ChessPro online

ФИДЕ

вернуться в форум

12.10.2010 | 13:48:11

Главная  -  Поговорим?  -  Федерации

302

mickey

24.06.2011 | 17:24:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Примеров можно много приводить, остановлюсь на гандболе - муторные, низкорезультативные матчи ранее, изменение правил, существенное ускорение игры, повышение результативности, увеличение зрелищности, увеличение рейтингов и спонсоров, профит.

Прошу озвучить, какие же это были "революционные" изменения правил.
номер сообщения: 127-12-6827

303

Shaq


Минск

24.06.2011 | 17:25:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Это будет достижение илюмжиновской "реформы".

А кому вы "припишите" смерть чтения классической литературы и лавинообразный рост чтения материалов в соцсетях и других современных медиа? Кто там свой "илюмжинов" в вашей терминологии?
Ладно, вижу, что в этой теме силы не равны - слишком уж тут много тех, кто в своей юности и представить не мог, что когда-то в каком-то там интернете миллионы любителей шахмат будут играть в шахматы на тысячах сайтах по всему миру. Но при этом настойчиво "тянет" в прошлое.
номер сообщения: 127-12-6828

304

Pirron

24.06.2011 | 17:29:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
mickey: Это будет достижение илюмжиновской "реформы".

А кому вы "припишите" смерть чтения классической литературы и лавинообразный рост чтения материалов в соцсетях и других современных медиа? Кто там свой "илюмжинов" в вашей терминологии?
Ладно, вижу, что в этой теме силы не равны - слишком уж тут много тех, кто в своей юности и представить не мог, что когда-то в каком-то там интернете миллионы любителей шахмат будут играть в шахматы на тысячах сайтах по всему миру. Но при этом настойчиво "тянет" в прошлое.

Это в вашем мире, Шак, никто не читает классичекой литературы, никто не ходит в консерваторию, никто не желает видеть классических шахмат... Есть и другой мир, где все как раз наоборот.
номер сообщения: 127-12-6829

305

Shaq


Минск

24.06.2011 | 17:32:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Прошу озвучить, какие же это были "революционные" изменения правил.

Посмотрите финалы чемпионатов мира по гандболу 1961 и 2011, на торрентах есть.
номер сообщения: 127-12-6830

306

mickey

24.06.2011 | 17:34:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
mickey:...
Нет. Это будет достижение илюмжиновской "реформы".
Пока дети в шахматы играют, и немало. Потому что это ШАХМАТЫ,


Не знаю ни одного ребенка, который играет 7часовую партию.


При чем здесь семичасовые партии?! Что вы все пристали со своими семичасовыми?! Что за подмена понятий?! Вы бы еще партии по переписке представляли как классику! В классические шахматы можно играть гораздо быстрее (а детям - еще быстрее), при сохранении их сущности (т.е. борьбы интеллектов на доске, а не соревнования в битье по часам). Тут можно обсуждать, какой минимальный контроль позволяет "сохранить ребенка в воде" (3-часовой, 4-часовой, в каком виде и т.д.). Но вам, "реформаторам", не это же надо, вам надо все сокрушить!
номер сообщения: 127-12-6831

307

mickey

24.06.2011 | 17:36:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
mickey: Прошу озвучить, какие же это были "революционные" изменения правил.

Посмотрите финалы чемпионатов мира по гандболу 1961 и 2011, на торрентах есть.

Я смотреть не буду, все равно ничего не пойму, Вы правила назовите и объясните, в чем разница.
номер сообщения: 127-12-6832

308

Shaq


Минск

24.06.2011 | 17:40:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Это в вашем мире, Шак, никто не читает классичекой литературы, никто не ходит в консерваторию, никто не желает видеть классических шахмат... Есть и другой мир, где все как раз наоборот.

Не нужно мне приписывать слово "никто". Естественно, читают. Но, например, некто тов. Пиррон в 2011г. на чтение стихов/прозы тов. Волопасова и других авторов шахрунета потратил на порядок больше времени, чем на чтение классической литературы и посещение консерваторий. Вот они революционные изменения - Пиррону интереснее читать сейчас именно этих авторов, он часами ежедневно зависает в шахрунете. Хоть он пытается кокетничать и делать вид, что это не так и он тру-олдскул-читатель.

