ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

12722

nict46

21.07.2023 | 18:59:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: почему мы пафосно называем нашу планету планетой жизни, если это самая настоящая планета смерти.

Олимпиец Гёте по аналогичному поводу заметил:
Но не плачь, из их печали
Мы веселье извлечем.
Разве тысячи не пали
Под Тимуровым мечом!
номер сообщения: 8-536-118460

12723

Roger


M.

22.07.2023 | 06:41:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все уже знают, что теперь нельзя показывать пальцами OK? А то я только сегодня узнал.

История феерическая - кто-то на форчане потроллил, белые супремасисты благодарно приняли подачу, и вот теперь вуаля - можно загреметь.
номер сообщения: 8-536-118465

12724

BillyBones


Т. - А.

23.07.2023 | 10:50:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не нашел в сети этого анекдота о наблюдателях времен перестройки, перескажу своими словами.

Из доносов на соседей
70-е годы. "Мои соседи тайком едят черную икру"
80-е годы. "Мои соседи тайком едят колбасу"
90-е годы. "Мои соседи тайком что-то едят"
номер сообщения: 8-536-118471

12725

nict46

23.07.2023 | 13:44:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:Из доносов на соседей
70-е годы. "Мои соседи тайком едят черную икру"
80-е годы. "Мои соседи тайком едят колбасу"
90-е годы. "Мои соседи тайком что-то едят"

Уровень потребления продуктов в 80-е был максимальным. А с 1992-го тайком ничего доставать не приходилось, начались совершенно другие проблемы.
Конкретно икра в 60-е в мегаполисах продавалась в магазинах, но была недоступна большинству из-за цены, как потом в 90-е. В 70-е народ стал достаточнее, в магазинах икра стала дефицитом, с икрой население знакомилось преимущественно в театральном буфете и прочих подобных заведениях.
номер сообщения: 8-536-118473

12726

Kazus


Maryland

23.07.2023 | 14:01:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я как-то в конце 80-х в Москве зашёл в магазинчик и смотрю свободно лежит икра (не помню какого цвета, может разная). И другие деликатесы, все по очень доступной цене, а покупателей не видно. Я наивно достал деньги, думал познакомлю дочку с икрой, но оказалось, что это льготный отдел (или весь магазинчик) для инвалидов войны. В Одессе такие заведения тоже были, но там товары были попроще, судя по разговорам, что я слышал, сам я в них даже не заходил - вход по удостоверениям.
номер сообщения: 8-536-118474

12727

nict46

23.07.2023 | 17:38:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Я как-то в конце 80-х в Москве зашёл в магазинчик и смотрю свободно лежит икра

Иногда в лучшие магазины, что называется, "выбрасывали", но доставалось мало кому. Я как-то был в первомайской колонне своего учреждения, а т.к. оно располагалось в самом центре, мы шли от Нового Арбата, перекрытого для прохожих, с открытыми и пустующими магазинами. И я отоварился баночкой красной.
номер сообщения: 8-536-118475

12728

Kazus


Maryland

23.07.2023 | 18:02:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня родственник был членом союза композиторов и когда он готовился к защите докторской то долго жил в Москве и частично питался с буфета союза композиторов. Так он еще в Одессу семье умудрялся посылать посылки. С икрой вряд ли, но все равно это была существенная помощь.

И он мне рассказал, что в то время появился новый вид преступности - угон автобусов. С других русских городов и деревень приезжали в Москву затовариваться целыми автобусами, закупали, сумки оставляли в автобусе, потом с другими сумками шли или ехали по другим магазинам. Но за ними следили и в какой-то момент, когда и водителя автобуса не было, взламывали дверь, заводили автобус, отъезжали с автобусом подальше и чистили все что в нем было складировано коллективом.
номер сообщения: 8-536-118476

12729

saluki

23.07.2023 | 18:22:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в те годы все появилось. включая слово лох, которое вообще-то было буквенной аббревиатурой для номеров ленобласти. моя любимая разводка тех лет - "сотрудник" магазина, который за тридцать-сорок рублей выносил якобы из-под полы ымпортныя джинсы. одному (подстаному) выносил, с троих лохов собирал, и досвидос.
а что до икры, то примерно тогда-же научились рис красить под черную, но это сбывалось не лоху, а чухонским туристам за их марки.
номер сообщения: 8-536-118479

12730

nict46

23.07.2023 | 19:27:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: слово лох, которое вообще-то было буквенной аббревиатурой для номеров ленобласти.

