|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
p_skam: Ессентуки: Chatrak: | Ессентуки: Только у Левы пока все партии - результативные! |
и Карякин тоже |
Точно! Извиняюсь. |
Не хочу показаться занудой, но просто достало уже..
"ИЗВИНЯЮСЬ" говорить нельзя - это Вы сами себя извиняете (бреюСЬ, одеваюСЬ). "Извините", или "прошу извинения" |
А где сказано, что он перед другими извиняется?   |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92507 |
|
|
|
|
shveyk: p_skam: Ессентуки: Chatrak: | Ессентуки: Только у Левы пока все партии - результативные! |
и Карякин тоже |
Точно! Извиняюсь. |
Не хочу показаться занудой, но просто достало уже..
"ИЗВИНЯЮСЬ" говорить нельзя - это Вы сами себя извиняете (бреюСЬ, одеваюСЬ). "Извините", или "прошу извинения" |
уже показался |
Тебя вообще никто не спрашивал 
Кстати, "Уже" с большой буквы, это первое слово в предложении)) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92508 |
|
|
|
|
p_skam: shveyk: p_skam: Ессентуки: Chatrak: | Ессентуки: Только у Левы пока все партии - результативные! |
и Карякин тоже |
Точно! Извиняюсь. |
Не хочу показаться занудой, но просто достало уже..
"ИЗВИНЯЮСЬ" говорить нельзя - это Вы сами себя извиняете (бреюСЬ, одеваюСЬ). "Извините", или "прошу извинения" |
уже показался |
Тебя вообще никто не спрашивал
Кстати, "Уже" с большой буквы, это первое слово в предложении)) |
)) маленький |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92509 |
|
|
|
|
| кажется,в мире чуть ли не с десяток шахматистов, играющих сильнее Гельфанда на данный момент. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92510 |
|
|
|
|
| А где оказались они в Казане? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92511 |
|
|
|
|
В1989 году было 2 мошнейших турнира по составу не уступающему настоящему кубку мира Это нью Иорк опен и Пальма де Майорка которые очень похожи на чемпионаты мира проводимых позже Кто тогда выиграл эти турниры, Халифман помоему ему было 21 или 22 и Пальма де Майорка 20 летний Гельфанд И второе место в Пальме 15 летний Гата которому тогда специально не считали ретинг и не давали гросса еще кинули за московский 1990 год турнир и отборы в претенденты Хозяин и оргонизатор был Гарри а в !6 лет Гата взял тилбург круговой первое место где играли высшие топ ретинг кроме Карпова и Каспарова Думаю у всех этих названных ребят результаты были не Хуже чем у Карлсена Но их ояень сильно тормозили Достойных очень много но в Настоящее время очень трудно предсказать при честной борьбе кто будет следующий чемпион но те названные 2 турнира могли быть как чемпионаты мира тогда уже Халифман и Гельфанд в свои 20 и 23 года были чемпы Карлсен же пока не показывал таких результатов А ретинг набитый на одних и тех же ребятах это похоже на искуственно натянутый Может я и ошибаюсь с ретингом он конечно показывает реальную силу но без конкретных огромных швецарок это не полная картина. Ананд я считаю по результатам гораздо выше Каспарова и Карпова он побеждал во всех этапах Это так
__________________________
vpered |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92512 |
|
|
|
|
Обычно Старцы торчат в пещерках, читают молитвы,мантры и пр. Вы оказывается сидели. вот откуда у вас такая грамотность и деликатность. Кстати у меня не кличка а ник и к чифиру мало относится.Впредь советую вам писать Cheferry,ник из англоцкой лит-ры.  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92513 |
|
|
|
|
| Не все они проиграли Гельфанду, отбор был непрямой. Но если начистоту, какой матч смотрелся бы интереснее: Ананд-Карлсен (хоть он и не играл в Казани), Ананд-Аронян, Ананд-Крамник (можно добавить еще 5-6 фамилий) или Ананд-Гельфанд? Хотя, я, конечно понимаю - все относительно. Для болельщиков Гельфанда, надо полагать, все закономерно. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92514 |
