|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kris il: Женя:
Франция, всё же, скорее исключение.
Министерство внутренних дел Германии официально заявило о запрете деятельности праворадикальной экстремистской группировки Wolfsbrigade 44. |
|
И как, эта праворадикальная группировка перед запретом выиграла местные выборы по всей стране? Допустим, в этой области (там недавно прошли выборы). Формирует коалицию? Кажется, ещё одно исключение. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95468 |
|
|
|
Конечно, трудно не заметить тренд в сторону левых идеологий. Иногда, правда, по принципу маятника.
Нельзя также не «похвалить» за кропотливую работу «красных профессоров», особенно в американских университетах. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95477 |
|
|
|
jenya:
Правый поворот (в Европе) (англ. right turn) – это неофициальное обозначение тенденции, наблюдаемой в странах Европы, выраженной в резком росте влияния правых партий и движений в связи с кризисом неолиберализма. | См. обзор:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Правый_поворот_(политика)
Можно ещё погуглить "усиление правых в Европе" и получить тысячи ссылок... |
|
|
номер сообщения: 8-536-95478 |
|
|
|
kassandra: Конечно, трудно не заметить тренд в сторону левых идеологий. Иногда, правда, по принципу маятника.
Нельзя также не «похвалить» за кропотливую работу «красных профессоров», особенно в американских университетах. | Погуглил "успех левых идеологий" - и ничего не нашёл.
Американский бунт этого года - скорее свидетельство провала внутренней политики Трампа, недовольство истэблишментом и полицейским насилием (дежавю европейского 1968 года), чем влияние какой-либо идеологии.
Пар выпущен, и американцы успокоились до следующего раза:) |
|
|
номер сообщения: 8-536-95479 |
|
|
|
номер сообщения: 8-536-106256 |
|
|
|
номер сообщения: 8-536-106257 |
|
|
|
По моей ссылке (выборы в сентябре) партия "Альтернатива для Германии" получила пять процентов голосов, партия зелёных - 20. Вот ещё одна ссылка (выборы в феврале): Зелёные получили 33 места в Гамбурге из 123 (15 в прошлый раз), Альтернатива - 7 из 123 (8 в прошлый раз). Выборы в Европейский парламент 2019 года (совокупно по всей Германии). Зелёные: 21 из 96 мест (третья партия, представительство увеличилось на десять мест), Альтернатива для Германии: 11 из 96 (пятая партия, представительство увеличилось на 4 места). Похоже крах левой идеологии это несколько преждевременное утверждение. Я бы сказал: левое движение набирает силу. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95483 |
|
|
|
По вашей последней ссылке есть диаграмма и по ней видно, что с 1987 года Зелёные и Ко в Германии держатся на уровне 8-9%, а пика в 11% достигали в далёком 2009 году. О каком таком "успехе" вы ведёте речь?
Если о европейском парламенте, то да. Но этот скачек, очевидно, имеет специфическое объяснение - низкую явку избирателей и потерю интереса в обществе к ЕС. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95484 |
|
|
|
Мои ссылки - этого и прошлого года, и я говорю о текущем тренде. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95485 |
|
|
|
В упор не вижу внутригерманского левого тренда. Та же картина, что и на прошлых выборах. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95486 |
|
|
|
Я понимаю, Вы видите крах, поэтому ссылки неважны. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95487 |
|
|
|
Из 3 ссылок только последняя - о внутригерманских выборах. По диаграмме в ней и делаю выводы.
Выборы же в Гамбурге и в ЕП - не являются репрезентативными для задачи определения тенденции (тренда) . |
|
|
номер сообщения: 8-536-95488 |
|
|
|
Тренд состоит в том, что нынешний ХДС, например, куда "левее", чем еврокоммунисты сорокалетней давности. Не в хорошем смысле (касательно соцгарантий) левее, а в плохом (касательно основных прав граждан). Мейнстрим левеет не по дням, а по часам, и именно в плохом смысле. Ускоряющийся рост экономического неравенства сопровождается сужением свободы, подобно шагреневой коже. В конце этих процессов - The Iron Heel в ультрасовременном издании. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95489 |
|
|
|
Kris il: Если о европейском парламенте, то да. Но этот скачек, очевидно, имеет специфическое объяснение - низкую явку избирателей и потерю интереса в обществе к ЕС. |
Есть в этом нечто лачезарное, только Лачезар предсказывает будущее, а Вы - настоящее. Но одинаково успешно. Немецкие выборы в Европарламент 2019 года: явка 61.4%. Немецкие выборы в Европарламент 2014 года: явка 48.1%. Немецкие выборы в Европарламент 2009 года: явка 43.3%. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95490 |
|
|
|
kassandra: Нельзя также не «похвалить» за кропотливую работу «красных профессоров», особенно в американских университетах. |
Создайте белые университеты с белыми профессорами, кто вам мешает? |
|
|
номер сообщения: 8-536-95491 |
|
|
|
Винить в неравенстве полевение политики - это какое-то нетрадиционное воззрение. Принято, наоборот, левых ругать за слишком сильную борьбу за равенство, что они норовят у богатых отнять и среди бедных поделить. А тут вон чо. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95492 |
|
|
|
Опросы общественного мнения в Германии (под общенациональные выборы 2021 года) за ноябрь месяц.