Так что же тогда стыдливо прикрывать глазки и талдычить тему "классика-ностальгия" в ответ на предложения Илюмжинова, если сами же уже давно в других вопросах безжалостно отбросили всю эту ностальгию. Также как пытаться делать вид, что основными потребителями игровой консоли Xbox являются школьники, а по факту средний возраст их обладателей - 32 года. Мир меняется и шахматы обязаны меняться.
номер сообщения: 127-12-6833

309

Vova17

кмс

24.06.2011 | 17:41:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всякие убыстрения жизни зависят от человека. Вот вбили себе в голову, что темп жизни увеличился и побежали все, как на пожар, некогда оглянуться вокруг и подумать, куда и зачем бежим. Для себя решил, буду жить медленно.

В новом выступлении КНИ есть очень опасные для шахмат моменты. ФИДЕ официально выразило свою позицию по борьбе с читерством. Оно самоустраняется от борьбы. К чему это приведет, трудно представить.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 127-12-6834

310

fso

кмс

24.06.2011 | 17:42:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: ....
При чем здесь семичасовые партии?! Что вы все пристали со своими семичасовыми?! Что за подмена понятий?! Вы бы еще партии по переписке представляли как классику! В классические шахматы можно играть гораздо быстрее (а детям - еще быстрее), при сохранении их сущности (т.е. борьбы за доской, а не соревнования в битье по часам). Тут можно обсуждать, какой минимальный контроль позволяет "сохранить ребенка в воде" (3-часовой, 4-часовой, в каком виде и т.д.). Но вам, "реформаторам", не это же надо, вам надо все сокрушить!


Что сокрушить? Говорю - нокаут, классика главенствует, рапид, блиц - только если тайбрейк. И все довольны. И класика процветает, живет, и другие формы тоже обретают жызнь. Что тут плохого?

Ничего же кроме изменения формата турниров я не предлагал! И было бы все хорошо.

Но нет - нужно упереться рогом против блица и умереть.

Вы же, пуристы, все, ставите вопрос так - или классика будет жить, но рапид и блиц будет мертв, или наоборот. Третьего не дано. Нашли врага.

П.С. И 7часовые партии притом, что ето классика, за которую так ратуют все противники активизации контроля. Притом, что дети в ТАКИЕ шахматы как раз не играют.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6835

311

Почитатель

24.06.2011 | 17:58:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Вы же, пуристы, все, ставите вопрос так - или классика будет жить, но рапид и блиц будет мертв, или наоборот. Третьего не дано. Нашли врага.


Не припомню, чтобы кто-нибудь так "ставил вопрос".
номер сообщения: 127-12-6836

312

fso

кмс

24.06.2011 | 18:06:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: ....
Не припомню, чтобы кто-нибудь так "ставил вопрос".


Нет? А Ботвинник? А про недопустимость рапида в чемпионате по шахматам? А почему вообще тогда 25 лет исскуственно блиц и рапид были вне закона? Не проводились официальные отборы, чемпионаты. Вдруг голова в кустах! А рассказы, что рапид и блитц - не шахматы. Кто все такое говорил? Может я?

И в чем проблема решения Илюмжинова тогда по-вашему? Все прекрасно - рапид и блиц обретают отдельную жизнь, официальную, а классика будет теперь только классика, как и хотели.

Теперь будете иметь ваш любимый чемпионат в классики, а шахматисты будут выбирать где им участвовать - в чемпионате мира активных шахмат, чемпионате в блиц или мучить классические матчи по 2 месяца. Грищуку привет, его-то уж больше на таких чемпионатах не увидите...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6837

313

akm

24.06.2011 | 18:21:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Почитатель: ....
Не припомню, чтобы кто-нибудь так "ставил вопрос".