|
|
|
|
| у starez что не пост, то бред какои то... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92515 |
|
|
|
|
| Насчёт Гельфанда. Что там говорить, человек начал отбор с самого низа и прошёл всю цепочку. Кто-то может его упрекнуть? А то, что Карлсен не играл, это проблемы организаторов и Карлсена. Гельфанд сделал то, что мог и играет кто-то лучше него или нет, дело второстепенное. По крайне мере, он теперь стал минимум кандидатом, как Корчной или Бронштейн. Это остаётся лишь акцептировать. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92516 |
|
|
|
|
| Guforu: Насчёт Гельфанда. Что там говорить, человек начал отбор с самого низа и прошёл всю цепочку. Кто-то может его упрекнуть? А то, что Карлсен не играл, это проблемы организаторов и Карлсена. Гельфанд сделал то, что мог и играет кто-то лучше него или нет, дело второстепенное. По крайне мере, он теперь стал минимум кандидатом, как Корчной или Бронштейн. Это остаётся лишь акцептировать. |
Никто об этом не спорит. Речь идет о том, что матч на первенство мира будет играть шахматист, по многим объективным показателям уступающий претендентам, которые остались за бортом. Так получилось, что он победил в отборочном цикле. И никто это не оспаривает. Но я остаюсь при своем мнении, что, например, если бы Гельфанд играл с тем же Ароняном или Крамником, то еще неизвестно, кто бы играл сейчас в финале. Но... играть будет Гельфанд, за что ему честь и хвала. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92517 |
|
|
|
|
Никто об этом не спорит. Речь идет о том, что матч на первенство мира будет играть шахматист, по многим объективным показателям уступающий претендентам, которые остались за бортом. Так получилось, что он победил в отборочном цикле. И никто это не оспаривает. Но я остаюсь при своем мнении, что, например, если бы Гельфанд играл с тем же Ароняном или Крамником, то еще неизвестно, кто бы сейчас в финале. Но... играть будет Гельфанд, за что ему честь и почет. |
Давайте сразу тогда каждый года в Лиге чемпионов играть финал Реал - Барселона, поскольку они самые зрелищные команды. Насчёт Гельфанда и Ароняна. В спорте есть только одно - здесь и сейчас. В даном случае нужно было побеждать в турнире претендентов, Гельфанд и выиграл, поскольку просто лучше подготовился. Значит этот турнир был для него более важным, чем для для других. Есть понятие - олимпийский чемпион, там предоставляют попытку раз в 4 года, не успел - жди снова.
Я не имею ввиду, что Аронян не смог бы выиграть, просто это нужно было делать именно в тот момент и ставки были известны. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92518 |
|
|
|
|
Гельфанд заслуженно победил на турнире претендентов.
Надеюсь что он отдаст бой за корону! |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92519 |
|
|
|
|
Guforu:
Никто об этом не спорит. Речь идет о том, что матч на первенство мира будет играть шахматист, по многим объективным показателям уступающий претендентам, которые остались за бортом. Так получилось, что он победил в отборочном цикле. И никто это не оспаривает. Но я остаюсь при своем мнении, что, например, если бы Гельфанд играл с тем же Ароняном или Крамником, то еще неизвестно, кто бы сейчас в финале. Но... играть будет Гельфанд, за что ему честь и почет. |
Давайте сразу тогда каждый года в Лиге чемпионов играть финал Реал - Барселона, поскольку они самые зрелищные команды. Насчёт Гельфанда и Ароняна. В спорте есть только одно - здесь и сейчас. В даном случае нужно было побеждать в турнире претендентов, Гельфанд и выиграл, поскольку просто лучше подготовился. Значит этот турнир был для него более важным, чем для для других. Есть понятие - олимпийский чемпион, там предоставляют попытку раз в 4 года, не успел - жди снова.
