strumball: Речь идет о закономерностях эволюции вообще и возникновения ИИ, как последующего этапа эволюционной саморганизации материи, в частности. Никто же не рыдал или бился в истерике от открытия законов тяготения или электромагнитного поля. Так и эту, новую форму существования человечеству придется принять с гордо поникшей головой.
Эволюция - это про жизнь, как единственный и неповторимый способ организации материи.
Пока случаев возникновения жизни из чего-то, до этого живым не бывшего, науке неизвестно. А сама она и не пытается, насколько я знаю.
strumball: Речь идет о закономерностях эволюции вообще и возникновения ИИ, как последующего этапа эволюционной саморганизации материи, в частности. Никто же не рыдал или бился в истерике от открытия законов тяготения или электромагнитного поля. Так и эту, новую форму существования человечеству придется принять с гордо поникшей головой.
Эволюция - это про жизнь, как единственный и неповторимый способ организации материи.
Пока случаев возникновения жизни из чего-то, до этого живым не бывшего, науке неизвестно. А сама она и не пытается, насколько я знаю.
Это спорный вопрос, Билли. Были философы - например, де Шарден - которые суть и цель эволюции видели в усложнении и совершенствовании форм сознания. Едва ли, правда, он мог себе представить, что на каком-то этапе эволюции это совершенствование сознания не будет уже связано с белковыми организмами. Но ЛБ, к примеру, мог себе это представить, и даже действительно здесь утверждал, что так и будет выглядеть новый этап эволюции.
BillyBones: Эволюция - это про жизнь, как единственный и неповторимый способ организации материи.
Пока случаев возникновения жизни из чего-то, до этого живым не бывшего, науке неизвестно. А сама она и не пытается, насколько я знаю.
Это спорный вопрос, Билли. Были философы - например, де Шарден - которые суть и цель эволюции видели в усложнении и совершенствовании форм сознания. Едва ли, правда, он мог себе представить, что на каком-то этапе эволюции это совершенствование сознания не будет уже связано с белковыми организмами. Но ЛБ, к примеру, мог себе это представить, и даже действительно здесь утверждал, что так и будет выглядеть новый этап эволюции.
Какой вопрос спорный? То, что науке самосовершенствующиеся неживые системы неизвестны?
Я вам не возражал, я указал на то, что понятия "эволюция" и "биологическая эволюция" не являются тождественными. Если вас действительно интересует затронутая вами тема, я посоветовал, где найти информацию по ней. Если не интересует, можете не искать. Переписывать для вас на форуме статьи и книги я не стану, извините.
Я попросил Вас ответить на простой вопрос, в свете прочитанных Вами статей и книг. Вода возникла в процессе эволюции из простейшего известного нам элемента - водорода? Или эволюция неживой природы имеет место только в частных случаях?
Нет, вопрос, что понятие "эволюция" в принципе применимо только к живым организмам. Что касается мнения науки, то о нынешнем ее состоянии я мало что знаю. Раньше существовало мнение, что в какой-то момент жизни на нашей планете не было, но потом она все-таки появилась. С моей точки зрения, из этого следует, что живое может возникнуть из неживого. Что думает наука по этому поводу сейчас, я, повторю, не знаю.
BillyBones: Эволюция - это про жизнь, как единственный и неповторимый способ организации материи.
Пока случаев возникновения жизни из чего-то, до этого живым не бывшего, науке неизвестно. А сама она и не пытается, насколько я знаю.
Нет, эволюция - это про все от Big Bang и дальше, включая образование материи и "плесени" на некоторых планетах.
Науке много чего уже известно, еще больше пока нет. А для дальнейших дискуссий вы должны в Google Scholar зарегиться, как минимум, если "народ хочет разобраться что к чему"
Какой у вас рейтинг, рецензированные статьи? И вообще...
BillyBones: Пока случаев возникновения жизни из чего-то, до этого живым не бывшего, науке неизвестно. А сама она и не пытается, насколько я знаю.
Почему не пытается? Уже очень много для этого сделала. Если говорить о жизни, основанной на макромолекулах типа ДНК. Создание живого вируса можно будет считать решением этой проблемы.
__________________________
Audiatur et altera pars
BillyBones: Спрошу Вас, почтенный Пиррон, как метафизик метафизика - как может в бесконечной во всех смыслах Вселенной чего-то не быть, а потом возникнуть?
Как метафизик я ничего оригинального и убедительного по этому поводу придумать не смог, не смог и выбрать среди многочисленных чужих мнений по этому вопросу такое, которое мне бы казалось намного более убедительным, чем все остальные. А потому я предпочел смиренный агностицизм.
BillyBones: Интересней Ваше мнение о самоорганизующихся неживых объектах.
Ну, я думаю EG намекает на "self-organization" в духе Ильи Пригожина. Это бывает и в физических и в химических системах. При желании можно и некую философию построить. Похожую на диалектический материализм. Могу и конкретнее.
__________________________
Audiatur et altera pars
BillyBones: Такими отмазками Вы нас до своего уровня не подымете.
До своего уровня я обязан поднимать вас только по службе, в качестве комментатора или обозревателя. А в прочем потрудитесь работать над собой самостоятельно, тем более что путь вам указали. Материалов по указанному запросу великое множество, на любой вкус.
BillyBones: Интересней Ваше мнение о самоорганизующихся неживых объектах.
Ну, я думаю EG намекает на "self-organization" в духе Ильи Пригожина. Это бывает и в физических и в химических системах. При желании можно и некую философию построить. Похожую на диалектический материализм. Могу и конкретнее.
BillyBones: Такими отмазками Вы нас до своего уровня не подымете.
До своего уровня я обязан поднимать вас только по службе, в качестве комментатора или обозревателя. А в прочем потрудитесь работать над собой самостоятельно, тем более что путь вам указали. Материалов по указанному запросу великое множество, на любой вкус.
Ну и зачем весь этот треп.
В ответ на мой пост Вы привели цитату, с которой не смогли связать простейшее логическое построение. Ответить на простой вопрос не сумели.
А где находится гугл, все знают, даже я. Какой был смысл меня туда посылать?
Как физик, неравновесные системы, например масло на сковородке при подогреве, могут образовывать достаточно сложные и красивые пространственные структуры. Это называется самоорганизация.
Первичное квантовое поле после Большого Взрыва, тоже в неравновесных условиях, распадается на частицы и излучения, сначала кварк-глюонная плазма и электроны, потом протоны и нейтроны из кварков, потом атомы, потом образуются звёзды и т.д. до скоплений галактик. И всё это тоже самоорганизация.
Как это работает при образовании "живых" молекул, пока не понятно, хотя идеи всякие есть.
__________________________
Audiatur et altera pars
BillyBones: Ну и зачем весь этот треп.
В ответ на мой пост Вы привели цитату, с которой не смогли связать простейшее логическое построение. Ответить на простой вопрос не сумели.
А где находится гугл, все знают, даже я. Какой был смысл меня туда посылать?
Если вы вообразили, что я намерен сдавать вам экзамены, то напрасно. Я попытался вам помочь, указав надлежащий поисковый запрос (что не так очевидно). По наивности решил, что вам интересна затронутая тема. Но вам, как всегда, интересно только балаболить. Это, пожалуйста, без меня.