И в чем проблема решения Илюмжинова тогда по-вашему? Все прекрасно - рапид и блиц обретают отдельную жизнь, официальную, а классика будет теперь только классика, как и хотели.
Теперь будете иметь ваш любимый чемпионат в классики, а шахматисты будут выбирать где им участвовать - в чемпионате мира активных шахмат, чемпионате в блиц или мучить классические матчи по 2 месяца.

Продолжительные аплодисменты --- !
__________________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку!
номер сообщения: 127-12-6838

314

СС

24.06.2011 | 18:22:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: И в чем проблема решения Илюмжинова тогда по-вашему?

По-моему проблема очевидна. Илюмжинов в очередной раз меняет правила в ходе цикла. ФИДЕ в его лице устраняется от организации матча на первенство мира Ананд-Гельфанд с гарантированным ФИДЕ призовым фондом не менее миллиона долларов (поправьте меня, если я путаю). ФИДЕ, если верить Илюмжинову, самоустраняется и от борьбы с читерством.
Прелестный, кстати, аргумент привел президент ФИДЕ - "я устал". Устал - уходи в отставку.
Можно и более подробно. Но это - первое, что бросается в глаза.
номер сообщения: 127-12-6839

315

СС

24.06.2011 | 18:36:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И пару слов о рынке. Рынок, не в последнюю очередь благодаря деятельности Илюмжинова, отсутствует. Начисто. Ни в классике, ни в рапиде, ни в блице никакого рынка нет. Есть административный ресурс (Азербайджан, Дворкович в России, Данаилов в Болгарии, никого не забыл?). Есть так назывемые "страны-изгои" (Иран, Ливия), готовые отстегнуть несколько миллионов за хоть какой-то прорыв международной изоляции. И есть (или были) трудовые накопления самого Илюмжинова. Вот, собственно, и всё.
номер сообщения: 127-12-6840

316

jenya

24.06.2011 | 18:41:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: ФИДЕ в его лице устраняется от организации матча на первенство мира Ананд-Гельфанд с гарантированным ФИДЕ призовым фондом не менее миллиона долларов (поправьте меня, если я путаю).

Я еще не читал - что, он прямо так и сказал, что не собирается проводить этот матч?
номер сообщения: 127-12-6841

317

СС

24.06.2011 | 18:44:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
СС: ФИДЕ в его лице устраняется от организации матча на первенство мира Ананд-Гельфанд с гарантированным ФИДЕ призовым фондом не менее миллиона долларов (поправьте меня, если я путаю).

Я еще не читал - что, он прямо так и сказал, что не собирается проводить этот матч?

Честно говоря, как Президент ФИДЕ, я уже устал, ну, не то, чтобы устал, но всё-таки, собирать деньги для чемпионов. Много было случаев, когда мы бегаем ищем, а они ничего не делают, потом получают вот эти деньги и на следующий день начинают хаять и меня, и ФИДЕ. Поэтому они будут получать столько, сколько заработают. Если в зал консерватории им. Чайковского придет миллион людей и будет очередь до Красной Площади, и каждый заплатит за билет по 100 долларов, чтобы посмотреть на классику – семь часов игры выдающихся шахматистов, то и флаг им в руки

По финансированию мы увидим, если, например, «абсолютный» чемпион соберет миллион долларов, а «классический» - 10 тысяч, то, получается, столько и стоит его корона. Пусть рынок и определит, никакого государственного регулирования здесь не будет.

Кстати говоря, подкупает уважительный отзыв о топ-гроссмейстерах - ничего не делают, только меня хают.
номер сообщения: 127-12-6842

318

polikop

24.06.2011 | 18:51:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Честно говоря, как Президент ФИДЕ, я уже устал,


О как...Так какого ж рожна на новый срок попёрся? Пора говорить:"Я устал.Я ухожу"
номер сообщения: 127-12-6843

319

LB


Петербург

24.06.2011 | 18:59:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
fso:
mickey:...
Нет. Это будет достижение илюмжиновской "реформы".
Пока дети в шахматы играют, и немало. Потому что это ШАХМАТЫ,


Не знаю ни одного ребенка, который играет 7часовую партию.


