, что вероятнее, чем первое) - твит, на самом деле, отображает мнение и отношение не ФИДЕ, а твитерящей для них мартышки за роялем
то есть, произошло неуместное прославление достижения Алексеенко "стать первым невыходящим" с широкими дальнейшими возможностями для гадания на кофейной гуще, и меня интересует не гадание на кофейной гуще как таковое (не имею никакого особого личного интереса, чтобы кто-то конкретный получил или не получил номинацию - среди номинантов/возможных номинантов нет шахматистов, за которых я особо болею, или особо не болею), а то, что они этот весь процесс запустили своим этически некорректным скандалообразующим твитом
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11618 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: В общем, с этим уже давно ясно, что если надо объяснять, то не надо объяснять, но - специально для уважаемого гроссмейстера Красенкова:
- Должна ли ФИДЕ, как всемирная организация, руководствоваться, в приоритете, интересами общемировых шахмат, или именно российских?
Очевидно, что первое.
- Президент ФИДЕ, будучи россиянином - высокопоставленным чиновником в правительстве в недавнем прошлом, ну и так далее - должен ли избегать ну уж хотя бы публичного лоббизма узкоспецифичных интересов РШФ со стороны ФИДЕ?
Конечно же.
- То, что твиттер ФИДЕ ведёт тот, кто его ведёт - является ли PR-политикой ФИДЕ уже само по себе?
Разумеется.
- Мартышкам за роялем, которые ведут твиттер ФИДЕ, должно ли быть известно и понятно, что они своей работой практически реализуют PR-политику руководства ФИДЕ?
Безусловно.
- Корректно ли со стороны ФИДЕ выражать своё повышенно эмоциональное отношение к появлению новых КОНКРЕТНЫХ кандидатур для распределения вайлд-карты (российскими) организаторами ТП?
Нет, так как подобное поведение логично рассматривать, как PR-продвижение с помощью официального твиттера ФИДЕ тех либо иных интересов в распределении вайлдкарты.
- А корректно ли такое поведение, если новый кандидат на вайлдкарту - россянин?
Нет, это намного некорректнее, так как технически Дворкович, Филатов, организаторы ТП и Алексеенко - жители одной и той же страны, и всякие внутренние расклады, кто там кому Рабинович, не могут не повышать эффективность лоббизма. |
Голимая демагогия. Допустить, что ФИДЕ поздравляет Алексеенко как просто шахматиста, притом молодого шахматиста, в росте и успехах которых ФИДЕ кровно заинтересована - явно не хватает честности.
Не сомневаюсь, что поздравление ФИДЕ в адрес Евгения Штембуляка выдержано в столь же восторженных тонах, как и поздравление Алексеенко. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11619 |
|
|
|
|
Видно, Михаил Голубев в чем-то кое-чем прав, раз все возражающие, насмехающиеся, доводящие до абсурда в стиле "миллиард убитых лично Сталиным", так упорно не замечают его "мартышку". |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11620 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: В общем, с этим уже давно ясно, что если надо объяснять, то не надо объяснять, но - специально для уважаемого гроссмейстера Красенкова:
- Должна ли ФИДЕ, как всемирная организация, руководствоваться, в приоритете, интересами общемировых шахмат, или именно российских?
Очевидно, что первое.
- Президент ФИДЕ, будучи россиянином - высокопоставленным чиновником в правительстве в недавнем прошлом, ну и так далее - должен ли избегать ну уж хотя бы публичного лоббизма узкоспецифичных интересов РШФ со стороны ФИДЕ?
Конечно же.
- То, что твиттер ФИДЕ ведёт тот, кто его ведёт - является ли PR-политикой ФИДЕ уже само по себе?
Разумеется.
- Мартышкам за роялем, которые ведут твиттер ФИДЕ, должно ли быть известно и понятно, что они своей работой практически реализуют PR-политику руководства ФИДЕ?
Безусловно.