Я не имею ввиду, что Аронян не смог бы выиграть, просто это нужно было делать именно в тот момент и ставки были известны. |
И опять-таки я не спорю. Но мне представляется, что на результаты повлияли не столько индивидуальное мастерство и подготовка кандидатов, сколько несовершенство самого избирательного цикла. Короче, чтобы не ходить вокруг да около, по-моему мнению, нужен был турнир (в том числе с участием Карлсена). Опять-таки, по моему мнению, в таком турнире у Гельфанда был бы минимальный шанс стать победителем. Но ФИДЕ приняло другое решение. В результате имеем то, что имеем. Без оспорения факта, что в ТАКОМ формате Гельфанд оказался сильнее. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92520 |
|
|
|
|
| Guforu: Гельфанд и выиграл, поскольку просто лучше подготовился. Значит этот турнир был для него более важным, чем для для других. |
Очень спорно и неочевидно.
В этом формате ему удалось переиграть нескольких соперников.
От какого слова произходит слово "удалось" надеюсь объяснять не надо... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92521 |
|
|
|
|
Ессентуки
Гельфанд всегда очень плотно играл в матчах за звание чемпиона мира. И всегда начинал с самых низов.
В 1993 году выиграл зональник, матчи против Адамса и Крамника, проиграл в полуфинале будущему чемпиону Карпову. На Кубке мира в 2000 году в ХМ дошёл до Ананда в полуфинале. В Мексике в 2007 году разделил 2 место с Крамником пропустив вперёд только Ананда (кстати по рейтингу в том турнире был вторым с конца), до этого в Элитсе обыграл Камского. Наконец в 2009 на Кубке мира дошёл вновь до финала, где проиграл Пономарёву.
Гельфанд очень опытный боец, который умеет не только концентрироваться в самые необходимые моменты, но и ещё эти моменты хорошо знает. В данном плане он несколько опытнее и сильнее других претендентов. Так что я не удивлён его победе в 2011 году. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92522 |
|
|
|
|
apejan: | Guforu: Гельфанд и выиграл, поскольку просто лучше подготовился. Значит этот турнир был для него более важным, чем для для других. |
Очень спорно и неочевидно.
В этом формате ему удалось переиграть нескольких соперников.
От какого слова произходит слово "удалось" надеюсь объяснять не надо... |
Он играл в разных форматах и с самыми разными соперниками, всегда показывал хорошии результаты. Читайте мой пост выше. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92523 |
|
|
|
|
| в Мире есть много сильных шахматистов Гельфанд один из них. Он не менее других заслужил быть Чемпионом Мира. понятно что сейчас ему нет смысла показывать супер игру, хотя он может. А вот например всяким Карлесенам необходимо доказывать что они тоже из элиты вот и рвут ж... В тоже время должен признать что Магнус Карлесн в последнее время играет фантастически и как миниму заслуживает быть примерно как Гельфанд претендентом. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92524 |
|
|
|
|
Помнится, в Мексике в 2007 был ЧМ по круговой системе, так там Аронян набрал 6 из 14, а Гельфанд 8 из 14. Так что далеко не факт, что круговая система была бы Ароняну более выгодна.
Гельфанд просто на обычных турнирах сильно не напрягается и поэтому играет гораздо слабее, чем в важных для него соревнованиях. А Карлсен с Ароняном играют в турнирах с полной выкладкой, откуда и высокие результаты.
К примеру в Лондоне-2011, когда Аронян плохо стартовал, он расслабился и финишировал с весьма скромным результатом. На ЧЕ-2011 он был переигран в одни ворота датчанином (правда тот зевнул в цейтноте). Карлсен расслабленно играл на Олимпиаде-2010 - и проиграл Адамсу, Джобаве и Сюгирову, а с каким-то польским гроссмейстером сделал ничью белыми.
В Казани выяснилось, что Аронян ничем не превосходит Грищука. Если бы играл Карлсен, то ему также пришлось бы очень трудно. В обычных турнирах они имеют превосходство только за счёт более высокой мотивации, как раньше это было у Топалова. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92525 |
|
|
|
|
Guforu:
Он играл в разных форматах и с самыми разными соперниками, всегда показывал хорошии результаты. Читайте мой пост выше. |
Совершенно не спорю, но не про то разговор...