При чем здесь семичасовые партии?! Что вы все пристали со своими семичасовыми?! Что за подмена понятий?! Вы бы еще партии по переписке представляли как классику! В классические шахматы можно играть гораздо быстрее (а детям - еще быстрее), при сохранении их сущности (т.е. борьбы интеллектов на доске, а не соревнования в битье по часам). Тут можно обсуждать, какой минимальный контроль позволяет "сохранить ребенка в воде" (3-часовой, 4-часовой, в каком виде и т.д.). Но вам, "реформаторам", не это же надо, вам надо все сокрушить!


+
Кто бы мне объяснил, почему наши реформаты так ополчились на 5-7-ми часовые партии? За здоровье шахматистов что-ли беспокоятся? Или деньги на этом хотят сэкономить? Или - что?
номер сообщения: 127-12-6844

320

fso

кмс

24.06.2011 | 19:21:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: .... почему наши реформаты так ополчились на 5-7-ми часовые партии? За здоровье шахматистов что-ли беспокоятся? Или деньги на этом хотят сэкономить? Или - что?


Да.

П.С. Я хочу, чтобы в шахматы могли играть возврастные шахматисты. 7 часов сидеть - очень большая фора физически сильнейшим. Вон Корчной умирает под конец турнира. Но есть и менее крайние примеры.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6845

321

fso

кмс

24.06.2011 | 19:31:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: И пару слов о рынке. Рынок, не в последнюю очередь благодаря деятельности Илюмжинова, отсутствует. Начисто. Ни в классике, ни в рапиде, ни в блице никакого рынка нет. Есть административный ресурс (Азербайджан, Дворкович в России, Данаилов в Болгарии, никого не забыл?). Есть так назывемые "страны-изгои" (Иран, Ливия), готовые отстегнуть несколько миллионов за хоть какой-то прорыв международной изоляции. И есть (или были) трудовые накопления самого Илюмжинова. Вот, собственно, и всё.


А где был ваш рынок в Каспаровский период? Тоже небыло. Скажем, матч Каспаров-Широв стоит 100 000. Но не милион. Вот он и не состоялся. На чемпионат мира можно собрать деньги только ели он представляет хоть какой-то интерес. Для спонсоров, понятно. А они хотят интригу, важность каждой партии и т. д. А не выбросить деньги на ветер только потому, что пуристы считают что их непонятно зачем матч кто знает какого года чемпиона с претендентом, который выиграл уже всех в чемпионате, должен быть чьимто всем.

Нет. Чемпионат Мира провести - да. Но не какойто бредовый матч, а настоящий Чемпионат. А цена матча не может не зависить от того КТО там играет и интересно ли его посмотреть за БОЛЬШИЕ деньги.

П.С. Я бы на месте спонсоров милиончик-другой за матч Ананд-Гельфанд не выложил. 100 000, или как призовой фонд какого-то супертурнира - да. Но милион? За что? при живых-то (тут смотреть рейтинг-лист топ-10).

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6846

322

Emilio

ГМ

24.06.2011 | 19:48:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Очень показательно, что в один день с программой Илюмжинова по уничтожению шахмат на Чесспро опубликована замечательная, показывающая красоту нашей древней игры, партия Косинцева - Михалевский с прекрасными комментариями Надежды. Это, так сказать, символ двух миров.



Миша, комментарии просто великолепные.
Но народ предпочитает обсуждать другие темы.
Даже обидно.За Шахматы.
номер сообщения: 127-12-6847

323

LB


Петербург

24.06.2011 | 19:57:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
LB: .... почему наши реформаты так ополчились на 5-7-ми часовые партии? За здоровье шахматистов что-ли беспокоятся? Или деньги на этом хотят сэкономить? Или - что?


Да.

П.С. Я хочу, чтобы в шахматы могли играть возврастные шахматисты. 7 часов сидеть - очень большая фора физически сильнейшим. Вон Корчной умирает под конец турнира. Но есть и менее крайние примеры.


