ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

5222

Evgeny Gleizerov

05.12.2020 | 00:51:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Разумеется, не только. Имя им легион. В частности, диверсити-эквити - никак не меньшее левачьё, хоть с наганами, хоть без.
номер сообщения: 8-536-95507

5223

Kris il

05.12.2020 | 15:36:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насколько я понимаю, за прошедшее столетие политический спектр сдвинулся так, что классические левые теперь воспринимаются как ультралевые экстремисты и находятся за пределами гражданского консенсуса! Нынешние левые - это бывший центр, в в центр сместились умеренные правые. Сегодняшние правые - это не столько консерваторы, сколько националисты-изоляционисты. И вообще, в практической сфере оба фланга чаще всего приходят к компромиссу.
В общем, политический спектр в цивилизованных странах сегодня вполне адекватен. Именно поэтому удивительна неспособность властей США и Франции, например, бороться с социальными проблемами! Там даже хуже - именно совершенно безумные действия их президентов спровоцировали политический конфликт, балансирующий на грани восстания.
номер сообщения: 8-536-95511

5224

onedrey

05.12.2020 | 18:47:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
onedrey: Винить в неравенстве полевение политики - это какое-то нетрадиционное воззрение.

Совершенно традиционное. Всем известно, что чем больше левачьё у власти заботится об угнетённых (в кавычках и без), тем хуже приходится этим самым угнетённым (и всем прочим, естественно).


Нет, нетрадиционное даже для правых, потому что уж слишком абсурдное. Поэтому вы теперь подменили свой изначальный тезис, и заменили "при левых растет неравенство" на "хуже при левых всем, и угнетенным, и всем прочим", что уже является традиционной правацкой формулой и по смыслу в корне отличается от первой нетрадиционной. Она неверная, и это никакое не "всем известно", а известное только тем, кому вколотили в башку правую идеологию. Если они это, как попугаи, повторяют, это всем известной истиной не становится. Когда они отвлекутся от своих речёвок и посмотрят на факты - на Скандинавию с левачьём у власти и на правые США - их ждет много чудных открытий: где улучшается положение "угнетенных", а где зарплата не растет уже 50+ лет, при галопирующем обогащении неугнетенных. Про неравенство и говорить нечего

Да, и никаких соцгарантий у египетских фараонов, разумеется, не было. В сочетании "соцгарантия" ключевое слово - "гарантия". Соцгарантия означает, что бедным нечто гарантировано, и, хочет фараон или не хочет, к нему придут в амбар, заберут хлеб и раздадут голодным. А когда фараон из своей бесконечной милости раздает хлеб бедным, то это никакая не соцгарантия, а благотворительность и подаяние. Бедным ничего не гарантировано
номер сообщения: 8-536-95512

5225

Evgeny Gleizerov

05.12.2020 | 19:51:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Скандинавии тенденция та же, что и везде - за последние 30 лет коэффициент Джини растёт, хотя и с колебаниями, но тренд очевиден. Кривые любопытствующие могут наблюдать, например, на сайте https://www.economicdata.ru. В XXI веке речь идёт уже и об ухудшении положения большинства населения в абсолютном, а не только в относительном выражении. Об этом вам расскажет любой швед из работяг или среднего класса.

Этот процесс идёт совершенно параллельно с нарастающей защитой "прав меньшинств" и неизбежной при этом деградацией прав людей (в том числе и представителей как бы защищаемых меньшинств, разумеется). Последнее всячески поддерживается в первую очередь левыми партиями и левыми интеллектуалами (и лежит полностью в русле традиционной левой идеологии), но также и капитулировавшими перед ними экс-центристами. Для первого оно служит своего рода дымовой завесой. Таким образом, глобальный тренд на полевение сопровождается глобальным же трендом на рост неравенства.

onedrey: Соцгарантия означает, что бедным нечто гарантировано, и, хочет фараон или не хочет, к нему придут в амбар, заберут хлеб и раздадут голодным.

Это не соцгарантия, а большевистская экспроприация. Соцгарантия означает установление минимальных стандартов, положенных каждому гражданину / подданному. Обеспечиваются эти стандарты путём доходов от госсобственности (например, сырьевых, как в Норвегии или Заливе), а главным образом из налогов и других сборов.

При этом человеческий подход заключается в том, что выплата налогов не должна существенно понижать качество жизни налогоплательщиков, а левый - заберём сколько захотим и сможем, чего их, классовых неприятелей, жалеть. Поэтому при человеческом подходе то, каковы должны быть минимальные стандарты, зависит от возможности сбора разумных налогов, то есть от уровня общего благосостояния, который определяется уровнем экономического роста. Далее, при человеческом подходе обеспечивающие соцвыплаты налогоплательщики рассматриваются как лучшие и достойнейшие граждане, а при левом - как угнетатели-эксплуататоры, у которых сколько ни отбери, всё мало будет. И т. д.

