|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
А еще они склонны к истеричности и крайне безответственны.
Поэтому еще сто лет назад почти не было женщин-врачей, а на биржу их не допускали даже на порог. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95225 |
|
|
|
|
| Есть еще момент коллектива. Шутки уже не те, когда есть женщины. Приходится немного фильтровать. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95226 |
|
|
|
|
| MaxML: Итого, мужчины в работе обычно больше добиваются, они просто выгоднее работодателю. |
| BillyBones: А еще они склонны к истеричности и крайне безответственны. |
Не в бровь, а в глаз. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95227 |
|
|
|
|
| Не люблю французов с их прижимистостью и эгоизмом (c) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95228 |
|
|
|
|
| Neofelis: Есть еще момент коллектива. Шутки уже не те, когда есть женщины. Приходится немного фильтровать. |
Не скажите:) Я когда-то в молодости был меньшинством в большом женском коллективе (учительском) и чувствовал себя вполне в своей тарелке. Особенно, когда летом выезжали с классами на месяц за город на помидоры или картошку:) Приятно вспоминать! |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95230 |
|
|
|
|
| А представляете, как им было тяжело? Приходилось фильтровать, шутки уже не те. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95231 |
|
|
|
|
Вамъ не случалось двух сестеръ
Замужнихъ слышать разговоръ?
О чемъ тутъ, Боже справедливый,
Не судятъ милые уста!
О, русскихъ нравовъ простота!
Я, право, человѣкъ не лживый,
А изъ-за ширмовъ раза два
Такія слышалъ я слова... |
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-95232 |
|
|
|
|
Kris il: FIBM:
1. Те, кто имеет все возможности для получения образования и комфортного существования в этот период времени.
2. Наоборот. Это попытка ввести в элиту или правящий класс достойных представителей изначально слабых социальных групп, чтобы как-то размыть границу между ними. Образно говоря, социальная диффузия вдобавок к обычному социальному лифту.о. |
1. Это очень размытая формулировка, под неё (а также и под группу «лишенцев») можно подвести любую социальную группу.
2. В чем изначальная слабость одной из гендерных групп? «она, кандидат наук, больше любого мужика зарабатывает»(ц)  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95237 |
|
|
|
|
Я вижу, коллегам непонятно (не то чтобы меня это удивляло). Ну, поясню доступно.
| А в свободных профессиях существовало просто еврейское засилье - среди будапештских врачей, юристов, инженеров и журналистов евреи составляли от 85 до 92 процентов. |
Полагают ли коллеги, что это был нормальный повод выделять законодательно установленные процентные квоты в этих профессиях для неевреев (что автоматически означает дискриминацию евреев)?
Так вот, скажу вам преступно неполиткорректную вещь - никакого различия между "евреями" и "белыми цисгендерными мужчинами" и кем угодно ещё в данном случае нет. Гражданское равноправие или есть, или его нет. И это априори, а не "по результатам" и тем паче не по симпатиям. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95238 |
|
|
|
|
BillyBones:
В административной деятельности женщины, как минимум, не уступают мужчинам. |
вы много всего администрировали в жизни? с чего этот, мягко скажем неочевидный, вывод? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95239 |
|
|
|
|
Это не вывод, а мнение.
Неочевидное оно для Москвы, это допускаю. Для Махачкалы, так и вовсе возмутительное.*
И да, я достаточно много знаю женщин на должностях и во владении бизнесом. Справляются :))
А в теории о женском превосходстве в мультитаскинге шутят и говорят серьезно уже так давно. А это одно из важнейших для управленца качество.
*) В Израиле тоже есть эта проблема, ввиду засилия силовых структур. Но в сферах, где воинское или полицейское братство играет меньшую роль, вводить по квотам женщин не приходится. Пробиваются сами нечего делать. :) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95240 |
|
|
|
|
| BillyBones: Это не вывод, а мнение. |
т.е. не администрировали, как я и думал.
проблема заключается в том, что они справляются "возможно даже лучше" только в нормальных условиях - при 40 часах в неделю и умеренном стрессе. когда речь идет о 80 часах в постоянном стрессе, ситуация меняется драматически. и насколько я себе предполагаю - вот тут уже мнение а не вывод - это фундаментальная штука, которой объясняется и различие в средней продолжительности жизни, что-то там про уровень кортизола и тому подобное.
примерно тем же, как по мне, объясняется и процент женщин в шахматном топе - при том, что до той поры, когда надо вкалывать по 80 часов в неделю, девушки вполне себе наравне с мальчиками дорастают.