- Корректно ли со стороны ФИДЕ выражать своё повышенно эмоциональное отношение к появлению новых КОНКРЕТНЫХ кандидатур для распределения вайлд-карты (российскими) организаторами ТП?
Нет, так как подобное поведение логично рассматривать, как PR-продвижение с помощью официального твиттера ФИДЕ тех либо иных интересов в распределении вайлдкарты.
- А корректно ли такое поведение, если новый кандидат на вайлдкарту - россянин?
Нет, это намного некорректнее, так как технически Дворкович, Филатов, организаторы ТП и Алексеенко - жители одной и той же страны, и всякие внутренние расклады, кто там кому Рабинович, не могут не повышать эффективность лоббизма. |
Первые 4 предложения (ответы и вопросы) являются констатацией очевидных фактов, с которыми никто спорить не будет. Очень приятно, если за год работы главным доказательством неправильного поведения ("публичного лоббизма узкоспецифичных интересов") стал восклицательный знак в посте в твиттере через год после избрания.
А дальше начинаются типичные подмены тезиса, когда автор делает в вопросе утверждение, не соответствующее действительности.
Вместо того, чтобы спрашивать: "Корректно ли со стороны ФИДЕ выражать своё повышенно эмоциональное отношение к появлению новых КОНКРЕТНЫХ кандидатур для распределения вайлд-карты (российскими) организаторами ТП", надо сначала спросить: "имело ли место со стороны ФИДЕ повышенно эмоциональное отношение к появлению новых КОНКРЕТНЫХ кандидатур для распределения вайлд-карты (российскими) организаторами ТП", и только при положительном ответе спрашивать, корректно ли это.
Ларчик открывается просто, никакого ПОВЫШЕННОЙ ЭМОЦИОНАЛЬНОГО отношения не было. Твиттер ФИДЕ вообще не жалеет восклицательные знаки, что очень легко проверить. Я открою секрет Полишинеля, но PR-директор ФИДЕ, в чьей компетенции и твиттер - это испанец, Давид Льяда. Испанцы вообще эмоциональный народ.
Я бы понял, если бы там был текст типа - "Боже мой, какое счастье, наконец-то приличный человек, а не все эти французы и голландцы". Но Вы пытаетесь сделать подобный вывод из жалкого знака препинания.
Ну и Ваш ответ - "подобное поведение логично рассматривать, как PR-продвижение с помощью официального твиттера ФИДЕ тех либо иных интересов в распределении вайлдкарты" - сам по себе не имеет смысла. ФИДЕ незачем продвигать россиян перед россиянами, это и так естественный выбор для российских организаторов. Продвигать перед международным сообществом? Тоже большого смысла нет, очевидно, что один успех не делает Алексеенко равным игрокам ТОП-10?
Зачем же? А ответ легко найти в реплаях того же гроссмейстера. Большая часть людей далеко не внимательно следит за регламентом ТП и нюансами вайлд-кард. Видите, даже гроссмейстер не знал. Про МВЛ на Кубке мира этого можно было не писать, потому что по ощущениям обычных болельщиков, уж игрок-то топ-10 всяко вправе получить. А если не написать это про Алексеенко, очень многие просто бы и не знали про этот факт. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11621 |
|
|
|
|
| Льяда и отвечал Вильямсу. По делу, спокойно, без восклицательных знаков, хоть и испанец |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11622 |
|
|
|
|
Позиция понятная, но, во-первых, эммм... странная, во-вторых, никем нигде не применяемая.
Правильная позиция: если ФИДЕ возглавляет россиянин, ФИДЕ не должно из-за этого оказывать россиянам повышенного внимания. Неправильная позиция: ФИДЕ должно оказывать россиянам пониженное внимание, радоваться успехам россиян более сдержанно, чем остальным.
