|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Cube2: MaxML: Шиншиленыш: | burishin: для детей понятно-билеты должны быть бесплатными, а вот для взрослых-платные. И должны стоить недешево. Хотя бы в стоимость финала хоккея олимпиады в Сочи. Получать все бесплатно и шару-плохая привычка. |
Финал олимпийского хоккейного турнира или концерт Мадонны - это зрелище, и за это зритель должен платить. Посмотреть вживую матч на первенство мира по шахматам из другой категории - это что-то вроде приобщения к достопримечательности. Вроде как побывать на египетских пирамидах или сфотографироваться с "Писающим мальчиком". За это денег брать не надо. |
Да, я своей младшей сестре предлагал пойти на чемпионский матч-2012, но она сказала, что такой "action", где двое двигают фигуры, ей не интересен.  |
Ну типа чтобы был экшен, надо быть каким-никаким шахматистом. А аналогия Шиншиленыша ей богу не понятна. |
Да, а чтобы брата сфотографировать рядом с Виши Анандом, кое-кого рядом-то и не оказалось. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184643 |
|
|
|
|
tema_7: saluki: Vova17: saluki:
и уж история Магнуса, который уволил Каспарова нафиг именно за то, что его настойчиво пытались учить, |
А откуда это известно? |
из спокойных и вежливых комментариев Магнуса, которому "было некомфортно ощущать давление" итп.
он делился впечатлениями неоднократно. и судя по ним, он отлично провел время, изучая Каспарова) |
После 3-ей партии, наверное, вспомнил Магнус советы ГК работать над дебютом! Может и еще как придется вспомнить.
Крамника то Каспаров в итоге научил (хотя, возможно, и не желая того), это самый великий его ученик, одолевший учителя. |
Каспаров вроде сам говорил, что научился у Карпова позиционной игре, точнее, резко прибавил в ней. Разумеется, и Крамник, м Ананд, и другие учились чему-то у Каспарова. Так же, как сейчас Магнус научился и ещё может учится у самих Крамника и Ананда.
Но прав салюки, они могут чему-то научиться, но перенять "изюминку" "учителя" не могут, и это естественно. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184644 |
|
|
|
|
| Упрекать Карлсена в том, что он якобы мало работает над дебютами - это безумие. Он работает над дебютами всю свою короткую жизнь. "Учи дебют" направленное Магнусу - это что-то вроде совета Моцарту в своё время:"Вольфи, играй гаммы".:-) |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184645 |
|
|
|
|
| MaxML: Да, а чтобы брата сфотографировать рядом с Виши Анандом, кое-кого рядом-то и не оказалось. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184646 |
|
|
|
|
| Jacob08: Упрекать Карлсена в том, что он якобы мало работает над дебютами - это безумие. Он работает над дебютами всю свою короткую жизнь. "Учи дебют" направленное Магнусу - это что-то вроде совета Моцарту в своё время:"Вольфи, играй гаммы".:-) |
Упрекают не в том, что мало работает, а в стиле работы. Говорят (моей шахматной квалификации для сбственного мнения маловатоб поэтому повторяю за авторитетами), что он дебюты учит широко, но не глубоко. Нету у него таких бомб за пазухой как у Ананда и Крамника, не говоря уже о Топалове.
Готовиться к нему из-за исключительно широкого репертуара трудно и ради партии в турнире, наверно, непрактично. Но "трудно" не значит "невозможно". Ради короны можно и попотеть. Память у Виши всегда была хорошая... |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184647 |
|
|
|
|
| Michael_S: Упрекают не в том, что мало работает, а в стиле работы. |
Упрекают, потому что не понимают стиль его работы, мыслят школярными представлениями. (Из высказывания Хайне Нильсена).
