ChessPro online

Илюмжинов

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

32

Arbatovez


Москва

16.10.2007 | 12:33:44
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: http://www.sport-express.ru/art.shtml?143239

- Президентский совет в Таллине реанимировал и "добрый старый "нокаут". - Для массовых турниров "нокаут" очень хорош. Об этом стали говорить многие элитные гроссмейстеры. В результате, за редчайшим исключением, все равно побеждает сильнейший на данный момент игрок. А без попутного ветра удачи в спорте не обойтись. ....
... Победитель играет матч из 12 партий с чемпионом мира.



Илюмжинов - знамя обновленцев. "Редчайшее" (!) исключение - Халифман, Пономарёв, Касымджанов. Многовато будет...
12 партий для финала ЧМ - несолидно.


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-52-1943

33

fso

кмс

16.10.2007 | 12:46:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
Илюмжинов - знамя обновленцев. "Редчайшее" (!) исключение - Халифман, Пономарёв, Касымджанов. Многовато будет...
12 партий для финала ЧМ - несолидно.


Всі троє _безсумнівно_ були найсильнішими в складі турніру. Вони не винні, що не грали в змаганнях багато сильних гросів. Це проблема Ілюмжинова.

До речі, Поно тоді був справді найсильніший у світі. Тільки Каспаров йому конкуренцію в Лінаресі складав одразу після чемпіоната. Халіфман теж. Згадайте його перфоманс і результат 5.5/6 в Голандії. А щодо Касима - досить знову згадати перелік жертв у нокауті. І скажіть що він їх випадково переміг. Абсурд.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-52-1944

34

Vova17

кмс

16.10.2007 | 13:25:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илюмжинов - царь Мидас наоборот. Если Мидас всё, к чему ни прикасался, превращал в золото, то Кирсан Николаевич превращает всё в г...

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-52-1945

35

fso

кмс

16.10.2007 | 13:40:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Илюмжинов - царь Мидас наоборот. Если Мидас всё, к чему ни прикасался, превращал в золото, то Кирсан Николаевич превращает всё в г...


Мабуть так і є. Нокаут теж постраждав, досить вас почитати. Ще жодного нокаута нормально не провів - почав з привілей Карпова - одразу в фінал, не домовився з Каспаровом про участь з першого кола, потім в Лівію не поїхала купа гросів, тепер Топалов з чемпіоном має безпідставні привілеї, в результаті чого відмовилася знов гора шахістів, а ще одна гора гратиме "спустя рукава", як Мамедь'яров, наприклад. І все саме через те, що титул абсолютного чемпіона не розігрується в нокауті.

Ну справді, виграти Кубок світу і хто ти? Ніхто. Ще мільйон матчів треба виграти невідомо коли і невідомо у кого, щоб стати чемпіоном. Кому це треба? Он арон виграв у 2005 і що? Чемпіон? Ні - ще претенденські, ще турнір і т. д. Справді, краще пограти в комерційних турнірах, як зроблять Мамед, Моро, Леко, Гельф...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-52-1946

36

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.10.2007 | 16:10:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
Mikhail_Golubev: http://www.sport-express.ru/art.shtml?143239

- Президентский совет в Таллине реанимировал и "добрый старый "нокаут". - Для массовых турниров "нокаут" очень хорош. Об этом стали говорить многие элитные гроссмейстеры. В результате, за редчайшим исключением, все равно побеждает сильнейший на данный момент игрок. А без попутного ветра удачи в спорте не обойтись. ....
... Победитель играет матч из 12 партий с чемпионом мира.



Илюмжинов - знамя обновленцев. "Редчайшее" (!) исключение - Халифман, Пономарёв, Касымджанов. Многовато будет...
12 партий для финала ЧМ - несолидно.


