ChessPro online

За городом вырос пустынный квартал

вернуться в форум

19.05.2009 | 12:07:53

Главная  -  Парк культуры  -  Поэзия

182

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

02.04.2017 | 09:04:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иосиф Бродский про Евтушенко (1972 г.)

— Евтушенко? Вы знаете — это не так все просто. Он, конечно, поэт очень плохой. И человек он еще худший. Это такая огромная фабрика по воспроизводству самого себя. По репродукции самого себя. Но он гораздо лучше с моей точки зрения, чем, допустим, Вознесенский. Потому что он человек откровенный, во всех своих проявлениях — Евтушенко. И он не корчит из себя Artist. Он не корчит из себя большого художника. Он теми известными ему и понятными всем остальным средствами добивается того, что он хочет. Его стихи можно просто бросить так, не дочитывая, станет противно, и так далее, и так далее…
(Хайнц) А Евтушенко совсем не поэт?
— Вы знаете, нет, почему — у него есть стихи, которые, в общем, можно даже запоминать, любить, они могут нравиться. Мне не нравится просто вообще уровень всего этого дела. То есть в основном. Основной такой… дух не нравится этого. Просто — мерзит.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 83-24-8602

183

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

02.04.2017 | 15:34:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ИБ: Должен сказать, что, при всей его подонностости, Евтушенко
мне все же симпатичнее, чем Вознесенский. С моей точки зрения - которая
конечно же не безупречна - у Евтуха русский язык все-таки лучше. Ну, что
такое Евтух? Это такая большая фабрика по сомовоспроизводству, да? Он
работает исключительно на самого себя и не делает из этого секрета. То есть
он абсолютно откровенен. И, в отличие от Вознесенского, не корчит из себя
poete maudit - "проклятого поэта", богему, тонкача и знатока искусств. И я,
между прочим, думаю, что искусство Евтушенко знает и понимает получше, чем
Вознесенский.

СВ: Вы знаете, Иосиф, я уверен, что в какую-то будущую идеальную
антологию русской поэзии XX века войдут при любом, самом строжайшем отборе,
по десятку-другому стихотворений и Евтушенко, и Вознесенского.

ИБ: Ну это безусловно, безусловно! Да что там говорить, я знаю
на память стихи и Евтуха, и Вознесенского - думаю, строк двести-триста на
каждого наберется. Вполне, вполне.

В целом мы это не раз уже обсуждали у Старого Семёна.
номер сообщения: 83-24-8605

184

Vova17

кмс

02.04.2017 | 19:03:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для украинского патриота довольно странно поминать с пиететом Бродского и, тем более, называть его великим поэтом, памятуя о его стихах На независимость Украины.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 83-24-8606

185

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

02.04.2017 | 20:20:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Для украинского патриота довольно странно поминать с пиететом Бродского и, тем более, называть его великим поэтом, памятуя о его стихах На независимость Украины.


Это было мощное саморазоблачение раскаленного российского империализма.

***

Cчитаю, что я просто обычный, лояльный собственной стране гражданин Украины - которого бесит, когда какие-то зеленые человечки, террористы, и так далее вторгаются в мою страну захватывать себе территории. Если это необходимо называть словом "патриот", чтобы кому-то было понятно, да будет так.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 83-24-8607

186

avi47

02.04.2017 | 21:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Vova17: Для украинского патриота довольно странно поминать с пиететом Бродского и, тем более, называть его великим поэтом, памятуя о его стихах На независимость Украины.


Это было мощное саморазоблачение раскаленного российского империализма.

***

Cчитаю, что я просто обычный, лояльный собственной стране гражданин Украины - которого бесит, когда какие-то зеленые человечки, террористы, и так далее вторгаются в мою страну захватывать себе территории. Если это необходимо называть словом "патриот", чтобы кому-то было понятно, да будет так.

номер сообщения: 83-24-8608

187

Vova17

кмс

02.04.2017 | 21:32:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это-то понятно.) И мальчики кровавые в глазах...
Непонятно только причем здесь Бродский, Евтушенко и их не простые отношения.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 83-24-8609

188

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

03.04.2017 | 01:57:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Это-то понятно.) И мальчики кровавые в глазах...
Непонятно только причем здесь Бродский, Евтушенко и их не простые отношения.