Крамник, Аронян или Топалов - не упрекают Магнуса.) |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184648 |
|
|
|
|
FIBM: saluki:
талантом ММБ было фантастическое занудство, и это можно было терпеть годами и извлекать пользу. |
Ну, если "быть занудой"="внести наибольший вклад в развитие шахмат 20 века" (см. книги Каспарова), то наверное многие бы не отказались получить такой "ярлык" от saluki |
ну согласитесь, веселые и разбитные парни едва ли имеют на это шансы - они вечно на что-то отвлекаются)
а ММБ не отвлекался. даже на блиц) |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184649 |
|
|
|
|
Michael_S: | Jacob08: Упрекать Карлсена в том, что он якобы мало работает над дебютами - это безумие. Он работает над дебютами всю свою короткую жизнь. "Учи дебют" направленное Магнусу - это что-то вроде совета Моцарту в своё время:"Вольфи, играй гаммы".:-) |
Упрекают не в том, что мало работает, а в стиле работы. Говорят (моей шахматной квалификации для сбственного мнения маловатоб поэтому повторяю за авторитетами), что он дебюты учит широко, но не глубоко. Нету у него таких бомб за пазухой как у Ананда и Крамника, не говоря уже о Топалове.
Готовиться к нему из-за исключительно широкого репертуара трудно и ради партии в турнире, наверно, непрактично. Но "трудно" не значит "невозможно". Ради короны можно и попотеть. Память у Виши всегда была хорошая... |
Согласен с Michael_S. Добавлю от себя вот что. Не раз тут приводилась мысль Крамника из интервью о новаторском, экономном подходе Магнуса к работе над дебютами. Мол, адепты классического подхода пахают в поте лица и находят максимум +=, в том время как Карлсен делает упор на другие части игры, довольствуясь в дебюте игровым равенством. В результате он не тратит долгие часы на мало окупающийся сизифов труд и сохраняет необходимую свежесть.
Тут 2 момента.
1. Белыми это возможно будет работать со всеми всегда. Черными, с супер сильным и супер подготовленным соперником будут сбои. Особенно когда речь идет о матче, с заточенной специально под него много-месячной подготовкой целой команды сильных гроссов.
2. Не будут создаваться глубокие дебютные концепции а-ля Крамник. Одноразовые бомбы в сторону, влияние Крамника на целые схемы и тенденции в дебютной подготовке современных шахматистов было огромно. Магнусу же с его подходом это не светит. То есть, целая стадия игры останется им как бы не затронута. Его посыл может сформулировать примерно так - "Играя сильнее остальных и используя всё свое умение и смекалку, можно более-менее безболезненно проскачить дебют. Не особенно копаясь в нем". Это по сути рецепт для избранных единиц. Ни разу не тенденция. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184650 |
|
|
|
|
| kuksha: и если вы лично относитесь негативно к ММБ то и употребляете такой термин как ЗАНУДСТВО , кстати если вы отбросите большевистские взгляды ММБ |
я даже не отбрасывая их легко признаю ММБ величайшим, умнейшим и Патриархом) |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184651 |
|
|
|
|
Jacob08: | Michael_S: Упрекают не в том, что мало работает, а в стиле работы. |
Упрекают, потому что не понимают стиль его работы, мыслят школярными представлениями. (Из высказывания Хайне Нильсена).
Крамник, Аронян или Топалов - не упрекают Магнуса.) |
позиция Магнуса сознательная и то что он чемпион говорит о том что , во всяком случае , для него она верна , кстати Крамник как то в интервью сказал , что сейчас он не уверен что его направление на доскональное изучение дебюта было единственно верное .Он отметил что пример Магнуса говорит о иных возможностях . |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184652 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Интересно, вы лично какой выбор сделали, общаясь годами с ММБ? |
у меня алиби - я не того возраста, что бы общаться с ММБ. для меня он из великих титанов прошлого, о которых судят по преданиям) |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184653 |
|
|
|
|
Понятно. Ну, если это не ваш личный опыт (как можно подумать из вашего уверенного заявления), то хорошо бы указывать источники - предания.
Так мне кажется. Но вы вольны, конечно... |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184654 |
|
|
|
|
http://www.uschess.org/content/view/12857/788
The lack of ‘killer instinct’ has been one of the weak points of Anand. That might be among the reasons why he could not dethrone Kasparov in New York 1995, where he was leading after eight draws and a victory in Game 9. For him, hating the rival even only during games -as other players do- is almost impossible. But the loss of the title against Carlsen a year ago irritates him enough to feel animosity towards the Norwegian: "The rivalry between us begins to dominate our relationship. In the world of chess, he is not among my friends", Anand told me two months ago in Bilbao after his victory in the Masters Final tournament.