и хотя исключения безусловно возможны, их не будет двузначное число процентов в норме. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95241 |
|
|
|
|
Засилие = Вредное подавляющее влияние кого-чего-н. на ход жизни, дел.
Шведы вместе с хортистами считают, как видно, что еврейские инженеры занимались в Будапеште вредительством, а врачи все напрочь были убийцами в белых халатах. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95242 |
|
|
|
|
saluki: | BillyBones: Это не вывод, а мнение. |
т.е. не администрировали, как я и думал. |
Тут нужно уточнить, что значит "администрировать" :))
Состоял ли я на госслужбе - нет. Управлял ли небольшим коллективом - да.
проблема заключается в том, что они справляются "возможно даже лучше" только в нормальных условиях - при 40 часах в неделю и умеренном стрессе. когда речь идет о 80 часах в постоянном стрессе
|
Далеко, очень далеко не вся человеческая деятельность похожа на войну :))) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95243 |
|
|
|
|
saluki: | BillyBones: Это не вывод, а мнение. |
т.е. не администрировали, как я и думал.
проблема заключается в том, что они справляются "возможно даже лучше" только в нормальных условиях - при 40 часах в неделю и умеренном стрессе. когда речь идет о 80 часах в постоянном стрессе, ситуация меняется драматически. и насколько я себе предполагаю - вот тут уже мнение а не вывод - это фундаментальная штука, которой объясняется и различие в средней продолжительности жизни, что-то там про уровень кортизола и тому подобное.
примерно тем же, как по мне, объясняется и процент женщин в шахматном топе - при том, что до той поры, когда надо вкалывать по 80 часов в неделю, девушки вполне себе наравне с мальчиками дорастают.
и хотя исключения безусловно возможны, их не будет двузначное число процентов в норме. |
Не знаю про все остальное, но про шахматы все совершенно не так. Причины совершенно другие. И вообще все не так. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95244 |
|
|
|
|
BillyBones: Засилие = Вредное подавляющее влияние кого-чего-н. на ход жизни, дел.
Шведы вместе с хортистами считают, как видно, что еврейские инженеры занимались в Будапеште вредительством, а врачи все напрочь были убийцами в белых халатах. |
Как и договаривались, я отвечаю вам лишь в случае явно контрфактических утверждений.
"Еврейское засилье" - это цитата из источника, как мог бы легко понять всякий, кто вообще стремится что-либо понимать. Источник, как также нетрудно убедиться, хортистским не является. Впрочем, лично Хорти, как хорошо известно, евреев спасал, и эффективно.
Всё-таки вы - поразительно бессмысленный персонаж. Прокукарекать, а там хоть не рассветай. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95245 |
|
|
|
|
Прокукарекать, дорогой, это как раз привести зачем-то цитату, а затем свалить ответственность на такого же как ты автора.
Если ты считаешь, что засилья не было, зачем цитата?  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95246 |
|
|
|
|
Kris il: FIBM:
1. Те, кто имеет все возможности для получения образования и комфортного существования в этот период времени.
2. Наоборот. Это попытка ввести в элиту или правящий класс достойных представителей изначально слабых социальных групп, чтобы как-то размыть границу между ними. Образно говоря, социальная диффузия вдобавок к обычному социальному лифту.
Neofelis:
Наверное, все эти вещи должны делаться в рамках здравого смысла, прежде всего. |
изначально ослабленных. а по сути согласен. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95247 |
|
|
|
|
BillyBones: В первоначальном сообщении говорилось об публичных компаниях. Никто не собирается внедрять женщину в сборную Германии по футболу или поручить аборигенше с тамтамом играть первую скрипку в Берлинском филармоническом оркестре.
В административной деятельности женщины, как минимум, не уступают мужчинам. И, по видимому, большое статистическое неравенство среди управленцев в наше время трудно объяснить их профессиональным отставанием или недостатком образования. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-95248 |
|
|
|
|
BillyBones: А еще они склонны к истеричности и крайне безответственны.
Поэтому еще сто лет назад почти не было женщин-врачей, а на биржу их не допускали даже на порог. |
100 лет назад они ещё не голосовали. ибо не женское это дело, судари. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95249 |
|
|
|
|
BillyBones:
Состоял ли я на госслужбе - нет. Управлял ли небольшим коллективом - да. |
да госслужба-то тут при чем? к госслужбе, как раз, женщины более чем пригодны - там не принято убивать себя ради карьеры.