Об этом можете спросить себя.

На мой взгляд, всё, что справедливо отмечал Бродский о Евтушенко в рамках их непростых отношений, к поднятой вами теме моего украинского патриотизма отношения не имеет попросту ни малейшего, то есть никакого вообще.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 83-24-8610

189

арт.

03.04.2017 | 14:06:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:....справедливо отмечал Бродский о Евтушенко в рамках их непростых отношений...

чтобы судить о том справедливо ли отмечает Бродский или не справедливо - надо быть знакомым с творчеством и Евтушенко и Бродского. И вообще шире - быть в курсе об особенностях суждений литераторов о коллегах.
Ни в том, ни в другом я вас заподозрить не могу, судя по вашим же признаниям на нашем форуме.

То есть, "весьма своевременное" , в день смерти поэта, вытаскивание цитаты Бродского говорит лишь об душевной черствости и политической озабоченности , в данном случае весьма нелепой.
номер сообщения: 83-24-8611

190

masterd

философ и сильный кмс
Москва

03.04.2017 | 14:41:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:....справедливо отмечал Бродский о Евтушенко в рамках их непростых отношений...
Хотел промолчать... но и у меня не получается.
Цитируемое в теме редкое интервью Бродского очень интересно... Оно содержит множество его афоризмов о жизни, о творчестве... чего стоит лишь его гениальное "Иосиф, нотой выше". И весьма жаль, когда подобное интервью великого мастера прочитывается лишь наискосок в целях найти негативные оценки данные поэтом коллегам по по цеху и цитируется лишь лишь ради этой нравственно убогой цели, напоминающей блохоискательство.
Весьма жаль...

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 83-24-8612

191

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

03.04.2017 | 18:08:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Mikhail_Golubev:....справедливо отмечал Бродский о Евтушенко в рамках их непростых отношений...
Хотел промолчать... но и у меня не получается.
Цитируемое в теме редкое интервью Бродского очень интересно... Оно содержит множество его афоризмов о жизни, о творчестве... чего стоит лишь его гениальное "Иосиф, нотой выше". И весьма жаль, когда подобное интервью великого мастера прочитывается лишь наискосок в целях найти негативные оценки данные поэтом коллегам по по цеху и цитируется лишь лишь ради этой нравственно убогой цели, напоминающей блохоискательство.
Весьма жаль...


Как кто прочел интервью: наискосок, задом наперед, вверх ногами, справа налево, и так далее, а кто-то и слушал аудиозапись, которая там тоже есть - этого вы знать никак не можете, покуда вам не сообщат.

Так получилось, что в эти дни обсуждают всё больше Евтушенко. У поклонников Бродского будут появляться и другие поводы цитировать эпохальное интервью.

И, наконец.

Нравственно убого, на мой персональный взгляд - безудержно возвеличивать Евтушенко, рифмоплёта и ремесленника, куда более талантливого в самопиаре, нежели в поэзии.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 83-24-8613

192

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

03.04.2017 | 18:23:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Две заметки:

https://gorky.media/context/pamyati-evgeniya-aleksandrovicha-evtushenko/

http://www.inliberty.ru/blog/2548-Poet-i-katok

И ещё к фразе из первой заметки вспомнился Долматовский

P.S. http://www.kommersant.ru/gallery/3260278

https://www.facebook.com/sergei.medvedev3/posts/10213002920896033

https://www.facebook.com/adolin3/posts/10211496057573311
номер сообщения: 83-24-8614

193

masterd

философ и сильный кмс
Москва

03.04.2017 | 19:18:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вот очень важные строки:

Когда есть друг, то безлюбовье не страшно нам,
хотя и дразнит бес легонько по временам.
Бездружье пропастью не станет, когда любовь
стеной перед обрывом ставит свою ладонь.