Очень странная логика. Выходит, если я в своем возрасте не могу пробежать 5 км., то имею право требовать, чтобы бег на длинные дистанции вовсе исключили из соревнований.
номер сообщения: 127-12-6848

324

Vova17

кмс

24.06.2011 | 20:04:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ФСО, вы стрелки переводите. Проблема классических шахмат создана искусственно всем известными людьми. Ну, не любят они шахматы, но любят ими управлять. И вот теперь эта группа, персонифицированная КНИ, хочет окончательно их добить. Не только классические, вместе с классикой неизбежно загнется и рапид с блицем.
Уж, не знаю зачем это делает КНИ, не исключаю, что по недомыслию.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 127-12-6849

325

СС

24.06.2011 | 20:11:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
СС: И пару слов о рынке. Рынок, не в последнюю очередь благодаря деятельности Илюмжинова, отсутствует. Начисто. Ни в классике, ни в рапиде, ни в блице никакого рынка нет. Есть административный ресурс (Азербайджан, Дворкович в России, Данаилов в Болгарии, никого не забыл?). Есть так назывемые "страны-изгои" (Иран, Ливия), готовые отстегнуть несколько миллионов за хоть какой-то прорыв международной изоляции. И есть (или были) трудовые накопления самого Илюмжинова. Вот, собственно, и всё.


А где был ваш рынок в Каспаровский период? Тоже небыло. Скажем, матч Каспаров-Широв стоит 100 000. Но не милион. Вот он и не состоялся. На чемпионат мира можно собрать деньги только ели он представляет хоть какой-то интерес. Для спонсоров, понятно. А они хотят интригу, важность каждой партии и т. д. А не выбросить деньги на ветер только потому, что пуристы считают что их непонятно зачем матч кто знает какого года чемпиона с претендентом, который выиграл уже всех в чемпионате, должен быть чьимто всем.

Нет. Чемпионат Мира провести - да. Но не какойто бредовый матч, а настоящий Чемпионат. А цена матча не может не зависить от того КТО там играет и интересно ли его посмотреть за БОЛЬШИЕ деньги.

П.С. Я бы на месте спонсоров милиончик-другой за матч Ананд-Гельфанд не выложил. 100 000, или как призовой фонд какого-то супертурнира - да. Но милион? За что? при живых-то (тут смотреть рейтинг-лист топ-10).

Давайте не мешать все в одну кучу. Скажем, за матчи Каспарова с Карповым спонсоры конкурировали. За матч Каспарова с Шировым - да, не конкурировали, очереди не было. Но это так, к слову.
Что же касается всего остального - то это разговор не о том. Есть ФИДЕ, есть ее президент, который в очередной раз меняет правила в ходе цикла. Безобразного, соглашусь, цикла. Вернее, безобразно организованного тем же Илюмжиновым.
номер сообщения: 127-12-6850

326

LB


Петербург

24.06.2011 | 20:19:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Emilio:
mickey: Очень показательно, что в один день с программой Илюмжинова по уничтожению шахмат на Чесспро опубликована замечательная, показывающая красоту нашей древней игры, партия Косинцева - Михалевский с прекрасными комментариями Надежды. Это, так сказать, символ двух миров.


Миша, комментарии просто великолепные.
Но народ предпочитает обсуждать другие темы.
Даже обидно.За Шахматы.


Да, обидно. Но кто в этом виноват?
Кому же, как не людям, способным понимать и ценить красоту древней игры, беспокоиться о завтрашнем дне шахмат?
А планы ФИДЕ, о которых говорит Илюмжинов, вызывают у них тревогу.
номер сообщения: 127-12-6851

327

Shaq


Минск

24.06.2011 | 20:26:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Emilio: Но народ предпочитает обсуждать другие темы.
Даже обидно. За Шахматы.