Илюмжинов - псевдообновленец, как я уже указывал.
Двенадцать партий - многовато будет. Лучше восемь.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 9-52-1947

37

Vova17

кмс

23.10.2007 | 14:00:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Щелкая на днях пультом наткнулся на программу о похищенных инопланетянами. Смотрю Илюмжинов, оказывается, тоже в их числе.
Жалеет бедолага, что не захватил с собой фотоаппарат.
Капнул в инете.
Жизнь не всегда легка для Кирсана Илюмжинова, яркого лидера российской республики Калмыкия. Для начала его Rolls-Royce Silver Spirit II постоянно надо чинить из-за изрытых колдобинами дорог его бедной вотчины. Кроме того, есть опасность похищения инопланетянами. Его уже насильно утащили в путешествие на НЛО, семь лет назад, когда он был в командировке в Москве. "Они забрали меня из моей квартиры, и мы пошли на борт их корабля, – говорит он, сидя в своем кабинете в столице Калмыкии Элисте. – Мы полетели на какую-то звезду. Они надели на меня скафандр, многое мне рассказали и показали. Они хотели продемонстрировать, что НЛО существуют"

Вся статья тут.

Теперь мне всё понятно про Кирсана Николаевича. Захват Земли планируется начинать с развала шахматного сообщества.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-52-1994

38

Estarion

Любитель
Москва

03.12.2007 | 18:57:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наткнулся на последнее интервью с Илюмжиновым.
Не хочу говорить про него ничего плохого - человек давно известен своими радикальными проектами, плюс, быть может я излишне консервативен, но лично мне становится тревожно за будущее нашей игры...
Выделил самое шокирующее

Ход конем
03.12.2007 17:15 | Итоги

Недавно в Москве проходил форум интеллектуального спорта. Глава ФИДЕ Кирсан Илюмжинов во время своего доклада спросил присутствующих: знает ли кто-нибудь, как керлинг вошел в программу Олимпийских игр? Он специально поднял документы и выяснил: кампания по продвижению данного вида спорта строилась на идее - "керлинг - это шахматы на льду". Тогда как сами шахматы в олимпийскую семью еще не приняты. "Придется, видимо, в суд на МОК подать за то, что тянут с этим вопросом", - сказал Илюмжинов. Так есть ли у шахмат олимпийское будущее? Об этом глава ФИДЕ рассуждает в эксклюзивном интервью "Итогам".

- Кирсан Николаевич, вы действительно решили судиться с МОК?

- Это продуманный ход, чтобы напомнить о шахматах, а то в последнее время консерваторы в Международном олимпийском комитете как-то успокоились. Зато сразу шум поднялся, из Лозанны мне начали звонить... Хотя вообще-то у нас с олимпийскими чиновниками нормальные рабочие отношения. В августе МОК предоставил ФИДЕ помещение в своем новом здании. Мы участвуем в работе многих комиссий. Шахматы уже получили статус вида спорта, признаваемого МОК. Так что поступательное движение есть.

- Вы ведь уже лет десять боретесь за включение шахмат в олимпийскую программу?

-КВ 1995 году я был избран президентом ФИДЕ, и передо мной встала задача - добиться включения шахмат в программу Олимпиады. Я приходил к Самаранчу, а тот говорил: вы сначала разберитесь с внутренним раздраем. Разобрались, бардак кончился, есть единый чемпион мира, единая федерация, а не как в боксе - десяток. Подписано соглашение: чемпионская корона - это неотъемлемая, непередаваемая собственность Международной шахматной федерации. Календарь официальных чемпионатов расписан до 2013 года. В год проводится около 60 тысяч соревнований самого разного уровня. В мире играют в шахматы более 600 миллионов человек, и я хочу довести это число до миллиарда.

- Правда ли, что главный камень преткновения - это положение Олимпийской хартии о том, что вид спорта, претендующий на попадание в программу Игр, должен подразумевать физическую активность?

- В 2000 году мы заключили договор с исследовательским институтом в Бельгии, который занимается изысканиями в области спорта. Его специалисты в течение нескольких турниров изучили не менее сотни шахматистов, навесив на них датчики. Выяснилось: у игроков активно работают мышцы рук, ног и спины. Эти данные мы передали в медицинскую комиссию МОК. Когда Карпов играл знаменитый матч с Каспаровым, он за полгода похудел на двадцать килограммов. Шахматисты за турнир теряют по 5-6 килограммов. Калории сжигаются, мышцы напрягаются - какие еще нужны доказательства физической активности? Кстати, на Играх в Древней Греции спортсмены не только бегали и прыгали, но и состязались в чтении стихов. Оценивалась не только красота тела, но и ума.