и вот еще вспомнилось, то что нравилось в юности:

Как стыдно одному ходить в кинотеатры
без друга, без подруги, без жены,
где так сеансы все коротковаты
и так их ожидания длинны!
Как стыдно -
в нервной замкнутой войне
с насмешливостью парочек в фойе
жевать, краснея, в уголке пирожное,
как будто что-то в этом есть порочное...
Мы,
одиночества стесняясь,
от тоски
бросаемся в какие-то компании,
и дружб никчемных обязательства кабальные
преследуют до гробовой доски.
Компании нелепо образуются -
в одних все пьют да пьют,
не образумятся.
В других все заняты лишь тряпками и девками,
а в третьих -
вроде спорами идейными,
но приглядишься -
те же в них черты...
Разнообразные формы суеты!
То та,
то эта шумная компания...
Из скольких я успел удрать -
не счесть!
Уже как будто в новом был капкане я,
но вырвался,
на нем оставив шерсть.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 83-24-8615

194

masterd

философ и сильный кмс
Москва

03.04.2017 | 19:25:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:Нравственно убого, на мой персональный взгляд - безудержно возвеличивать Евтушенко, рифмоплёта и ремесленника, куда более талантливого в самопиаре, нежели в поэзии.
Уважаемый Михаил, на мой взгляд поэзия связана с нравственностью. И если бы я Вас считал бы нравственным человеком, то обязательно вступил бы в дискуссию чтобы обсудить Ваш тезис о поэзии. Но к большому сожалению у меня нет причин считать Вас нравственным человеком. Поэтому, оставлю Ваш весьма спорный тезис без комментариев.


jenya: Две заметки:
https://gorky.media/context/pamyati-evgeniya-aleksandrovicha-evtushenko/
http://www.inliberty.ru/blog/2548-Poet-i-katok[:ссылка
И ещё к фразе из первой заметки вспомнился
Долматовский
P.S. http://www.kommersant.ru/gallery/3260278
спасибо Вам за ссылки, уважаемый Женя

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 83-24-8617

195

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

03.04.2017 | 21:45:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Уважаемый Михаил, <...> Но к большому сожалению у меня нет причин считать Вас нравственным человеком.


У меня есть причины считать Вас зверино серьезным человеком - если кто-то другой привел бы такие стихи, как выше у Вас, в подтверждение величия Евтушенко, я мог бы подумать, что пытаются меня троллить - то есть, слегка издеваться. Но для Вас это круто, просто совершенно не сомневаюсь.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 83-24-8618

196

masterd

философ и сильный кмс
Москва

03.04.2017 | 22:19:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:У меня есть причины считать Вас зверино серьезным человеком
ну что ж... считайте. Ваше право
Mikhail_Golubev: если кто-то другой привел бы такие стихи, как выше у Вас, в подтверждение величия Евтушенко, я мог бы подумать, что пытаются меня троллить - то есть, слегка издеваться. .
Мне нравится примерно полсотни поэтов (не считая КСП- ных) и мне глубоко все равно какие именно из их стихов Вам или кому то нравятся и какие их стихи кто то объявил великими. Зашла речь про Евтушенко? Вспомнил то, что мне у него просто нравится. Зайдет речь про Бродского, Маяковского, Левитанского, Волошина или Анчарова? Вспомню любимое из каждого из них. Или что то вспомнится по случаю из иных поэтов... Понимаю, что Вам и кому то еще может и нравится по детски развешивать на поэтов ярлыки и скакать вокруг, радостно разбрызгивая слюну выстраивая поэтов по рангу, кто якобы круче кого...
Мне эти же суетные игры не интересны - у каждого поэта просто свой пьедестал. Рейтинга ЭЛО для поэтов не существует.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 83-24-8619

197

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

03.04.2017 | 23:35:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Понимаю, что Вам и кому то еще может и нравится по детски развешивать на поэтов ярлыки и скакать вокруг, радостно разбрызгивая слюну выстраивая поэтов по рангу, кто якобы круче кого...
Мне эти же суетные игры не интересны - у каждого поэта просто свой пьедестал. Рейтинга ЭЛО для поэтов не существует.

Поскольку речь идет о поэте, в своё время добившегося известности примерно на уровне Юрия Гагарина, оценка его вклада в поэзию, качества его поэзии - вопрос далеко не праздный, и сейчас просто актуальный в русскоязычной информационной среде. Ссылки от jenya, которые, исходя из Вашей реакции, пришлись Вам по вкусу - содержат достаточно много прямых оценок. Оценка Евтушенко как "плохого поэта" (Бродский) или, допустим, посредственного поэта, поэтического мыльного пузыря - легитимна тоже.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 83-24-8620

198

арт.

03.04.2017 | 23:46:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Оценка Евтушенко как ...допустим, ...поэтического мыльного пузыря - легитимна тоже.