Ну то есть если бы ФИДЕ возглавлял француз, то ФИДЕ не должно было бы ставить восклицательный знак для МВЛ, а для Алексеенко уже можно. ФИФА не должна радоваться успехам итальянских футболистов, в 1974-98 годах с бразильцами надо было обращаться холодно, при Платини УЕФА должно было нос воротить от французов, и так далее |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11623 |
|
|
|
|
| martynov: Про МВЛ на Кубке мира этого можно было не писать, потому что по ощущениям обычных болельщиков, уж игрок-то топ-10 всяко вправе получить. А если не написать это про Алексеенко, очень многие просто бы и не знали про этот факт. |
По ощущениям всех людей вправе (потому что топ-5). Но не получит. И это очень плохо. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11624 |
|
|
|
|
| Почитатель: Льяда и отвечал Вильямсу. По делу, спокойно, без восклицательных знаков, хоть и испанец |
Да и martynov, хоть и русский, неплохо справляется с ведением дискуссии, чего и всем желаю. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11625 |
|
|
|
|
Ukrfan:
По ощущениям всех людей вправе (потому что топ-5). Но не получит. И это очень плохо. |
Вообще непонятно, почему вокруг МВЛ такая истерия. Не пройдет - сам виноват, возможности были. Вайлд-кард не получит - значит и не должен. Если когда и было справедливо _безоговорочное_ участие МВЛ в ТП - так это в прошлый сезон (основание: Сент-Луис 2017, чистое 1 место в турнире 22 категории, победа черными над Магнусом), плюс иные достижения. В этом сезоне 2018-19 явно не хуже играли Непо, Аронян и Шах (да даже Артемьев), сам МВЛ не блистал. При наличии двух основных безоговорочных в этом сезоне фаворитов (Каруана и Дин) наличие в ТП МВЛ не столь уж принципиально, имхо. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11626 |
|
|
|
|
DOOM:
Вообще непонятно, почему вокруг МВЛ такая истерия. Не пройдет - сам виноват, возможности были. |
Этот, демонстративно - дебильный, аргумент в очередной раз рассматривать не будем. Патент на него принадлежит фсо: если Карлсен не попал в топ-16 на КМ-2017 - сам виноват: надо было попадать.
| В этом сезоне 2018-19 явно не хуже играли Непо, Аронян и Шах |
Чушь. На начало 2019 года у Шаха 2817, он третий, на 3 позиции и 37 пунктов выше МВЛ. Сейчас он восьмой, на 4 места и 9 пунктов ниже Максима. Это, конечно, яркое свидетельство "не хуже" проведённого сезона.
Сыграл практически на свой рейтинг: добавил три пункта, поднялся на два места (по сравнению с "отлично проведённым" прошлым сезоном).
| При наличии двух основных безоговорочных в этом сезоне фаворитов (Каруана и Дин) наличие в ТП МВЛ не столь уж принципиально, имхо. |
Еще один суперабсурдный аргумент. Так, может, ТП не проводить, сразу матч между Каруаной и Дином? Я не против. Но вот если проводить, то с участием достойнейших. А то ж ведь вон оно как на Мэне случилось: Каруана безоговорочный, а выиграл Ван. Один турнир - это один турнир. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11627 |
|
|
|
|
Ukrfan: | martynov: Про МВЛ на Кубке мира этого можно было не писать, потому что по ощущениям обычных болельщиков, уж игрок-то топ-10 всяко вправе получить. А если не написать это про Алексеенко, очень многие просто бы и не знали про этот факт. |
По ощущениям всех людей вправе (потому что топ-5). Но не получит. И это очень плохо. |
Это не вайлд-кард международной федерации. Это вайлд-кард организаторов. Которая, в частности, стимулирует их тратить деньги на организацию. Это просто надо принять как данность. Любой организатор собирает деньги, чтобы сделать так, как его душе приятно. В конце 2015 года при объявлении вайлд-кард Крамник был № 2 в мире, но спонсор предпочел своего, и это понятно.
Игрокам просто надо понимать, что есть 6 мест и несколько путей отбора и пройти один из них. У МВЛ хорошие шансы на Гран-при, он в четверке лидеров и сыграл всего один этап. Надо подготовиться и решить задачу.