- А как же красота самого действа? МОК предпочитает зрелищные виды спорта - например, пляжный волейбол: это красиво и динамично.

- Вполне можем устроить пляжные шахматы. Будет красиво, добавим эротики. Недавно вице-чемпионка мира Александра Костенюк сделала фотосессию для одного журнала, получилось отлично.

- Кстати, в какую Олимпиаду вы хотите вписаться - зимнюю или летнюю?

- Шахматисты могут играть при любой погоде. Но в расписание зимней Олимпиады они вписываются самым наилучшим образом.

- Какой - сочинской?

- Не столь важно. В расписании каждой зимней Олимпиады есть своего рода мертвая зона: основные состязания проходят с 12 до 16 часов, а потом перерыв - до 19 часов, когда начинаются фигурное катание и хоккей. Вот эти 3 часа и предлагаю заполнить шахматами. Соревнования могли бы проходить у камина...

- Зрители не уснут? Неподготовленному человеку скучно смотреть, как спортсмены обдумывают ходы.

-КИменно поэтому я сокращаю время партий. Раньше они часто откладывались - доиграли до 40го хода, и следует перенос матча. Я предложил ограничить партию семью часами. Все начали кричать: это смерть шахмат! В 2000 году я урезал время партий до 3 часов. Опять шум поднялся: как так, ведь 7 часов - классика! И все же я на Генеральной ассамблее в Дели продавил это решение. Теперь собираюсь довести время партий до часа, чтобы подвести их под телевизионный стандарт - 52 минуты плюс 8 минут реклама.

- Дальнейшие сокращения последуют?

- Всерьез настроен сократить время партий до 25 минут. Понимаете, обдумывать ходы можно сколько угодно, и это не влияет на результат. Я сам шахматист, кандидат в мастера, и знаю: далеко не все время на турнире спортсмен думает о партии. Мысли в большинстве своем о другом: что вчера делал, какое кино вечером посмотреть. Когда Крамник играл против компьютера Deep Fritz, во второй партии он долго думал, а потом пошел так, что получил мат в один ход.

- Шахматы и компьютер - отдельная тема. Шахматисты сегодня не обходятся без компьютерных баз данных и даже используют их во время соревнований. Как вы относитесь к "компьютерному допингу"?

- Машина предлагает варианты и дает им оценку по 10балльной системе, а выбирать все равно человеку. Никогда не знаешь, что сработает лучше - ведь каждый ход может запустить партию по новому направлению. Компьютер в среднем просчитывает 10 миллионов комбинаций в секунду, но он не обладает интуицией. А иногда именно от нее зависит результат. Пока у человека есть шанс выигрывать у машины, делая нестандартные ходы.

- А какие нестандартные ходы припасены у вас, как у президента ФИДЕ, для популяризации шахмат?

- Сейчас предложил одному из центральных каналов проект программы "Звезды за шахматной доской". 12 команд по 4 человека в каждой играют блицы по 5 минут. В течение партии участник может трижды остановить время и попросить помощь зала, сделать звонок другу или получить подсказку по мобильному (планируется интернет-трансляция). В зале поставим 12 стульев, и в одном из них будут спрятаны бриллианты от спонсора на сумму миллион долларов. Команда, которая выигрывает, имеет право взять один стул и перед камерой вскрыть его топором или ножом... По-моему, интересная идея. Россия все-таки интеллектуальная страна: зачем показывать, как звезды на ринге морды друг другу бьют. Многие известные люди играют в шахматы - Станислав Говорухин, Аркадий Арканов, Александр Жуков, Аркадий Дворкович, Михаил Фридман, Евгений Швидлер...

- Рассматриваете их как потенциальных спонсоров?