Ну, а чем именно бедным гарантированы минимальные стандарты - законом, как сейчас, или нерушимым обычаем, как в Древнем Египте - это уже не столь существенно.
номер сообщения: 8-536-95513

5226

onedrey

05.12.2020 | 20:44:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Детский сад
номер сообщения: 8-536-95516

5227

Cube2

05.12.2020 | 23:34:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: При этом человеческий подход заключается в том, что выплата налогов не должна существенно понижать качество жизни налогоплательщиков, а левый - заберём сколько захотим и сможем, чего их, классовых неприятелей, жалеть.



человеческий vs левый.. таким образом действуют Трюдо в Канаде, Меркель в Германии, скандинавские страны и например, США при Обаме?
номер сообщения: 8-536-95517

5228

Kris il

05.12.2020 | 23:35:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, Е.Г. вполне убедителен в своих примерах и аргументах! Вы преувеличиваете различия между своей и его точками зрения. Между ними намного больше общего, и вовсе необязательно искать дьявола в деталях:)
номер сообщения: 8-536-95518

5229

Michael_S

06.12.2020 | 01:11:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Опросы общественного мнения в Германии (под общенациональные выборы 2021 года) за ноябрь месяц.



Зелёные обходят Альтернативу примерно в два раза. А на выборах 2017 года у них 67 мест супротив 89 у Альтернативы. Сейчас они на втором месте, были на шестом. Налицо крах левой идеологии.


AfD и Linke - примерно одно и то же под разными вывесками? Или нет?
номер сообщения: 8-536-95519

5230

FIBM

06.12.2020 | 03:52:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:

AfD и Linke - примерно одно и то же под разными вывесками? Или нет?

Нет, конечно. Откуда вы это взяли?
номер сообщения: 8-536-95520

5231

Michael_S

06.12.2020 | 20:30:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думал, и те и другие управляются из Москвы. Это не так?
номер сообщения: 8-536-95523

5232

Evgeny Gleizerov

06.12.2020 | 20:36:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Напомнило "диссидентов - агентов ЦРУ".
номер сообщения: 8-536-95524

5233

FIBM

06.12.2020 | 20:46:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Я думал, и те и другие управляются из Москвы. Это не так?

Скорее уж из Москвы управляется SPD
номер сообщения: 8-536-95525

5234

Michael_S

06.12.2020 | 21:09:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Напомнило "диссидентов - агентов ЦРУ".


В смысле, что я, как советские газеты, подменяю понятие "поддерживают" понятием "управляют"?
Возможно.
номер сообщения: 8-536-95526

5235

Roger


M.

06.12.2020 | 21:16:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут недавно ЕГ Меркель комсомолкой называл, что уж говорить про СПГ.
номер сообщения: 8-536-95527

5236

Evgeny Gleizerov

06.12.2020 | 21:20:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:В смысле, что я, как советские газеты, подменяю понятие "поддерживают" понятием "управляют"?
Возможно.

Именно.

Roger: Тут недавно ЕГ Меркель комсомолкой называл, что уж говорить про СПГ.

Что значит "называл"? Комсомолка и есть:

На работе активно участвовала в политической жизни: являлась членом районного комитета ССНМ и секретарём по агитации и пропаганде
номер сообщения: 8-536-95528

5237

shcherb

06.12.2020 | 21:41:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-536-95529

5238

Kris il

09.12.2020 | 15:38:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Формально, это тема футбольная, но так её представили, скорее подтверждает позицию ЕГ по вопросам левой шизофрении:
Пресс-служба «ПСЖ» опубликовала заявление:
«Встреча 6-го тура группового этапа Лиги чемпионов между «ПСЖ» и «Истанбул Башакшехир» во вторник, 8 декабря, была прервана после 13 минут игры из-за расистских высказываний одного из судей в адрес сотрудника турецкого клуба. Матч будет доигран в среду, 9 декабря.
Предположительно, резервный судья Себастьян Колцеску назвал помощника главного тренера «Истанбула» Пьера Вебо чёрным. Это не понравилось самому Вебо и форварду «Истанбула» Демба Ба.
Действительно, 4-й арбитр на уточняющий вопрос главного: "кого удалять" (за паршивое поведение на скамейке запасных) - показал на помощника тренера турецкого клуба и сказал: "этого чёрного", что по-румынски звучало "негро". Оскорбительным, напомню, является словечко "ниггер".
Никакого умысла кого-то оскорблять, разумеется не было. Ну а румын и вовсе не обязан придерживаться американского термина "афро-американец".
Тем не менее, подняли хай и раздули "инцидент" до вселенских масштабов.
И теперь начнутся споры и охота на ведьм. Пмм, пример идиотизма, который будет иметь продолжение, к сожалению.
номер сообщения: 8-536-95543

5239

Evgeny Gleizerov

09.12.2020 | 16:06:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я в соседней теме уже ссылался. Вы думаете, это другое? Нет, это тоже самое.