Во все времена в каждом цикле были хорошие шахматисты, которым не удавалось пройти отбор. Печально, но часть жизни. Правила всегда известны заранее. Когда Каруана не попал в ТП-2014, он собрался и выиграл Гран-при следующего цикла, вот и все.
И, к слову, если посмотреть только классику 2019 года, то видно следующее:
Гибралтар 7 из 10, 6-17 места,
Гренке 5 из 9, 3-4 места,
Ставангер - по официальной системе 6 место из 10, если считать классику, то 8 ничьих и 1 поражение, без побед,
ГЧТ Хорватия - 4,5 из 11 без побед,
9-11 места, ГЧТ Сент-Луис 5 из 11, 9-10 места.
Последние три турнира высочайшего уровня (в Гренке состав смешанный, Гибралтар швейцарка) дают нам 1 победу в 31 партии при 4 поражениях.
Это точно такие результаты, который вопиют о несправедливости, если их автору не дадут вайлд-кард?
P.S. Были два хороших результата в нокаут-турнирах - финал в Риге, 3 место в Хантах. Ну так все в руках автора, как раз в оставшихся нокаут-турнирах он может получить путевку сам. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11628 |
|
|
|
|
Ukrfan: DOOM:
Вообще непонятно, почему вокруг МВЛ такая истерия. Не пройдет - сам виноват, возможности были. |
Этот, демонстративно - дебильный, аргумент в очередной раз рассматривать не будем. Патент на него принадлежит фсо: если Карлсен не попал в топ-16 на КМ-2017 - сам виноват: надо было попадать.
| В этом сезоне 2018-19 явно не хуже играли Непо, Аронян и Шах |
Чушь. На начало 2019 года у Шаха 2817, он третий, на 3 позиции и 37 пунктов выше МВЛ. Сейчас он восьмой, на 4 места и 9 пунктов ниже Максима. Это, конечно, яркое свидетельство "не хуже" проведённого сезона.
Сыграл практически на свой рейтинг: добавил три пункта, поднялся на два места (по сравнению с "отлично проведённым" прошлым сезоном).
| При наличии двух основных безоговорочных в этом сезоне фаворитов (Каруана и Дин) наличие в ТП МВЛ не столь уж принципиально, имхо. |
Еще один суперабсурдный аргумент. Так, может, ТП не проводить, сразу матч между Каруаной и Дином? Я не против. Но вот если проводить, то с участием достойнейших. А то ж ведь вон оно как на Мэне случилось: Каруана безоговорочный, а выиграл Ван. Один турнир - это один турнир. |
Коллега явно упомянул не "2019 год", а сезон 2018-2019 (цикл-то двухлетний). В этом году Шах играет плохо, за исключением Риги. А в 2018 одержал ряд запоминающихся побед, не случайно накопил 2817. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11630 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Неверная аналогия, имхо.
Верная: МОК, немецкие спортсмены, Олимпиада-1936. |
Это не верная аналогия, а херня повышенной эмоциональности. Общего нет примерно ничего: Германия в 1936 не вела войн, а Россия сейчас не проводит расистской политики.
Общее только то, что МОК в 1936, конечно, должен был оказывать немецким медалистам ровно те же знаки внимания, что и остальным. И поздравлять так же торжественно и с той же эмоциональностью. Если он МОК, а не кусок дерьма и не подразделение Совинформбюро. Причем даже в том случае, если бы саму Германию наказали и Олимпиаду перенесли в Барселону.
Не нравится страна - бодайся со страной, со спортсменами бодаться не надо. Если страна не соответствует высокому званию члена ФИДЕ, дисквалифицируй. Только тогда не меньше оснований дисквалифицировать китайцев и иранцев.