- Такая проблема не стоит. Например, в сентябре следующего года состоится матч-реванш за чемпионскую корону между Анандом и Крамником. Мы подписали договор со спонсором, бюджет состязания два миллиона евро, призовой фонд - миллион. Если лет пять назад мы искали, кто будет проводить Всемирную шахматную олимпиаду, то теперь отбоя от желающих нет, чуть до драк дело не доходит. В последний раз в Турине, где решался вопрос о месте проведения Всемирной шахматной олимпиады 2010 года, заявилось семь стран. Победил наш Ханты-Мансийск, обойдя с перевесом в несколько голосов Черногорию. Инвесторам шахматы интересны. На днях получили предложение от канала "Евроспорт" о предоставлении эфирного времени. Блицпартии по 5 минут, по 20 минут могут быть весьма востребованы телезрителями.

- В школах Калмыкии, президентом коей вы являетесь, шахматы преподают как обязательный предмет. Будущих олимпийских чемпионов готовите?

- Когда в 1994 году подписывал Указ о развитии шахмат, не ставил цель вырастить чемпионов и гроссмейстеров. Нужно вспомнить те лихие годы: разруха, зарплаты и пенсии не платятся, в Элисте на улице света не было. Марксистско-ленинская идеология разрушена, коммунизм не построили, памятники начали сносить. Мое предложение играть в шахматы многим тогда показалось странным. Но я видел смысл в том, чтобы вложить что-то в будущее поколение. Молодежь явно нужно было чем-то занять, чтобы не сидела по подвалам и не нюхала клей. Тогда я и решил: пусть лучше в шахматы играют. Это было что-то вроде национальной идеи Калмыкии. Я благодарен, что ее поддержали и родители детей, и учителя. Им понравилось, тем более что это дешевый вид спорта: купил простую доску и играешь. Не нужно строить дорогостоящие корты или стадионы. Самое главное - показать детям, как ходят фигуры. А через некоторое время пошли результаты. Наш Санан Сюгиров уже два раза стал чемпионом мира в разных возрастных категориях - в десять лет и в четырнадцать. Запомните это имя, оно еще прогремит.


__________________________
True Vorlon
номер сообщения: 9-52-2227

39

DOOM

кмс
Тосно

03.12.2007 | 19:29:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бред. Батька-Кирсан хочет выжать из благородной игры как можно больше для своего кармана. Но за будущее игры все же не так тревожусь. Люди, любящие шахматы не допустят их гибели. :)
номер сообщения: 9-52-2228

40

Quantrinas

Любитель
НН / R

03.12.2007 | 19:46:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это уже не просто бред, это какой-то многоэтажный бред.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-52-2229

41

Pretendent

кмс

03.12.2007 | 20:42:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень понравилось про 12 стульев. Представил, как команда-победительница берет топор и ожесточенно кромсает мебель на глазах восхищенных зрителей. По-моему, гениальная идея

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 9-52-2230

42

Vova17

кмс

03.12.2007 | 22:17:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я же говорил ///////////////

Админ: г-да, спокойней.

номер сообщения: 9-52-2232

43

Vova17

кмс

04.12.2007 | 19:45:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К сожалению от Кирсана Николаевича, как от президента ФИДЕ, многое зависит, какими путями пойдет дальнейшее развитие шахмат. Видимо, в угоду пресловутой зрелищности (так как ее понимает Илюмжинов) решено пожертвовать всем, что еще осталось ценного в шахматах. Комбинация явно некорректная, когда шахматное сообщество останется с голым королем, будущее непременно объявит ему мат.
Интервью неадекватное. Создается впечатление, что все более менее разумные ходы президент делает не по велению души и интеллекта, а из сложившихся обстоятельств. Будем надеется, что обстоятельства сложатся таким образом, чтобы кардинально помешать задуманным преобразованиям.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-52-2233

44

Gambitchik

1 разряд

04.12.2007 | 20:02:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я всегда относился к Илюмжинову как к человеку, который вредит шахматам. Со временем я все больше убеждаюсь, /////
номер сообщения: 9-52-2234

45

Arbatovez


Москва

04.12.2007 | 20:20:08
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Психология купчика-нувориша, закамуфлированная европейским образованием, просвечивает во всех речах и делах калмыцкого хана.
К сожалению, полуголодные гроссы готовы поддержать самые разрушительные проекты Благодетеля, если подворачивается шанс срубить бабки. Если бы Кирсан предложил играть ЧМ в блиц по минуте, уверен - поддержали бы. Может быть, кто-нибудь и грохнулся бы в обморок, как Ганечка Достоевского при созерцании сгорающих в пламени рогожинских ассигнаций, но скоренько бы очухался и включился в мэйнстрим.
Поэтому у проблемы два конца. И второй конец - посерьёзнее будет. Легче высмеивать купчика, чем побрезговать его деньгами (вспомните афромеевские турниры...).