да ради бога, но только полный дегенерат, в поэтическом смысле, может придти к такой оценке,
другими словами такая оценка больше характеризует дающего оценку, а не сам объект оценки.
номер сообщения: 83-24-8621

199

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

04.04.2017 | 00:43:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Оценка Евтушенко как ...допустим, ...поэтического мыльного пузыря - легитимна тоже.

да ради бога, но только полный дегенерат, в поэтическом смысле, может придти к такой оценке,
другими словами такая оценка больше характеризует дающего оценку, а не сам объект оценки.


из природного любопытства просмотрел кратко через поиск сравнения Евтушенко с мыльным пузырем, несколько нашлось сразу

в какой-то мере это сравнение обнаруживается даже в прославляющем некрологе
От каждого поэта остается радужная аура. Там и его стихи, которые на память декламируют другие, и цитаты, давно ставшие мемами, потому что носители языка забыли источник, и всякие истории из его жизни, пересечения с другими поэтами, другими мужчинами и женщинами.

Эта аура будет долго висеть в воздухе: кому-то она будет казаться близкой и понятной, как мыльный пузырь, кому-то — далекой и загадочной, как северное сияние или как обаяние его станции Зима.

а вот попроще, и, очевидно, вернее
Как "великий поэт Земли русской" - конечно, мыльный пузырь, но сказать, что совсем уж бездарный - тоже нельзя.

(пожалуй, по пятибалльной шкале Евтушенко - поэт на тройку, в отдельных лучших проявлениях вытягивающий на четверку, может быть даже и без минуса)

вот еще, из большой статьи про Евтушенко поэта Юрия Колкера, про которого есть подробная страница в Википедии
Осенью 1964 года появилась поэма Братская ГЭС, и для нас, 18-летних, для моего окружения, вопрос был решен: Евтушенко — мыльный пузырь, никаких надежд с ним больше связывать нельзя. Характерно, что ни антисоветчиками, ни диссидентами мы в ту пору не были. В комсомоле состояли. Отталкивание от стихов москвича шло по эстетической линии


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 83-24-8622

200

manowar


Минск

04.04.2017 | 02:23:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Михаил, согласны ли вы с тем, что Евтушенко написал немало хороших стихов?
Я это к тому, что поэта, на мой взгляд, следует судить не по всем его стихам, а по тому, много ли он оставил после себя хороших, и ссылки на неудачные произведения поэтому несостоятельны.
номер сообщения: 83-24-8623

201

PapaKarlo

04.04.2017 | 05:33:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Удивило, что именно МГ хает за самопиар автора "Бабьего Яра", "Наследников Сталина" и этого:
"Танки идут по Праге
в затканой крови рассвета.
Танки идут по правде,
которая не газета."

"Рифмоплёт" ли - это, конечно, дело вкуса. Но всё-таки в 60-х годах были более безопасные способы пиариться. Или, по крайней мере, не искать на свою голову неприятностей.
номер сообщения: 83-24-8624

202

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

04.04.2017 | 05:38:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://meduza.io/feature/2017/04/02/pamyati-evgeniya-evtushenko
номер сообщения: 83-24-8625

203

VicS

Любитель

04.04.2017 | 06:49:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Одиннадцать подвигов Евтушенко
номер сообщения: 83-24-8626

204

masterd

философ и сильный кмс
Москва

04.04.2017 | 10:20:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Одиннадцать подвигов Евтушенко
Недолюбливаю Новодворскую за чрезмерный экстремизм. Но если САМА Валерия Иьинична!!! пишет про стихи Евтушенко: Эта поэма помогла мне выжить, я ее прочла в казанской спецтюрьме? Это свидетельство сильного человека действительно боровшегося с режимом, постоянно рискуя жизнью, человека способного на сухие голодовки ради своих принципов - это стоит многого... свидетельство одной лишь Новодворской перевесит и сотню постов того, кто способен лишь сделать селфи у Дюка с плакатом чтобы отчитаться перед теми, от кого получает гранты.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 83-24-8627

205

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

04.04.2017 | 11:33:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
VicS: Одиннадцать подвигов Евтушенко
Недолюбливаю Новодворскую за чрезмерный экстремизм. Но если САМА Валерия Иьинична!!! пишет про стихи Евтушенко: Эта поэма помогла мне выжить, я ее прочла в казанской спецтюрьме? Это свидетельство сильного человека действительно боровшегося с режимом, постоянно рискуя жизнью, человека способного на сухие голодовки ради своих принципов перевесит и сотню постов того, кто способен лишь делать селфи у Дюка с плакатом про Волноваху.