проблема заключается в том, что они справляются "возможно даже лучше" только в нормальных условиях - при 40 часах в неделю и умеренном стрессе. когда речь идет о 80 часах в постоянном стрессе
|
Далеко, очень далеко не вся человеческая деятельность похожа на войну :))) |
80 часов в неделю - это еще близко не война. это всего лишь конкурентное преимущество по сравнению с теми, кто работает в неделю 40 часов - но оно прекрасно объясняет, почему по карьерной лестнице лучше продвигаются одни, а не другие. и особенно оно хорошо проявляется, когда человек 40 часов работает, и еще 40 сверху - учится, недосыпая во имя великой цели. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95250 |
|
|
|
|
vvtb:
Не знаю про все остальное, но про шахматы все совершенно не так. Причины совершенно другие. |
да? ну откройте же нам всем тайну, какие? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95251 |
|
|
|
|
| BillyBones: Но в сферах, где воинское или полицейское братство играет меньшую роль, вводить по квотам женщин не приходится. Пробиваются сами нечего делать. :) |
конечно, пробиваются. у нас же вот есть отличный пример - шахматы. просто очень тяжелая работа, где никакого воинского братства нет - есть, наоборот, режим максимального благоприятствования, ведь у женщины с 2500 и далее выбор возможностей куда как шире, чем у мужчины того же рейтинга.
и нет, управлять серьезной корпорацией не проще. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95252 |
|
|
|
|
BillyBones: Прокукарекать, дорогой, это как раз привести зачем-то цитату, а затем свалить ответственность на такого же как ты автора.
Если ты считаешь, что засилья не было, зачем цитата? |
слушайте, что за хамство? вы сначала приводите определение слова из какого-то левого источника, а потом еще наезжаете на ег за то, что он не обсуждает с вами этот бред?
ЗАСИ́ЛЬЕ, засилья, мн. нет, ср.
1. Подавляющее влияние (неод.). Засилье кулаков (или кулацкое засилье) в деревне уничтожено.
2. Сила, богатство (обл.).
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940. |
ссылка |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95253 |
|
|
|
|
| Это всё правда, но не вся правда. Есть дополнительные существенные эффекты, типа, местные предрассудки. Скажем, рожают женщины везде, но в одном месте их наверху больше, а в другом меньше. И это тоже можно объяснить разным уровнем жизни и как следствие, разным количеством карьеристок, но это не будет полное объяснение. Я слушал истории разных американских бизнес-леди, налаживающих деловые контакты в Европе и в России. Бывало, что в начале переговоров партнёры просто оскорблены несерьёзностью компании - кого они мне прислали - девочку? И только через некоторое время они видят, что девочка вполне рубит. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95254 |
|
|
|
|
saluki: vvtb:
Не знаю про все остальное, но про шахматы все совершенно не так. Причины совершенно другие. |
да? ну откройте же нам всем тайну, какие? |
Банальные-у них хуже получается соображать в шахматах. На всех уровнях.Этого и близко нет "девушки вполне себе наравне с мальчиками дорастают". Взять любое детское первенство, начиная с Первенства округа, а как правило и с Чемпионата области. Уровень любой возрастной группы среди мальчиков и девочек различается на порядок. Хотя занимаются мальчики ничуть не больше. Наоборот отдельные девочки за счет большей ответственности и работоспособности могут догнать более способных, но обычно более разгильдяйских мальчиков. Фигурное катание, синхронное плавание, художественная гимнастика доказывают что работоспособность у девочек никак не меньше. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95255 |
|
|
|
|
| jenya: Это всё правда, но не вся правда. Есть дополнительные существенные эффекты, типа, местные предрассудки. |
есть, конечно. это все тоже правда, и тоже лишь часть правды - просто в наше время выпяченная чрезмерно.
з.ы. я у какой-то очередной известной борчихи за права слышал замечательное "мир будет по настоящему справедлив, когда мужчины будут составлять половину всех домоправителей а женщины - половину всех глав корпораций". для иллюстрации абсурдности этого тезиса его следовало бы логически дополнить: мужчины будут составлять лишь половину всех солдат, а женщины - половину всех заключенных.
это невозможно, представления мужчин и женщин о допустимом риске и желаемом уровне безопасности слишком различны статистически. что не значит, конечно, возможности сколь угодно больших индивидуальных отличий. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95256 |
|
|
|
|
Ещё Екатерина II прекрасно понимала, что "cледует закон изменять законами, а обычаи — обычаями, но не наоборот". Нынешним эта простая истина уже недоступна.