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-52-2235

46

cтарик

04.12.2007 | 22:56:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понравились изложение и содержание:+5
номер сообщения: 9-52-2236

47

Pretendent

кмс

05.12.2007 | 03:31:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Должен заметить, что сравнение с Афромеевым явно некорректно. Все-таки Илюмжинов провел какие-никакие, а чемпионаты мира. Построил эту, как ее... вертикаль? или горизонталь?... розыгрыша первенства мира (я в терминах не силен) Благодаря ему многие приличные не-чемпионы сумели заработать очень хорошие деньги. А самое главное - никто из господ критиков не предложил ничего лучшего (я уж не говорю о вложении собственной копейки). Может быть, КН делает не совсем то, но он что-то делает, и какая-то отдача есть. Я спрашивал у многих гроссов, и все говорили: да, шахматы можно удачно продать, загнать на ТВ и т.д. Но никто не знает, как. К их (гроссов) чести, они редко ругают Илюмжинова. А на форуме все хором недовольны. Позвольте, может быть, кто-нибудь знает секрет, как всё устроить лучше, чем Кирсан? Поделитесь!

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 9-52-2237

48

Vova17

кмс

05.12.2007 | 11:15:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: Должен заметить, что сравнение с Афромеевым явно некорректно. Все-таки Илюмжинов провел какие-никакие, а чемпионаты мира. Построил эту, как ее... вертикаль? или горизонталь?... розыгрыша первенства мира (я в терминах не силен) Благодаря ему многие приличные не-чемпионы сумели заработать очень хорошие деньги. А самое главное - никто из господ критиков не предложил ничего лучшего (я уж не говорю о вложении собственной копейки). Может быть, КН делает не совсем то, но он что-то делает, и какая-то отдача есть. Я спрашивал у многих гроссов, и все говорили: да, шахматы можно удачно продать, загнать на ТВ и т.д. Но никто не знает, как. К их (гроссов) чести, они редко ругают Илюмжинова. А на форуме все хором недовольны. Позвольте, может быть, кто-нибудь знает секрет, как всё устроить лучше, чем Кирсан? Поделитесь!


Нравится мне такая форма ведения дискуссии. Чуть что, сразу: А вы лучше придумайте! А лучше уже придумано. Контроль, дающий еще возможность творить - существует. На зимней олимпиаде шахматам делать нечего.
Вертикаль, да, построена. Она позволяет Кирсану Николаевичу скручивать в три погибели всех претендентов на пост президента. Каспаров, в свое время, во всеуслышание объявлял, что он не хочет и не будет играть на мафиозные деньги, намекая на происхождение средств. Потом все это как-то позабылось.

Если Вы считаете, что ради появления на TV нужно разыгрывать звание чемпиона мира в блиц (а почему, не стоя при этом на голове, или вальсируя на коньках) значит мы по-разному понимаем благо для шахмат.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-52-2238

49

Quantrinas

Любитель
НН / R

05.12.2007 | 11:20:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
А лучше уже придумано. Контроль, дающий еще возможность творить - существует.

+1

На зимней олимпиаде шахматам делать нечего.

+2

Если Вы считаете, что ради появления на TV нужно разыгрывать звание чемпиона мира в блиц (а почему, не стоя при этом на голове, или вальсируя на коньках) значит мы по-разному понимаем благо для шахмат.