Евтушенко не боролся с режимом, с отдельными недостатками он боролся.

Новодворская, как и Евтушенко, и вообще все при СССР - жили, в широком смысле, в тюрьме. Но кто-то попадал без конца в карцер, а кто-то боролся за права отдельных заключенных, критически выступал на конкурсах тюремной самодеятельности со смелыми номерами, и при этом ухитрялся получать право на свидание с внешним миром чаще, чем едва ли не кто угодно.

Как сказано по ссылке выше,
Он как никто умел балансировать на грани дозволенного, каким-то буквально шестым чувством зная, где пролегает эта грань, и никогда ее не преступая.

В категории "и нашим, и вашим" Евтушенко - чемпион. В общественно-политическом смысле. Но к уровню его стихов, владения русским языком и вообще мышления - это имеет крайне мало отношения. У него каша была в голове по всем фундаментальным вопросам, и отсутствие какого-либо яркого поэтического таланта. Но он хотел стать тем, кем он стал в той системе, и понимал, как этого целеустремленными действиями добиться.

Что "недолюбливаете" Новодворскую, это чрезвычайно актуально и оригинально, конечно... Новодворская была глубоким знатоком российской культуры. Фронда Евтушенко помогла ей выжить, в застенках - что только не поможет, и будучи человеком также почти неправдоподобно честным и порядочным, она, конечно же, отдала ему за всю его фронду должное. Я это читал.

Но он всё равно остается активистом тюремной самодеятельности, игравшим на стороне начальства.

В то время как более честное, более талантливое, более умное, чем Евтушенко - беспощадно вытаптывалось Системой, частью которой он был.

***
"Селфи у Дюка" с плакатом или без я, разумеется, не делал, вообще не делаю селфи, это очередная глупая Ваша выдумка от отсутствия вразумительных аргументов.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 83-24-8628

206

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

04.04.2017 | 11:48:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar: Михаил, согласны ли вы с тем, что Евтушенко написал немало хороших стихов?
Я это к тому, что поэта, на мой взгляд, следует судить не по всем его стихам, а по тому, много ли он оставил после себя хороших, и ссылки на неудачные произведения поэтому несостоятельны.


"Хорошие стихи" - понятие растяжимое.

Старик-то явно не хуже поэт, чем Евтушенко, и, возможно, ещё успеет окончательно превзойти - тем более, что ориентация твёрдая: равнение на Алеппо, слава Карякину - время двурушников типа Евтушенко прошло.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 83-24-8629

207

masterd

философ и сильный кмс
Москва

04.04.2017 | 11:48:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Евтушенко не боролся с режимом, с отдельными недостатками он боролся.
Новодворская, как и Евтушенко, и вообще все при СССР - жили, в широком смысле, в тюрьме. Но кто-то попадал без конца в карцер, а кто-то боролся за права отдельных заключенных, критически выступал на конкурсах тюремной самодеятельности со смелыми номерами, и при этом ухитрялся получать право на свидание с внешним миром чаще, чем едва ли не кто угодно.
Как сказано по ссылке выше,
Он как никто умел балансировать на грани дозволенного, каким-то буквально шестым чувством зная, где пролегает эта грань, и никогда ее не преступая.
Не Вам его судить. Вы непрестанно рассказываете о своей ненависти к Путину, но почему то не едете на восточный фронт воевать с теми кто за Путина. Ваша борьба состоит лишь в регулярном фотографировании возле Дюка с плакатами и размещении очередных фотоотчетов в сеть... это слишком безопасно для взрослого мужчины, который якобы очень сильно ненавидит. Селфи у Дюка это слишком мало для пламенного борца за свои идеи. Сделайте СЕЙЧАС хотя бы десятую часть того, на что решился Евтушенко ТОГДА и Вы получите моральное право... хотя стоп. Извините, я погорячился - о морали говорить с Вами бессмысленно.
проехали.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 83-24-8630

208

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

04.04.2017 | 12:30:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Не Вам его или ее судить.