Ничего тут обидного нет. Это факт, с которым нужно работать и под него подстраиваться.
Не нашел на ЧессПро, поэтому скриншот с другого сайта партии, такой "хоккей" не нужен зрителям и спонсорам:



Постоянно встречаются в разных сферах такого рода рассуждения - ах, как плохо, что народ в большинстве своем "такой не такой", не укладывается в наши представления о "прекрасном", и как же это плохо, что Московский кинофестиваль в 2011 открывают попкорновые "Трансформеры-3", а не что-то в духе Феллини/Тарковского, и (о, ужас) несколько сотен миллионов просмотров на ютюбе у Стаса Михайлова (ака почти 1,5 миллиона просмотров блица Наки и Длуги), а не у оперных певцов (ака лучших классических партий).

Ну да, а что тут такого. Нужно это принять как факт и стать ближе к народу. Это необходимость. Даже для Шахмат.
номер сообщения: 127-12-6852

328

vstorone


Витебск

24.06.2011 | 20:27:39
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Emilio: Миша, комментарии просто великолепные.
Но народ предпочитает обсуждать другие темы.
Даже обидно.За Шахматы.

Такие комментарии лучше с наслаждением читать в кабинетной тиши, двигая деревянные фигуры по доске. Они не для форумной суеты, где в смертельной схватке решаются проблемы мирового масштаба
номер сообщения: 127-12-6853

329

Почитатель

25.06.2011 | 00:25:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Почитатель: ....
Не припомню, чтобы кто-нибудь так "ставил вопрос".


Нет? А Ботвинник? А про недопустимость рапида в чемпионате по шахматам? А почему вообще тогда 25 лет исскуственно блиц и рапид были вне закона? Не проводились официальные отборы, чемпионаты. Вдруг голова в кустах! А рассказы, что рапид и блитц - не шахматы. Кто все такое говорил? Может я?

И в чем проблема решения Илюмжинова тогда по-вашему? Все прекрасно - рапид и блиц обретают отдельную жизнь, официальную, а классика будет теперь только классика, как и хотели.

Теперь будете иметь ваш любимый чемпионат в классики, а шахматисты будут выбирать где им участвовать - в чемпионате мира активных шахмат, чемпионате в блиц или мучить классические матчи по 2 месяца. Грищуку привет, его-то уж больше на таких чемпионатах не увидите...

Дорогой fso, как-то Вы с фактами неаккуратны. По-моему.
Во 1-ых, Ботвинник не с нашего форума.
Во 2-ых, что-то Вы произвольно расширяете понятие "пуризма". Изначально, если не вру, к этому "течению" относили тех и только тех, кто предпочитал выявление Чемпиона мира в Матче. И всё.
В 3-их, рапид и блиц - "не те" шахматы, но из сторонников классики никто здесь, повторяю, войны рапиду и блицу не объявлял, смерти им не желал. Даже выступлений против отдельного рейтинга не помню. Что же до возражений против смешения разных контролей, то и здесь абсолютной категоричности не было. "Огонь критики" был направлен против суперкоротких матчей, сопровождаемых "быстрым" тай-брейком. Что порождает понятный соблазн у участников (одного из или у обоих).
..........................................
А "проблема решения Илюмжинова" в том, что его ответы поверхностны, несерьёзны и унизительны для шахматистов.

Понимаю, сказал бы так: Международная федерация шахмат переименовывается в Международную федерацию быстрых шахмат и блица. Карпов - вперёд!
Это был бы серьёзный разговор
номер сообщения: 127-12-6854

330

Maks

25.06.2011 | 00:45:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
До тех пора пока в центре Нью-Йорка, в эмиратской пустыне, в калмыцкой степи и на окраинах Казани и Ханты-Мансийска не будут возведены гостиничные комплексы шахматных академий, которые при взгляде на них из космоса образуют буквы КНИ ФИДЕ, об эффективности предлагаемых Кирсаном Николаевичем реформ не может быть и речи.
номер сообщения: 127-12-6855

331

Шиншиленыш

25.06.2011 | 00:49:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Макс, Вы спешили и не совсем верно воспроизвели абревиатуру. Правильно читать ТКНИ ФИДЕ.

Хотя архитекторы могут внести свои изменения, н-р ПХНИ ФИДЕ или ГНИ ФИДЕ. Или ПНИ КНИ.
номер сообщения: 127-12-6856