+3


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-52-2239

50

дятел

05.12.2007 | 12:21:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Господа, с начала 2005 (т.е после ухода Каспарова из политики шахматной в политику российскую) ФИДЕ (Илюмжинов) провела: чемпионаты мира в Сан-Луисе и Мексике, объединительный матч Топалов-Крамник (преодолев по ходу туалетный скандал), Кубок мира и матчи претендентов по его итогам; имеются довольно четкие планы по розыгрышу титула чемпиона мира в будущем. ИМХО, шахматы живут вполне организованной (пусть и несколько сумбурно организованной) жизнью. А слова Каспарова по поводу происхождения денег Илюмжинова - пустое охаивание соперника по шахматной политике; до того как последний не встал у руля ФИДЕ, Каспарова происхождение этих денег полностью устраивало.
номер сообщения: 9-52-2240

51

Arbatovez


Москва

05.12.2007 | 14:42:27
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел: А слова Каспарова по поводу происхождения денег Илюмжинова - пустое охаивание соперника по шахматной политике; до того как последний не встал у руля ФИДЕ, Каспарова происхождение этих денег полностью устраивало.


То, что Каспаров не слишком щепетилен в вопросах финансов (и не только), не отменяет тёмного происхождения капитала Илюмжинова. Те, кто помнят внутриполитические битвы околоельцинской элиты в 1992-93гг., не будут отрицать "нечистого" происхождения денег проельцинского хана. Тогда об этом говорили и писали довольно часто. Ельцин закрыл глаза на
комбинации политически верного ему Остапа, контролировавшего неспокойную окраину.
Если копнуть поглубже почти любого олигарха или высшего чиновника, обогатившегося в то лихое время, то даже противогаз не защитит нас от тошнотворных миазмов, источаемых их капиталами. Что вообще характерно для периодов т.н. "первоначального накопления капитала" в странах с ещё не окрепшей и продажной госвластью.
Всё же главное для нас не происхождение денег, а их рацинальное употребление для общего блага. С одной стороны Илюмжинов весьма щедро тратит деньги на поддержку и развитие шахмат, но с другой, как всякий хозяин-барин, самодурственно волюнтаристичен в своих бендеровских проектах, в силу чего наносит королевской игре немалый вред. И некому его хотя бы "поправить"...
Из-за такой противоречивости у Илюмжинова довольно много как сторонников, так и противников. Лично я считаю что баланс от деятельности Кирсана отрицательный...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-52-2241

52

Pretendent

кмс

05.12.2007 | 15:33:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вова17, и что? Сколько денег принес гроссмейстерам "контроль, дающий возможность творить"? Благо для ЛЮБОЙ деятельности - в самую первую очередь материальная независимость мастера в области этой деятельности. Это, простите, букварь. И форма ведения дискуссии очень даже нормальная. Мы берем "проклятый вопрос" и смотрим, что же сделано. До Илюмжинова не было сделано ничего. Он сделал хоть что-то. Не для всех, но для значительно большей части людей, чем было раньше. Если не будет КН, а будет "творческий контроль", то все гроссмейстеры умрут с голоду. Или уйдут в несмежные профессии. Если это, по-Вашему, благо для шахмат - то мы его в самом деле понимаем по-разному. А если Вы знаете другое решение - подскажите!

PS. Если я буду претендентом на ЧМ по шахматам и мне предложат альтернативу - сплясать блиц на коньках, надетых на голову, за миллион на ТВ, или красиво и творчески играть за сто рублей - я таки не то что спляшу, я им еще влажную уборку телестудии проведу бесплатно

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 9-52-2242

53

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

05.12.2007 | 15:40:01
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: Вова17, и что? Сколько денег принес гроссмейстерам "контроль, дающий возможность творить"? Благо для ЛЮБОЙ деятельности - в самую первую очередь материальная независимость мастера в области этой деятельности. Это, простите, букварь. И форма ведения дискуссии очень даже нормальная. Мы берем "проклятый вопрос" и смотрим, что же сделано. До Илюмжинова не было сделано ничего. Он сделал хоть что-то. Не для всех, но для значительно большей части людей, чем было раньше. Если не будет КН, а будет "творческий контроль", то все гроссмейстеры умрут с голоду. Или уйдут в несмежные профессии. Если это, по-Вашему, благо для шахмат - то мы его в самом деле понимаем по-разному. А если Вы знаете другое решение - подскажите!