Зелёные обходят Альтернативу примерно в два раза. А на выборах 2017 года у них 67 мест супротив 89 у Альтернативы. Сейчас они на втором месте, были на шестом. Налицо крах левой идеологии. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95493 |
|
|
|
onedrey: Винить в неравенстве полевение политики - это какое-то нетрадиционное воззрение. |
Совершенно традиционное. Всем известно, что чем больше левачьё у власти заботится об угнетённых (в кавычках и без), тем хуже приходится этим самым угнетённым (и всем прочим, естественно). |
|
|
номер сообщения: 8-536-95494 |
|
|
|
jenya: Kris il: Если о европейском парламенте, то да. Но этот скачек, очевидно, имеет специфическое объяснение - низкую явку избирателей и потерю интереса в обществе к ЕС. |
Есть в этом нечто лачезарное, только Лачезар предсказывает будущее, а Вы - настоящее. Но одинаково успешно. Немецкие выборы в Европарламент 2019 года: явка 61.4%. Немецкие выборы в Европарламент 2014 года: явка 48.1%. Немецкие выборы в Европарламент 2009 года: явка 43.3%. | Должен признать вашу правоту - Зелёные действительно резко подскочили. Теперь остаётся посмотреть объективную аналитику и понять, за счёт чего конкретно? Какие левые идеи вдруг полюбил немецкий избиратель, или экологические его стали тревожить, а может глобальные темы? Зелёные ведь - не чистые левые идеалисты, они ещё и немного популисты, и прагматики. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95495 |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: onedrey: Винить в неравенстве полевение политики - это какое-то нетрадиционное воззрение. |
Совершенно традиционное. Всем известно, что чем больше левачьё у власти заботится об угнетённых (в кавычках и без), тем хуже приходится этим самым угнетённым (и всем прочим, естественно). |
И тем больше их любит дурачьё. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95496 |
|
|
|
номер сообщения: 8-536-95497 |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Всем известно, что чем больше левачьё у власти заботится об угнетённых (в кавычках и без), тем хуже приходится этим самым угнетённым (и всем прочим, естественно). |
Всё же до 8-часового рабочего дня и оплачиваемого отпуска как-то дошли.
(Хотя да, мы понимаем, что все эти подачки снижают конкурентоспособность предприятий, экономика летит в тартарары, у меценатов сохнет кошель и шахматисты кладут зубы на полку.) |
|
|
номер сообщения: 8-536-95498 |
|
|
|
Не устаю поражаться, как вы всегда, в любой теме почти со стопроцентной точностью умудряетесь попадать пальцем в небо. Уж, казалось бы, меня с "правыми либералами" или там либертарианцами перепутать не проще, чем с балериной, но вам даже это удалось.
Соцгарантии применяли ещё египетские фараоны и вавилонские цари, и не они их изобрели. В Европе нового времени они тоже вводились такими "левыми", как Бисмарк, например. Экономика летит в тартарары не от соцгарантий (от этого она только лучше растёт), а от нелепых идеологически мотивированных административных запретов и ограничений, которые и составляют существо левой идеи. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95499 |
|
|
|
Ну что поделать, в Европе обычно левыми называют каких-то таких. Если для вас левые - это те, кто устраивает продразвёрстку и строит лагеря в тайге, то это, наверное, родовая травма. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95500 |
|
|
|
Называть вы можете хоть синее жёлтым, это ваши проблемы. Если Кейнс с Аденауэром у вас левые, ничем не могу помочь. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95501 |
|
|
|
Да, некоторые левые идеи прописались в мейнстриме. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95502 |
|
|
|
Теперь необязательно ломать шапку перед барином. Хотя до сих пор предпочтительно. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95503 |
|
|
|
Это не левые идеи. Это идеи, левыми самоприсвоенные, и в их реализации, как правило, искажённые и зловредно употребляемые. Конечно, есть исключения. Бывало, что умеренные левые, и близко не обладавшие полной властью, по рукам и ногам связанные буржуазной законностью и буржуазной оппозицией, играли позитивную роль в плане адекватного расширения соцгарантий - которому иначе воспрепятствовали бы правые (также идеологически мотивированные и зловредные, хотя обычно в меньшей степени, чем левые). Но то же самое часто касается и правых, например, единственное позитивное, что можно сказать о Франко - это то, что он всё же был значительно менее хуже левой Республики.
Но, конечно, история знает и хороших левых без оговорок. Например, камрад Густав "Bluthund" Носке. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95504 |
|
|
|
Kris il: Должен признать вашу правоту - Зелёные действительно резко подскочили. Теперь остаётся посмотреть объективную аналитику и понять, за счёт чего конкретно? Какие левые идеи вдруг полюбил немецкий избиратель, или экологические его стали тревожить, а может глобальные темы? Зелёные ведь - не чистые левые идеалисты, они ещё и немного популисты, и прагматики. |
«Подумаешь бином Ньютона». Обычное протестное голосование. А то, что за АфД мало кто голосует определяется двумя факторами:
-знанием «недавней» истории».
-и тем, что в политическом истеблишменте есть четкое понимание, что минимальная коалиция с АфД это «приговор» политику (Партии), с приведением в исполнение немедленно. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95505 |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Это идеи, левыми самоприсвоенные, и в их реализации, как правило, искажённые и зловредно употребляемые. |
Я не хочу спорить об определении левого и правого, тем более, что спектр большой и многомерный, невпихуемый в бинарную систему. Но всё же, если для вас левачьё - это большевики с наганами, лучше сделать сноску. |
|
|
номер сообщения: 8-536-95506 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|