Акцент на права групп, по какому бы признаку эти группы ни выделялись - классовому, расовому, этническому, гендерному и т. д. - всегда на практике приводит к попранию прав отдельных людей, а только последнее и важно. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95257 |
|
|
|
|
Генеральное учреждение о воспитании обоего пола юношества
Преодолеть суеверие веков, дать народу своему новое воспитание и, так сказать, новое порождение есть дело, совокупленное с невероятными трудами, а прямая оных польза остается вся потомству....
По сему ясно, что корень всему злу и добру Воспитание, достигнуть же последнего с успехом и с твердым исполнением не инако можно, как избрать средства к тому прямые и основательные.
Держась сего неоспоримого правила, единое токмо средство остается, то есть произвести сперва способом Воспитания, так сказать, новую породу или новых отцов и матерей, которые могли бы детям своим те же прямые и основательные воспитания правила в сердце вселить, какие получили они сами, и от них дети предали бы паки своим детям, и так следуя из родов в роды в будущие века.
Великое сие намерение исполнить нет совсем иного способа, как завести воспитательные училища для обоего пола детей, которых принимать отнюдь не старее как по пятому и по шестому году. Излишно было бы доказывать, что в те самые годы начинает дитя приходить в познание из неведения, а еще нерассудительнее верить, якобы по прошествии сих лет еще можно поправить в человеке худой нрав, чем он уже заразился, и поправляя его, те правила добродетелей твердо в сердце его вкоренять, кои ему иметь потребно.... |
Это закон, подписанный Екатериной. Направленный очевидным образом на изменение (к лучшему) нравов и обычаев.
Устав Благочиния или Полицейский 1782 г.
Да пребудет зерцалом Управе благочиния в рассуждении обязанности взаимной граждан между собой:
Первое. Правила добронравия.
I. Не чини ближнему, чего сам терпеть не хочешь.
II. Не токмо ближнему не твори лиха, но твори ему добро, колико можешь.
III. Буде кто ближнему сотворил обиду личную, или в имении, или в добром звании, да удовлетворит по возможности.
IV. В добром помогите друг другу, веди слепого, дай кровлю не имеющему, напои жаждущего.
V. Сжалься над утопающим, протяни руку помощи падающему.
VI. Блажен кто и скот милует, буде скотина и злодея твоего споткнется, подними ее.
VII. С пути сошедшему указывай путь.
Второе. Правила обязательств общественных.
VIII. Муж да прилепится к своей жене в согласии и любви, уважая, защищая, и извиняя ее недостатки, облегчая ее немощи, доставляет ей пропитание и содержание по состоянию и возможности хозяина.
IX. Жена да пребывает в любви, почтении и послушании к своему мужу, и да оказывает ему всякое угождение и привязанность аки хозяйка.
X. Родители суть властелины над своими детьми, природная любовь к детям предписывает им долг дать детям пропитание, одежду и воспитание доброе и честное по состоянию.
XI. Дети долг имеют оказывать родителям чистосердечное почтение, послушание, покорность и любовь, и служить им самым делом, словами же и речами отзываться об них величайшим почтением, сносить родительские поправления и увещания терпеливо без ропота, и да продолжится почтение и по кончине родителей. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-95258 |
|
|
|
|
saluki: BillyBones: Прокукарекать, дорогой, это как раз привести зачем-то цитату, а затем свалить ответственность на такого же как ты автора.
Если ты считаешь, что засилья не было, зачем цитата? |
слушайте, что за хамство? вы сначала приводите определение слова из какого-то левого источника, а потом еще наезжаете на ег за то, что он не обсуждает с вами этот бред?
ЗАСИ́ЛЬЕ, засилья, мн. нет, ср.
1. Подавляющее влияние (неод.). Засилье кулаков (или кулацкое засилье) в деревне уничтожено.
2. Сила, богатство (обл.).
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940. |
ссылка |
1.Хамством на хамство, Любовью за любовь. :))
2. Придумайте одно предложение, в котором слово "засилье" не носило бы отрицательной коннотации, и я поверю Вашему словарю.
3.Как раз обсуждать а ним бесконечно повторяющиеся с неизменным апломбом общие места или выдаваемые за абсолютную истину чьи-то сомнительные идеи упаси Бог. Смеха ради только.
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-95260 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