PS. Если я буду претендентом на ЧМ по шахматам и мне предложат альтернативу - сплясать блиц на коньках, надетых на голову, за миллион на ТВ, или красиво и творчески играть за сто рублей - я таки не то что спляшу, я им еще влажную уборку телестудии проведу бесплатно
Незаменимых нет, есть незаменяемые.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 9-52-2243

54

Maks

05.12.2007 | 16:05:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: До Илюмжинова не было сделано ничего.


Незадолго "до Илюмжинова" вся страна (остальной мир тоже не оставался безучастным) следила за матчем Карпов - Каспаров, являвшимся завершением выстроенной годами системой отбора. Я знаю все аргументы и контраргументы - государственная поддержка, советская пропаганда, развал Каспаровым этой стройной системы и т.п. - но говорить, что "До Илюмжинова не было сделано ничего", в корне неверно.

Если я буду претендентом на ЧМ по шахматам и мне предложат альтернативу - сплясать блиц на коньках, надетых на голову, за миллион на ТВ, или красиво и творчески играть за сто рублей - я таки не то что спляшу, я им еще влажную уборку телестудии проведу бесплатно


Вот так это и происходит. Сначала пляшут за большие деньги, потом заказчик просит умерить аппетиты. Сколько получил Халифман за Лас-Вегас и сколько Аронян за Ханты? А кончится теми же 100 рублями. А вели бы себя иначе, может, лучше было бы. Может, и не было бы, но какое-то уважение к себе на всякий случай стоит сохранить.
номер сообщения: 9-52-2244

55

Arbatovez


Москва

05.12.2007 | 16:21:08
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень резонно!...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 9-52-2245

56

fso

кмс

05.12.2007 | 16:24:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks:
Вот так это и происходит. Сначала пляшут за большие деньги, потом заказчик просит умерить аппетиты. Сколько получил Халифман за Лас-Вегас и сколько Аронян за Ханты? А кончится теми же 100 рублями. А вели бы себя иначе, может, лучше было бы. Может, и не было бы, но какое-то уважение к себе на всякий случай стоит сохранить.


Правильно. Лягли під Крамніка, то нехай всі гроші гребе 1-2 людини, що грають раз на 2-5 років матч за звання чемпіона. А був би в Ханти чемпіонат СВІТУ, то не був би інакший призовий фонд. А так - якийсь етап до відбору претендентів... СМІХ! Відповідна й ціна тій перемозі - 100 рублів.

Якби шахісти себе поважали, то вимагали б, щоб чемпіонат світу був справедливим спортивним змаганням - нокаутом і все. І ніяких там чемпіончиків-боягузів-паразитів зверху(чи в глибинах).

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-52-2246

57

Maks

05.12.2007 | 16:45:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso, найдите в Сети информацию о призовом фонде чемпионата мира ФИДЕ в Триполи, сравните с тем, что был в Лас-Вегасе, и признайте, что все не так просто и радужно, как Вы хотите изобразить.
номер сообщения: 9-52-2247

58

LB


Петербург

05.12.2007 | 17:01:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: Вова17, и что? Сколько денег принес гроссмейстерам "контроль, дающий возможность творить"? Благо для ЛЮБОЙ деятельности - в самую первую очередь материальная независимость мастера в области этой деятельности. Это, простите, букварь. И форма ведения дискуссии очень даже нормальная. Мы берем "проклятый вопрос" и смотрим, что же сделано. До Илюмжинова не было сделано ничего. Он сделал хоть что-то. Не для всех, но для значительно большей части людей, чем было раньше. Если не будет КН, а будет "творческий контроль", то все гроссмейстеры умрут с голоду. Или уйдут в несмежные профессии. Если это, по-Вашему, благо для шахмат - то мы его в самом деле понимаем по-разному. А если Вы знаете другое решение - подскажите!