Почему бы мне не судить?

masterd:Вы почему то не едете на восточный фронт воевать с теми кто за Путина.

Если все, кто в Одессе против Путина - уедут на фронт, такую армию Украина не потянет точно. Поэтому едут убивать врагов те, кто наиболее эффективен в боевых условиях с точки зрения зрения государства или своей собственной.

Сделайте СЕЙЧАС хотя бы десятую часть того, на что решился Евтушенко ТОГДА и Вы получите моральное право... хотя стоп. Извините, я погорячился - о морали говорить с Вами бессмысленно. проехали.

О моральном кодексе строителя коммунизма - не обязательно. О морали по Путину-Гундяеву - тоже.

При СССР я был более антисоветским человеком чем Евтушенко, точнее говоря - он вообще не был антисоветским, и то, что он сделал - временами критиковал советскую систему изнутри, одновременно принимая от неё многочисленные недозволенные другим блага. Делать что-то подобное, десятую или любую часть, я не смог бы просто потому, что, для начала, никогда бы в эту систему органично не вписался. Кое-что, вместе с тем, я делал - да и просто был одним из множества граждан СССР, глубоко презиравших систему, благодаря которым эта тюрьма народов в конце концов и рухнула, так что некоторая ненулевая доля моих усилий в этом приведенном в исполнение историческом приговоре безусловно есть тоже.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 83-24-8631

209

masterd

философ и сильный кмс
Москва

04.04.2017 | 12:56:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:При СССР я был более антисоветским человеком чем Евтушенко, точнее говоря - он вообще не был антисоветским, и то, что он сделал - временами критиковал советскую систему изнутри, одновременно принимая от неё многочисленные недозволенные другим блага. Делать что-то подобное, десятую или любую часть, я не смог бы просто потому, что, для начала, никогда бы в эту систему органично не вписался. Кое-что, вместе с тем, я делал - да и просто был одним из множества граждан СССР, глубоко презиравших систему, благодаря которым эта тюрьма народов в конце концов и рухнула, так что некоторая ненулевая доля моих усилий в этом приведенном в исполнение историческом приговоре безусловно есть тоже.
Какой Вы все таки молодец, Михаил Владимирович. Вам было всего то 15 лет, когда уже система начала рушиться, и Вы ЕЩЕ ДО ЭТОГО будучи младшим школьником, подростком уже столько успели сделать, чтобы система рухнула... Неужели как и сейчас Вы из протеста делали самое страшное для системы: неужели Вы уже тогда фотографировались на фоне Дюка?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 83-24-8632

210

арт.

04.04.2017 | 13:01:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не в ту степь (политическую) совсем ушел разговор,
причем уже по второму кругу(
номер сообщения: 83-24-8633

211

masterd

философ и сильный кмс
Москва

04.04.2017 | 13:23:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: не в ту степь (политическую) совсем ушел разговор,
причем уже по второму кругу(
критика принимается... политике стоп.

лучше еще одно стихотворение большого поэта:

Евгений Евтушенко:
Дай бог слепцам глаза вернуть
и спины выпрямить горбатым.
Дай бог быть богом хоть чуть-чуть,
но быть нельзя чуть-чуть распятым.

Дай бог не вляпаться во власть
и не геройствовать подложно,
и быть богатым — но не красть,
конечно, если так возможно.

Дай бог быть тертым калачом,
не сожранным ничьею шайкой,
ни жертвой быть, ни палачом,
ни барином, ни попрошайкой.

Дай бог поменьше рваных ран,
когда идет большая драка.
Дай бог побольше разных стран,
не потеряв своей, однако.

Дай бог, чтобы твоя страна
тебя не пнула сапожищем.
Дай бог, чтобы твоя жена
тебя любила даже нищим.

Дай бог лжецам замкнуть уста,
глас божий слыша в детском крике.
Дай бог живым узреть Христа,
пусть не в мужском, так в женском лике.

Не крест — бескрестье мы несем,
а как сгибаемся убого.
Чтоб не извериться во всем,
Дай бог ну хоть немного Бога!

Дай бог всего, всего, всего
и сразу всем — чтоб не обидно...
Дай бог всего, но лишь того,
за что потом не станет стыдно.




__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 83-24-8634