Вошли во вкус. Контролировать каждый шаг, каждый жест, каждое слово, чуть что не так - учинять травлю. Причину найдут - не пандемия, так расизм, не расизм, так охрана окружающей среды. Эта музыка будет вечной. Никаким традиционным тоталитарным режимам такой уровень вмешательства в частную жизнь и не снился.
номер сообщения: 8-536-95544

5240

vvtb

09.12.2020 | 19:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Появилась петиция требующая лишить гонщика Мазепина место в Формуле-1.
"В качестве первопричины, почему россиян не должен участвовать в «Королевских гонках», называется его агрессивность на трассе, а также якобы имевшее место «сексуально хищническое поведение» по отношению к женщинам.

«Эта петиция призывает к немедленным действиям со стороны ФИА и всех вовлечённых сторон по лишению Никиты Мазепина его места в Формуле-1. Мы просим их учесть второй пункт приложения B Международного спортивного кодекса», — говорится в подписи к петиции."
В СССР за такое неподобающее поведение (он трогал подружку за грудь) думаю максимум отругали бы на комсомольском собрании. Приятно что ответственность за неподобающее поведение растет в геометрической прогрессии. Надеюсь скоро людей с ненадлежащим моральным обликом будут сажать.
номер сообщения: 8-536-95545

5241

onedrey

09.12.2020 | 19:22:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не нашел в приложении В ничего про сексуальное хищничество. Там есть обязанность не вредить репутации федерации, наверное, это имеется в виду.
номер сообщения: 8-536-95546

5242

Evgeny Gleizerov

10.12.2020 | 10:09:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мазепин уже ритуально покаялся, разоружился перед партией.

Боже, до чего всё это тошнотворно.
номер сообщения: 8-536-95550

5243

Обережний герой

кмс
Харьков

10.12.2020 | 10:17:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Увольнение из Гугла чернокожей сотрудницы породило целый скандал, из-за чего извиняется CEO кампании, начато расследование.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 8-536-95551

5244

BillyBones


Т. - А.

10.12.2020 | 10:39:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Успокаивает, что на бытовом уровне с расизмом и ксенофобией все по прежнему.
номер сообщения: 8-536-95553

5245

Evgeny Gleizerov

10.12.2020 | 10:42:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гугль всегда был в первых рядах борцов за политкорректность. Теперь кушают собственную кашку, и это хорошо. Освободители, как обычно, жрут друг друга, на этот раз в виде фарса.

На бытовом уровне расизм по мере расширения и углубления "антирасистских" камланий будет только нарастать. Если ты постоянно тычешь людям в харю цветом своей кожи или там сексуальной ориентацией, нечего удивляться соответствующей реакции. К сожалению, она неизбежно заденет и нормальных людей, которым не посчастливилось оказаться в "позитивно дискриминируемой" группе. Большинство людей, увы, проводить тонкие различия и судить каждого по собственным делам не приучены.
номер сообщения: 8-536-95555

5246

VicS

Любитель

10.12.2020 | 10:52:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Увольнение из Гугла чернокожей сотрудницы породило целый скандал, из-за чего извиняется CEO кампании, начато расследование.

По ссылке:
Google CEO Sundar Pichai ... however, stopped short of apologizing to Gebru, nor did he mention the possibility of reinstating her.
номер сообщения: 8-536-95556

5247

Обережний герой

кмс
Харьков

10.12.2020 | 11:01:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да, руководитель извинился перед общественностью, но не лично перед уволенной.
Уволенная, получается, изучала этику ИИ и раскритиковала системы ИИ Гугла с этой точки зрения.
За это её и уволили, что тоже нехорошо,
но вдобавок она оказалась чернокожей женщиной.
В одном случае сошлись произвол работодателя по отношению к работникам,
расизм и сексизм.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 8-536-95557

5248

Kris il

10.12.2020 | 12:47:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас на темах дискриминации спекулируют и паразитируют хитро@опые типы всех мастей, оттенков и ориентаций. Качают права и устраивают спектакли.
Но самое печальное, что на эти сцены ведутся даже после разоблачения их надуманой и фальшивой причины.
Так, позавчерашний инцидент с румынским футбольным арбитром оставили без справедливого разбирательства и вместо извинения перед ним, оставили его "виновным".
Весь мир видит, что демагогия и наглость побеждают. Позор!
номер сообщения: 8-536-95559

5249

Neofelis

10.12.2020 | 13:03:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Справедливости ради, на востоке этих проблем нет. Не нужно замыкаться на Америке/Европе.
номер сообщения: 8-536-95560

5250

onedrey

10.12.2020 | 13:27:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проблем на Востоке нет, а дискриминация в полный рост
номер сообщения: 8-536-95562

5251

Neofelis

10.12.2020 | 13:39:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я именно о проблеме излишней борьбы. А так да, на востоке проблема с дискриминацией настоящая.
номер сообщения: 8-536-95563