В старом воровском жаргоне - в значении "лицо" ("Блатная музыка" Трахтенберга, 1908). В позднейшем блатном жаргоне, в значении "жертва мошенников", примерно с 1970-х, вероятно, как переосмысление.
номер сообщения: 8-536-118484

12731

BillyBones


Т. - А.

23.07.2023 | 19:46:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я думал лох с олухом двоюродные, если не родные.
номер сообщения: 8-536-118485

12732

nict46

23.07.2023 | 20:37:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: А я думал лох с олухом двоюродные, если не родные.

Одна из возможных контаминаций, повлиявших на переосмысление, наряду с "лопух".
Впрочем, уже у Даля:
Лох, пск. лоховес, разиня, шалапай (на офенском: мужик, крестьянин вообще).
номер сообщения: 8-536-118486

12733

Evgeny Gleizerov

23.07.2023 | 21:59:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иссохшая долина,
И между трех дорог —
Корявая маслина,
Сухой шершавый лох.

Под одиноким лохом,
Где солнце и полынь,
С чуть затаенным вздохом
Из памяти — нахлынь!

Нахлынь все то, что было:
И что свежо теперь,
И что душа забыла
За давностью потерь…

Друзей ушедших лица
Я в сердце берегу.
Но с ними поделиться
Ничем уж не могу.

Стою один в долине
На стыке трех дорог —
Как дерево пустыни,
Как одинокий лох.

Игра слов, разумеется, преднамеренная.
номер сообщения: 8-536-118490

12734

Michael_S

23.07.2023 | 22:37:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
BillyBones: А я думал лох с олухом двоюродные, если не родные.

Одна из возможных контаминаций, повлиявших на переосмысление, наряду с "лопух".
Впрочем, уже у Даля:
Лох, пск. лоховес, разиня, шалапай (на офенском: мужик, крестьянин вообще).


Т.е. наука считает, что русский лох не имеет отношения к финскому лоху, который есть самец сёмги, идущий на нерест и в связи с этим неосторожный?
номер сообщения: 8-536-118491

12735

onedrey

23.07.2023 | 22:53:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Псков там недалеко. Может, "лоховес" как-то связан с продажей этой сёмги. Например, безбожно обвешивали, или, наоборот, у продавца было так много сёмги, что он её отдавал не считая, и можно было взять три ведра, а лоховесу сказать, что одно?
номер сообщения: 8-536-118495

12736

Kazus


Maryland

24.07.2023 | 02:27:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: …отношения к финскому лоху, который есть самец сёмги…


Не знаю как звучит в английском и финском, но в американском разговорном соленый лосось часто упрощенно называют «локс», а пишется, конечно, lox.
номер сообщения: 8-536-118497

12737

Evgeny Gleizerov

24.07.2023 | 14:27:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Случайно попалось.

Никогда специально не интересовался египетской кампанией Бонапарта (особенно после его возвращения во Францию) и ничего не слышал об этом деле. Теперь почитал и в других местах. Никогда бы не поверил, что в 1800 году французы могли выносить и приводить в исполнение такие судебные приговоры. Эксцессы-то бывают самые дикие, но тут не эксцесс, а юридическая экзекуция. Настоящий когнитивный диссонанс.
номер сообщения: 8-536-118508

12738

Eagle_2

24.07.2023 | 14:42:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там не написано, что палачом был француз. Местная знать сотрудничала с французами, так что это вполне мог быть египетский палач, поэтому пытали и казнили убийцу по местным законам. Да и откуда у француза такие навыки?
номер сообщения: 8-536-118509

12739

Evgeny Gleizerov

24.07.2023 | 16:06:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там не написано, но написано в многих других местах, поиском находится очень легко. Не важно, кто был палачом (кстати, им был отнюдь не египтянин), важно, кто вынес приговор. А это был французский трибунал, французские судьи. Способ казни в приговоре также был определён.