Формат турнира претендентов был таков, что победить можно было только некоторых, но никак не всех претендентов.
Потому сравнивать и говорить что он "был подготовлен лучше того или этого" - нереально. Очных поединков ни с Ароняном ни с Крамником ни с тд и тд и тд - он просто не играл, потому ЛУЧШЕ быть не мог. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92526 |
|
|
|
|
Grig: Гельфанд заслуженно победил на турнире претендентов.
Надеюсь что он отдаст бой за корону! |
Вы не оговорились? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92527 |
|
|
|
|
apejan:
Совершенно не спорю, но не про то разговор...
Формат турнира претендентов был таков, что победить можно было только некоторых, но никак не всех претендентов.
Потому сравнивать и говорить что он "был подготовлен лучше того или этого" - нереально. Очных поединков ни с Ароняном ни с Крамником ни с тд и тд и тд - он просто не играл, потому ЛУЧШЕ быть не мог. |
Это всегда так.
Фишер обыграл Ларсена, Тайманова и Петросяна на пути к короне и не встречался с Ботвинником, Талем, Смысловым... Однако это не означает, что он не был сильнейшим и не заслуженно прошёл в финал против Спасского в 72. Так-же и позднее Корчной, тоже не всегда играл с прошлыыми чемпионами мира... (таблицы можно посмотреть в книгах) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92528 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Grig: Гельфанд заслуженно победил на турнире претендентов.
Надеюсь что он отдаст бой за корону! |
Вы не оговорились? |
) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92529 |
|
|
|
|
apejan: Формат турнира претендентов был таков, что победить можно было только некоторых, но никак не всех претендентов.
Потому сравнивать и говорить что он "был подготовлен лучше того или этого" - нереально. Очных поединков ни с Ароняном ни с Крамником ни с тд и тд и тд - он просто не играл, потому ЛУЧШЕ быть не мог. |
Это какой-то сногсшибательный аргумент. Торжество абсурда. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92530 |
|
|
|
|
| gringri: в Мире есть много сильных шахматистов Гельфанд один из них. Он не менее других заслужил быть Чемпионом Мира. понятно что сейчас ему нет смысла показывать супер игру, хотя он может. А вот например всяким Карлесенам необходимо доказывать что они тоже из элиты вот и рвут ж... В тоже время должен признать что Магнус Карлесн в последнее время играет фантастически и как миниму заслуживает быть примерно как Гельфанд претендентом. |
Сравнимо с тем, что если бы я сказал что-то примерно следующее: Чемпионат мира превратился в игру Барселона - Химки.
Ни Карлсену, ни Ароняну никому ничего доказывать не нужно. Они уже несколько лет входят в тройку сильнейших шахматистов планеты (куда, кстати, Гельфанд и близко не подходил). И это говорит само за себя. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92531 |
|
|
|
|
iourique:
Это какой-то сногсшибательный аргумент. Торжество абсурда. |
Надеюсь и у Вас найдётся хоть какой нибудь аргумент... кроме навешивания ярлыков. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92532 |
|
|
|
|
apejan: iourique:
Это какой-то сногсшибательный аргумент. Торжество абсурда. |
Надеюсь и у Вас найдётся хоть какой нибудь аргумент... кроме навешивания ярлыков. |
Нет. Я пытался, но никаких аргументов не нашел. Замираю в благоговейном безмолвии. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92533 |
|
|
|
|
apejan:
От какого слова произходит слово "удалось" надеюсь объяснять не надо... |
Конечно, не надо. Каждый знает, что слово "удалось" происходит от слова "удалой"  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92534 |
|
|
|
|
Почитатель: apejan:
От какого слова произходит слово "удалось" надеюсь объяснять не надо... |
Конечно, не надо. Каждый знает, что слово "удалось" происходит от слова "удалой" |
Точно?
А не от слова уда - удочка? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92535 |
|
|
|
|
iourique:
Я пытался, но никаких аргументов не нашел. Замираю в благоговейном безмолвии. |
Не отчаивайтесь, может не всё потеряно... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92536 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