А если спортсмены допущены, отношение к ним должно быть абсолютно такое же, как и к остальным. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11631 |
|
|
|
|
martynov:
Коллега явно упомянул не "2019 год", а сезон 2018-2019 (цикл-то двухлетний). В этом году Шах играет плохо, за исключением Риги. А в 2018 одержал ряд запоминающихся побед, не случайно накопил 2817. |
Напротив, он как раз подчеркнул, что МВЛ в прошлом году играл хорошо, а в этом - не лучше Шаха. Хотя все ровно наоборот :) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11632 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Сыграл практически на свой рейтинг: добавил три пункта, поднялся на два места (по сравнению с "отлично проведённым" прошлым сезоном).
|
Почитатель:
РЕЙТИНГ! Рейтинг берется не из воздуха, это безусловно, однако - застит глаза. 7 турниров в 2019-ом - и три из них "в минусе". Лишь одно второе место и ни одного первого.
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-11633 |
|
|
|
|
 - такой смайлик подойдет для вас больше всего
| На начало 2019 года у Шаха 2817, он третий, на 3 позиции и 37 пунктов выше МВЛ. Сейчас он восьмой, на 4 места и 9 пунктов ниже Максима. Это, конечно, яркое свидетельство "не хуже" проведённого сезона. |
Вы обладаете редким даром - настойчиво выдергивать из контекста то, за что проще зацепиться. Шах год назад выиграл супер в Биле, потом был упадок, затем выигрыш этапа ГП в Риге, стал возвращать позиции. Непо, Аронян?
| Сыграл практически на свой рейтинг: добавил три пункта |
"поперхнулся чаем". Что? да, на фоне остальных какое достижение!
| Еще один суперабсурдный аргумент. Так, может, ТП не проводить, сразу матч между Каруаной и Дином? Я не против. Но вот если проводить, то с участием достойнейших. А то ж ведь вон оно как на Мэне случилось: Каруана безоговорочный, а выиграл Ван. |
Такое ощущение, что иногда вы не думаете.
Каруана и Дин - это те, без которых ТП в данном случае потерял бы привлекательность, и был бы в глазах любителей "полулегитимным". Это те, кто за прошедшие полтора-два года показывали примерно одинаковые лучшие результаты после Магнуса.
МВЛ сейчас - это лишь один из "группы остальных", кто достоин занять нишу оставшихся шести - как Гири, Со, Шах, Аронян и др. Не попадет - ничего страшного. По игре в настоящий момент ТП без МВЛ = ТП без Ароняна или ТП без Шаха. Причем это очевидно даже ребенку.
| Один турнир - это один турнир. |
Вот только МВЛ за 2 года их сыграл с добрый десяток, а выиграл только один - Шеньчжень год назад с результатом +1 в дележе 4 человек.
Результаты 2019 года:
Баден-Баден - дележ 3 места с +1, норм.
Сент-Луис - дележ 9 места, провал.
Загреб - дележ предпоследнего места, провал
Ставангер - дележ 7 места, провал
Этап ГП в Риге - финал, проигрыш... Шаху.
Чо, достойнейший претендент. Вот без такого точно никуда.
Укрфан, дам вам совет, в котором вы конечно, не нуждаетесь - прежде чем писать в оскорбительном язвительном тоне - научитесь думать.
UPD да, подзабыл про 3 место в нокауте. Но соперниками МВЛ в ТП, если он туда попадет, будут явно не Анвули и Коваленко с Яковенко |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11641 |
|
|
|
|
onedrey: Ukrfan:
Неверная аналогия, имхо.
Верная: МОК, немецкие спортсмены, Олимпиада-1936. |
Это не верная аналогия, а херня повышенной эмоциональности. Общего нет примерно ничего: Германия в 1936 не вела войн, а Россия сейчас не проводит расистской политики. |
Ээээ... а одно другого не стоит?
| Общее только то, что МОК в 1936, конечно, должен был оказывать немецким медалистам ровно те же знаки внимания, что и остальным. И поздравлять так же торжественно и с той же эмоциональностью. |
Не думаю. Торжественно - возможно, насчёт эмоциональности - не согласен.