Подводя итог сказанному, Сартелон потребовал для убийцы Клебера «ужасного наказания, соответствующего обычаям этой страны»: сначала сжечь на огне кисть правой руки преступника, после чего посадить его на кол. Для «соучастников», то есть для четырех шейхов аль-Азхара, знавших о готовившемся убийстве, но ничего не сделавших для его предотвращения, предлагалась «просто смертная казнь». В завершение своей речи оратор не преминул еще раз напомнить о том, кто является истинным виновником содеянного Сулейманом: «Пусть визирь и свирепые османы, коими он командует, с ужасом узнают о каре, постигшей того монстра, что осмелился исполнить их жестокую месть».

Заслушав докладчика, трибунал приступил к голосованию. Сулеймана ал-Халеби и его «сообщников» единогласно признали виновными и осудили: первого - на ту казнь, которой потребовал для него обвинитель, четырех же шейхов (скрывшегося Абдель Кадера ал-Гази - заочно) приговорили к отсечению голов. Материалы следствия и приговор было решено опубликовать на французском, арабском и турецком языках и распространить «везде, где потребуется».
номер сообщения: 8-536-118510

12740

Evgeny Gleizerov

24.07.2023 | 16:15:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По моей последней ссылке написано. Кстати, я ошибся - это был всё же египтянин, хотя христианин и этнический грек.
номер сообщения: 8-536-118512

12741

Eagle_2

24.07.2023 | 16:17:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бартелеми Грек (Бартоломео Серра) - отнюдь не француз.
номер сообщения: 8-536-118513

12742

Evgeny Gleizerov

24.07.2023 | 16:17:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да, но это неважно. Приговор вынесли французы.
номер сообщения: 8-536-118514

12743

Eagle_2

24.07.2023 | 16:18:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Правильный приговор.
номер сообщения: 8-536-118515

12744

Evgeny Gleizerov

24.07.2023 | 16:21:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я и не сомневался, что вам понравится.
номер сообщения: 8-536-118516

12745

Eagle_2

24.07.2023 | 16:23:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я только что прочитал у Тьера в "Консульстве" про это. Подлое убийство (ал-Халеби притворился просящим милостыню), он и шейхи заслужили смерти.
номер сообщения: 8-536-118517

12746

Evgeny Gleizerov

24.07.2023 | 16:27:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пугачёв заслужил смерти в тысячу раз больше. Но ему сначала отсекли голову, а потом конечности, а не наоборот. Впрочем, если надо объяснять, то не надо объяснять.
номер сообщения: 8-536-118518

12747

Eagle_2

24.07.2023 | 16:28:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы не учли местные египетские законы. А в случае с Пугачёвым то ли палач растерялся и не сделал, как ему велели, то ли было тайное приказание Екатерины.
номер сообщения: 8-536-118519

12748

Evgeny Gleizerov

24.07.2023 | 16:42:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не "то ли было", а именно было. Палач сделал, как ему было приказано. Это ясно из того, что Перфильеву тоже сначала отрубили голову. "Растеряться" два раза подряд невозможно.
номер сообщения: 8-536-118520

12749

Eagle_2

24.07.2023 | 16:44:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы, как обычно, подменяете тему.

Если бы Клебера убили на поле битвы, а тут обыкновенный и, как всегда, подлый терроризм. Вам жалко террориста? Мне - нет.
номер сообщения: 8-536-118521

12750

Evgeny Gleizerov

24.07.2023 | 16:46:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С меня достаточно, извините.
номер сообщения: 8-536-118522

12751

onedrey

24.07.2023 | 17:57:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну это был не вполне суд, такой полевой суд из французских офицеров
номер сообщения: 8-536-118523