PS. Если я буду претендентом на ЧМ по шахматам и мне предложат альтернативу - сплясать блиц на коньках, надетых на голову, за миллион на ТВ, или красиво и творчески играть за сто рублей - я таки не то что спляшу, я им еще влажную уборку телестудии проведу бесплатно


Нет логики. Почему Вы думаете, что за "влажную уборку" гроссмейстеру будут платить больше, чем профессиональному уборщику? Это против законов рынка.
И в "шоу Илюмжинова" лучше будут смотреться актеры, а не гроссмейстеры
номер сообщения: 9-52-2248

59

fso

кмс

05.12.2007 | 17:08:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: fso, найдите в Сети информацию о призовом фонде чемпионата мира ФИДЕ в Триполи, сравните с тем, что был в Лас-Вегасе, и признайте, что все не так просто и радужно, как Вы хотите изобразить.


В тому чемпіонаті не грала перша двадцятка і ви знаєте чому. І не нокаут-система чемпіонату тому виною, а самі добре знаєте ЩО. Ми всі добре пам'ятаємо, що той чемпіонат був бутафорією. Лівійський "Чемпіон" виходив на МАТЧ з Каспаровим. Що може бути принизливіше для фаворита-учасника чемпіонату світу? Тому й ціна йому - 100 рублів. Зараз те саме. Куча народу сидить "зверху", в результаті чого не грають Моро, Леко, Гельфанд і в результаті чого "спустя рукава" грали інші фаворити. Бо це не чемпіонат, а продовження лівійської бутафорії. І тому ціна відповідна.

Так что все не так просто, как Вы хотите изобразить.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-52-2249

60

Arbatovez


Москва

05.12.2007 | 17:41:56
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
PS. Если я буду претендентом на ЧМ по шахматам и мне предложат альтернативу - сплясать блиц на коньках, надетых на голову, за миллион на ТВ, или красиво и творчески играть за сто рублей - я таки не то что спляшу, я им еще влажную уборку телестудии проведу бесплатно

Нет логики. Почему Вы думаете, что за "влажную уборку" гроссмейстеру будут платить больше, чем профессиональному уборщику? Это против законов рынка.
И в "шоу Илюмжинова" лучше будут смотреться актеры, а не гроссмейстеры

Если уж заговорили на половые темы, то влажную уборку я бы поручил голенастой Ксюше Собчак, слегка подучив её начальным ходам. Остальные ходы эта смышлёная девица с лёту сообразит перед телекамерой... . И никакие претенденты или даже чемпионы
ей конкуренцию не составят. В таком исполнении шоу Илюмжинова будет иметь колоссальный успех.
Полугоглодные гроссы, трепещите! Даже сотня рублей вам не перепадёт...
номер сообщения: 9-52-2250

61

Pirron

05.12.2007 | 18:33:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
LB:
PS. Если я буду претендентом на ЧМ по шахматам и мне предложат альтернативу - сплясать блиц на коньках, надетых на голову, за миллион на ТВ, или красиво и творчески играть за сто рублей - я таки не то что спляшу, я им еще влажную уборку телестудии проведу бесплатно

Нет логики. Почему Вы думаете, что за "влажную уборку" гроссмейстеру будут платить больше, чем профессиональному уборщику? Это против законов рынка.
И в "шоу Илюмжинова" лучше будут смотреться актеры, а не гроссмейстеры

Если уж заговорили на половые темы, то влажную уборку я бы поручил голенастой Ксюше Собчак, слегка подучив её начальным ходам. Остальные ходы эта смышлёная девица с лёту сообразит перед телекамерой... . И никакие претенденты или даже чемпионы
ей конкуренцию не составят. В таком исполнении шоу Илюмжинова будет иметь колоссальный успех.
Полугоглодные гроссы, трепещите! Даже сотня рублей вам не перепадёт...

Вот это не в бровь, а в глаз. На фига вообще нужны эти толстые, мрачные, носатые, нефотогеничные гроссмейстеры? Больше некому, что ли, блицок сплясать с коньками на голове? Если уж идти последовательно по илюмжиновскому пути, то и исполнителей надо подбирать соответствующих: голенастых, глазастых, с селиконовой грудью... Чтоб и шахматишки, и стриптизик - все в одной упаковке. А смотреть на пляску Свидлера с Рублевским... Это ж каким, извините, сексуальным меньшинством надо быть, чтобы кайф от этого словить?
номер сообщения: 9-52-2252