Но ведь дело-то не в том: спортивное достижение Каруаны в ГС - выше, чем у Алексеенко. Вот и хотелось бы видеть поздравление с той же эмоциональностью.
| не меньше оснований дисквалифицировать китайцев и иранцев. |
Меньше. Значительно.
| если спортсмены допущены, отношение к ним должно быть абсолютно такое же, как и к остальным. |
Права. Отношение, как я уже говорил выше, регулировать нельзя.
Венгерским ватерполистам в 56м и чешским хоккеистам в 68-69 тоже следовало предписать, как им относиться к советским оппонентам? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11634 |
|
|
|
|
| martynov:...Игрокам просто надо понимать, что есть 6 мест и несколько путей отбора и пройти один из них... |
Вот! Это ключевое.
Все эти инсинуации, что кто-то кому-то должен не важны: подойдёт по параметрам в участники ТП дядя Вася со 2-го подъезда - включат его, будь на то воля организаторов. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11635 |
|
|
|
|
| Ukrfan:...Венгерским ватерполистам в 56м и чешским хоккеистам в 68-69 тоже следовало предписать, как им относиться к советским оппонентам? |
Вроде онедри говорил об отношении организаторов и федерации к спортсменам, а не о личном отношении спортсменов друг другу по каким-то мотивам. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11636 |
|
|
|
|
| Почитатель: 7 турниров в 2019-ом - и три из них "в минусе". |
И что? значит, остальные 4 перекрыли этот минус.
| Лишь одно второе место и ни одного первого. |
Вообще безумный аргумент. У Шкуро за это время - 10 первых мест, у Раусиса - 7 (условно, не надо бежать подсчитывать). Если Маг забрал львиную долю первых мест в супертурнирах, то что вы хотите доказать? что у МВЛ был менее успешный 2019 по сравнению с Магом, чем 2018? допустим. И? Может, следовало бы его сравнивать все же с другими претендентами на ВК? [:цитата] |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11637 |
|
|
|
|
Общее только то, что МОК в 1936, конечно, должен был оказывать немецким медалистам ровно те же знаки внимания, что и остальным. И поздравлять так же торжественно и с той же эмоциональностью.
Не думаю. Торжественно - возможно, насчёт эмоциональности - не согласен.
Но ведь дело-то не в том: спортивное достижение Каруаны в ГС - выше, чем у Алексеенко. Вот и хотелось бы видеть поздравление с той же эмоциональностью. |
Вы или не читаете ответы Вам же, или забываете. Я уже ровно на такой же вопрос Вам отвечал:
"Очевидно, что в данной ситуации персональное поздравление Каруаны было бы немного бестактным. Он лидировал весь турнир, и упустил 1-е место в конце последнего тура из-за того, что Хауэлл буквально совершил самоубийство.
А общее поздравление и фотография с награждения висят закрепленным твитом. https://twitter.com/FIDE_chess/status/1186432935227985921
Ну и отдельно по ходу последнего тура еще два твита посвятили.
https://twitter.com/FIDE_chess/status/1186305508891922432
https://twitter.com/FIDE_chess/status/1186306572366110720" |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11638 |
|
|
|
|
Ukrfan: martynov:
Коллега явно упомянул не "2019 год", а сезон 2018-2019 (цикл-то двухлетний). В этом году Шах играет плохо, за исключением Риги. А в 2018 одержал ряд запоминающихся побед, не случайно накопил 2817. |
Напротив, он как раз подчеркнул, что МВЛ в прошлом году играл хорошо, а в этом - не лучше Шаха. Хотя все ровно наоборот :) |
Учитесь быть внимательным - я говорил про прошлый сезон (цикл), и не случайно указал на его победу в 2017 году. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11639 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель: 7 турниров в 2019-ом - и три из них "в минусе". |
И что? значит, остальные 4 перекрыли этот минус.