And perhaps Anand needs to feel that resentment to gain confidence. In Sochi, when Carlsen arrives on stage and Anand is already sitting, the Indian never rises to greet his opponent, as Kasparov always did with Karpov. He merely extends his right hand, without even looking at the champion, who then shakes that hand in a very routinely manner, with no smile at all. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-184655 |
|
|
|
|
| Jacob08: Упрекать Карлсена в том, что он якобы мало работает над дебютами - это безумие. Он работает над дебютами всю свою короткую жизнь. "Учи дебют" направленное Магнусу - это что-то вроде совета Моцарту в своё время:"Вольфи, играй гаммы".:-) |
Здесь нет проблемы мало или много. Дело мне кажется в другом: Магнус и К, неправильно оценили этот вариант. Ананд (и как теперь стало известно) и многие другие гроссмейстеры оценили этот вариант правильнее. В сочетании с "нулем на табло"-это сильнейший удар по психике человека, привыкшего, что его позиционная оценка всегда лучше других.
Как будет выходить из этого состояния Магнус-посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184656 |
|
|
|
|
saluki:
ну согласитесь, веселые и разбитные парни едва ли имеют на это шансы - они вечно на что-то отвлекаются)
а ММБ не отвлекался. даже на блиц) |
И в этом не могу согласиться. В истории науки полно случаев, когда выдающийся вклад вносили и "веселые парни" и "зануды". |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184657 |
|
|
|
|
Сдержит ли сегодня очевидную белую бомбу Ананда Магнус?!
Вот о чём нужно сейчас думать и переживать...  |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184658 |
|
|
|
|
luhar: Сдержит ли сегодня очевидную белую бомбу Ананда Магнус?!
Вот о чём нужно сейчас думать и переживать... |
думаю, Ананд больше не выиграет ни одной партии в этом матче. Рад буду ошибиться:) |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184660 |
|
|
|
|
burishin: luhar: Сдержит ли сегодня очевидную белую бомбу Ананда Магнус?!
Вот о чём нужно сейчас думать и переживать... |
думаю, Ананд больше не выиграет ни одной партии в этом матче. Рад буду ошибиться:) |
Бомбы!
Вы забываете о страшном оружии Ананда - ядерные бомбы тактического действия, сокрушающие бронированную мощь норвежской машины! |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184661 |
|
|
|
|
FIBM: | Jacob08: Упрекать Карлсена в том, что он якобы мало работает над дебютами - это безумие. Он работает над дебютами всю свою короткую жизнь. "Учи дебют" направленное Магнусу - это что-то вроде совета Моцарту в своё время:"Вольфи, играй гаммы".:-) |
Здесь нет проблемы мало или много. Дело мне кажется в другом: Магнус и К, неправильно оценили этот вариант. Ананд (и как теперь стало известно) и многие другие гроссмейстеры оценили этот вариант правильнее. В сочетании с "нулем на табло"-это сильнейший удар по психике человека, привыкшего, что его позиционная оценка всегда лучше других.
Как будет выходить из этого состояния Магнус-посмотрим. |
Грамотная позиционная оценка была в истории шахмат только у Рубинштейна и Ботвинника. Все остальные чемпионы, в том числе и норвежский, играли и играют на швинделях. К достоинству Карлсена можно отнести еще то, что он готов возить равную позицию до умопомрачения соперника. И это что, современный эталон игры?! Слава богу, что сохранились еще творческие шахматисты как, например, Каруана, Грищук, Крамник...
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184662 |
|
|
|
|
- Что для вас сегодня идеальный отдых?