| Лишь одно второе место и ни одного первого. |
Вообще безумный аргумент. У Шкуро за это время - 10 первых мест, у Раусиса - 7 (условно, не надо бежать подсчитывать). Если Маг забрал львиную долю первых мест в супертурнирах, то что вы хотите доказать? что у МВЛ был менее успешный 2019 по сравнению с Магом, чем 2018? допустим. И? Может, следовало бы его сравнивать все же с другими претендентами на ВК? |
Кроме первых мест в турнирах еще есть 2 и 3, их и ждут. Если в ГЧТ игрок делит 9-11 и 9-10, а в Ставангере 6-е, это все из-за Магнуса и того, что тот забрал 1-е места? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11640 |
|
|
|
|
martynov:
Игрокам просто надо понимать, что есть 6 мест и несколько путей отбора и пройти один из них. |
"надо понимать" - это не аргумент. Вы считаете, что если игрок занял второе место в одном пути, то это лучше, чем два, а то и три и три третьих? я не согласен. Не говоря о том, что три из четырех путей (кроме ГС) - кривые.
У МВЛ хорошие шансы на Гран-при, он в четверке лидеров и сыграл всего один этап. Надо подготовиться и решить задачу.
| Во все времена в каждом цикле были хорошие шахматисты, которым не удавалось пройти отбор. Печально, но часть жизни. Правила всегда известны заранее. |
Странный аргумент. То, что они известны заранее, не делает их хорошими.
| Когда Каруана не попал в ТП-2014, он собрался и выиграл Гран-при следующего цикла, вот и все. |
Это не "вот и все". То, что прозшло (или не произошло( в одном цикле, не имеет никакого отношения к другому. Достаточно очевидно, что Каруана в том ТП играть должен был, а Андрейкину там совершенно нечего было делать.
| И, к слову, если посмотреть только классику 2019 года, то видно следующее: |
Для того, чтобы "смотреть классику", Алекссандр, существует рейтинг. Или - очки за цикл. Если МВЛ - четвертый в рейтинге на сегодняшний момент, то это значит, что он больше заслуживает места в ТП, чем Ван или Раджабов (не говоря уж об Алексеенко).
К слову, Максим Теймуру не в классику проиграл. Если считать этот результат значимым - так, может, посмотрим на результаты МВЛ в быстрые за сезон?
| Были два хороших результата в нокаут-турнирах - финал в Риге, 3 место в Хантах. Ну так все в руках автора, как раз в оставшихся нокаут-турнирах он может получить путевку сам. |
Ах, то есть в нокауте - все в руках автора? проиграл Карлсен Бу - все в его руках было, надо было выигрывать? и ты, Брут? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11642 |
|
|
|
|
martynov:
Вы или не читаете ответы Вам же, или забываете. Я уже ровно на такой же вопрос Вам отвечал:
"Очевидно, что в данной ситуации персональное поздравление Каруаны было бы немного бестактным. Он лидировал весь турнир, и упустил 1-е место в конце последнего тура из-за того, что Хауэлл буквально совершил самоубийство. |
Я это читал, и что? вы считаете, что своим ответом ы закрыли вопрос? я - нет. В видах, которые разыгрываются по олимпийке, серебряный призёр - всегда проигравший финалист. Так это что - повод его не поздравлять, а поздравлять только бронзового? Мне кажется - ровно наоборот. Если он упустил победу по обидной случайности - можно об этом (тоже деликатно) упомянуть.
Если бы Алексеенко проиграл в последнем туре, и поэтому занял только третье место - его бы поздравляли?
Ну и отдельно по ходу последнего тура еще два твита посвятили.
https://twitter.com/FIDE_chess/status/1186305508891922432
https://twitter.com/FIDE_chess/status/1186306572366110720" |
Посвятили? это прелестно. Только ни один из них нимало не похож на поздравление. То, что есть общее поздравление - не помешало поздравить остальных отдельно. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11643 |
|
|
|
|
Ukrfan:
К слову, Максим Теймуру не в классику проиграл. |
А во что? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11644 |
|
|
|
|
Ukrfan:
.................! 
.....?!
.........???
...
............................ .............. 
......а вот у нас в семье такого....
|
Всякий, хотя бы раз бывший женат, сразу узнает в этом способе ведения спора свою обожаемую тещу.  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-11646 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