– Охота, рыбалка, фильмы, преферанс. В шахматы играю каждый день, На «НТВ-Плюс» шахматная передача выходит – стараюсь не пропускать. Сейчас матч на первенство мира Ананд – Карлсен: слежу, думаю вместе с гроссмейстерами. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-184663 |
|
|
|
|
Holyfire: FIBM: | Jacob08: Упрекать Карлсена в том, что он якобы мало работает над дебютами - это безумие. Он работает над дебютами всю свою короткую жизнь. "Учи дебют" направленное Магнусу - это что-то вроде совета Моцарту в своё время:"Вольфи, играй гаммы".:-) |
Здесь нет проблемы мало или много. Дело мне кажется в другом: Магнус и К, неправильно оценили этот вариант. Ананд (и как теперь стало известно) и многие другие гроссмейстеры оценили этот вариант правильнее. В сочетании с "нулем на табло"-это сильнейший удар по психике человека, привыкшего, что его позиционная оценка всегда лучше других.
Как будет выходить из этого состояния Магнус-посмотрим. |
Грамотная позиционная оценка была в истории шахмат только у Рубинштейна и Ботвинника. Все остальные чемпионы, в том числе и норвежский, играли и играют на швинделях. К достоинству Карлсена можно отнести еще то, что он готов возить равную позицию до умопомрачения соперника. И это что, современный эталон игры?! Слава богу, что сохранились еще творческие шахматисты как, например, Каруана, Грищук, Крамник...
|
Прям уж только. А как же основоположник Стейниц, Капабланка (которого сам Ботвинник ставил всем в пример), Смыслов, Крамник, да и многие другие? |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184670 |
|
|
|
|
| У меня тоже первым побуждением было что-то возразить. Но я быстро понял, что не надо. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184671 |
|
|
|
|
Несмотря на простоту позиции, определённые проблемы черным Ананд все-таки поставил. Посмотрим, как Карлсен с ними справится. Странно, что Магнус не поменял ферзей на 22 ходу.
В итоге справился легко и просто. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184673 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-184674 |
|
|
|
|
как можно выпускать из когтей почти раздавленного магнуса?! 
Это очень плохо! так нельзя... |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184675 |
|
|
|
|
| Ну скажем "почти раздавленного" Мага там не было, но получше без риска у Ананда было. Сам Карлсен бы катал и катал :) |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184676 |
|
|
|
|
luhar: как можно выпускать из когтей почти раздавленного магнуса?!
Это очень плохо! так нельзя... |
Когда-то так Ананда журили после 2-й партии матча с Крамником. 
Конечно, с одной стороны, стоило помучать. С другой стороны, Ананд играет экономно, особенно учитывая свой возраст.
Зачем уставать, имея призрачные шансы на успех? Тоже подход. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184677 |
|
|
|
|
jenya: http://www.uschess.org/content/view/12857/788
The lack of ‘killer instinct’ has been one of the weak points of Anand. That might be among the reasons why he could not dethrone Kasparov in New York 1995, where he was leading after eight draws and a victory in Game 9. For him, hating the rival even only during games -as other players do- is almost impossible. But the loss of the title against Carlsen a year ago irritates him enough to feel animosity towards the Norwegian: "The rivalry between us begins to dominate our relationship. In the world of chess, he is not among my friends", Anand told me two months ago in Bilbao after his victory in the Masters Final tournament.
And perhaps Anand needs to feel that resentment to gain confidence. In Sochi, when Carlsen arrives on stage and Anand is already sitting, the Indian never rises to greet his opponent, as Kasparov always did with Karpov. He merely extends his right hand, without even looking at the champion, who then shakes that hand in a very routinely manner, with no smile at all. |
|
Кто это сказал? Если Ананд сказал это в приватном разговоре, наверное, не стоило это озвучивать.
Впрочем, похоже на бурю в стакане, соперники явно уважают друг друга. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184678 |
|
|
|
|
MaxML:
Зачем уставать, имея призрачные шансы на успех? Тоже подход. |
С таким подходом в матче на первенство мира далеко не уедешь. Трудно себе представить, что можно выиграть матч у Карлсена не уставая.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184679 |
|
|
|
|
Сейчас Ананда ждут две черные партии подряд. Если индиец пройдет их без потерь борьба в матче продолжится.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184680 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
